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有個問題無名25/02/12(三)12:26:36ID:MM7IvGOANo.1233024del
想問一下島民除了M16外還有哪些現代槍械緩衝器是設計在後方突出一塊??

感覺現代大多槍械好像只有M16有突出這一塊,這樣設計有什麼好處嗎??
Replies(1):>>1233043
無名25/02/12(三)13:53:51ID:g0muhG8INo.1233030del
這樣可以讓槍的後座力和槍機復進的作用力全在一直線上
這樣在自動射擊時比較好控制
https://www.youtube.com/watch?v=dRZeDbxyjP0 [展開]
無名25/02/12(三)14:05:56ID:cBeJEwPcNo.1233032del
非犢牛式布局槍托就空了一個空間,想緊湊一點大概都會用掉
Replies(1):>>1233034
無名25/02/12(三)14:25:33ID:xX2yWMfoNo.1233034del
>>1233032
不過多這一小塊好像也沒差,也沒有說長到會影響到,現在的槍托設計的越來越緊湊,就算突出這塊也能折疊

>>1233030
感覺這樣設計還不錯,為什麼很少有槍這樣設計呢?
無名25/02/12(三)19:14:32ID:mf8lrtBUNo.1233043del
>>1233034
>>1233024
>1233034 #
因為貴+構造複雜+易卡彈
只有AR-15/M16這種不在乎容易卡彈的槍才會用
無名25/02/12(三)19:59:43ID:67tOpYZ.No.1233047del
>>1233043
>貴+構造複雜
屁咧
AR15超便宜的
便宜到買一把G17的錢幾乎能買兩把AR15了
然後跟短行程活塞相比, 氣體直吹零件明明更少更精簡, 構造複雜是誰跟你吹的
Replies(1):>>1233058
無名25/02/12(三)20:05:48ID:gRnlhtAQ(1/2)No.1233048del
另外容易卡彈這點在越戰期間得到的經驗就已經大致解決
加上龐大的民用市場有無數玩家還在持續改良
雖然還不像AK系那麼名聲在外但可靠性也足以列在前段班了
無名25/02/12(三)21:13:45ID:nSkFnpCY(1/2)No.1233049del
>>1233048
>>1233048
那些除了大廠的民間小槍爛槍廠出的AR-15也很爛喔
也很容易卡彈
雖然只比AK貴一點而已
但是像S&W那種大槍廠一把AR-15至少說也要950鎂以上
Replies(1):>>1233054
無名25/02/12(三)22:26:02ID:gRnlhtAQ(2/2)No.1233054del
>>1233049
M&P15基本版剛出的時候廠商定價699, 現在漲到799
不過市場上基本上隨時都找的到五六百的特價
Replies(1):>>1233058
無名25/02/12(三)23:11:24ID:huIvW3Iw(1/2)No.1233056del
>>1233030
你說的這個效果 只要讓槍管槍機跟槍托在平行線上就有了
根本不用像AR15那樣後面凸一塊

AR15會設計成這樣就是把槍機復進機構往槍托方向挪
反正槍托本來就要用掉一塊空間 把復進機構放裡面就可以縮短槍機長度
>>1233034
當初要從槍托追求緊緻化的時候就被這根頂到繞了很多路
嫌他礙事直接找其他方法挪開的也不是沒有 例如韓國的K1和K2
>>1233048
真要說的話AK耐操的名聲也是被誇大了很多
網路上可以找到不少對AK做髒污測試的影片 可以發現AK其實比AR15還怕泥巴
無名25/02/12(三)23:20:35ID:huIvW3Iw(2/2)No.1233057del
>>1233056
不對 改文字沒打完就送出了
不是縮短槍機長度 是縮短槍身長度
無名25/02/12(三)23:30:40ID:obPYaLrQNo.1233058del
>>1233047
連GBB都沒拆過的網上軍宅常在吹AK比較"簡潔"/"好製作"
實際上AK只是在最原始的設計上, 可以只用比較基本的加工機台來生產
但加工工序和零件數等都不如AR少
以現代的平均加工條件來說, AK的生產性實際上更差
特別是如果要求性能上追得上AR就更難

>>1233054
PSA之類可以再便宜點, 也還算可靠
Replies(1):>>1233061
無名25/02/12(三)23:53:52ID:nSkFnpCY(2/2)No.1233061del
>>1233058
AR要用CNC來切銷
AK用沖壓件就能生產了
這成本差很多吧
>>1233056
你該不會是用菲律賓垃圾都不如的地下工廠的AK來測吧
還是說你是拿奧姆真理教自己組的那種等級AK來比吧?
那個連阿富汗泥巴屋兩個人生產的AK都遠遠不如
美國也是一堆垃圾仿AK的槍廠
無名25/02/13(四)00:22:13ID:g20K9jJQNo.1233063del
>>1233061
>AR要用CNC來切銷
不需要
這是50年代末設計的槍, 那時CNC這項技術才剛起步而已, 你去哪生CNC機床來加工槍具?
AR15生產只需要普通的車床銑床即可, 大量使用CNC生產差不多是90年代末2000年初的事了
無名25/02/13(四)01:12:01ID:QAFLQe2sNo.1233066del
>>1233061
我說的就是你這種連時代觀念都沒有的

AR15要的就是那個鋁機匣的輕便, 下機匣用木頭削出來都還能用,
是鋼板沖壓不好用, 而不是不能用
不計車銑, 有條件壓鑄鋁槍身, 沖壓並不見得會更便宜

要鋼板沖壓的AR? AR18啊,
對一大堆AR/非AR名槍影響深遠,
但幾乎一致沒有繼承的一點, 就是那個鋼板沖壓槍身
無名25/02/13(四)01:26:16ID:/E4RhYCYNo.1233067del
無名25/02/13(四)07:52:16ID:x.zbNuZ2No.1233069del
>>1233056
突出那一塊是緩衝彈簧
它能能後座力更為和緩
你不作那一塊
後作力會很強的
無名25/02/13(四)18:10:28ID:UZrE5RIANo.1233110del
>>1233069
是說還有哪些槍緩衝彈簧也是這樣在後方突出一塊的??
無名25/02/13(四)18:30:28ID:008XPmnANo.1233113del
>>1233069
那就是復進簧,位在那邊的原因是應力軸的消除防止carrier tilt。 放在那邊是因應動作機構的特點,僅此而已。 至於槍管軸線問題槍托與瞄具配套架高也會有相近的效果。

但直槍托的一個問題是立姿射擊時需要把頭前伸並壓低才能貼腮,因此有了一個人機功效的pro也產生了另一個人機功效的con,這也是為何後來的諸多突擊步槍設計寧願把槍身設計得高一些(臃腫)也很少真的用全直托(但是主要以臥姿射擊的武器反而會受益於全直拖)。

就像槍耶穌說的,一切設計都是折衷。

而沖壓鋼件vs銑削鋁件的問題主要卡在加工設備需求(後者要求較多)/部件比剛度(後者遠高)/構型限制(沖壓件只能是板材的折疊/公差控制難度,因此如果要粗製濫造堪用即可沖壓件會有成本優勢,但真的要品控後者反而比較便宜。
無名25/02/13(四)20:18:39ID:9ZJ7kYiUNo.1233117del
無名25/02/13(四)23:06:14ID:i9KUGlGgNo.1233139del
>>1233043
臺軍肥宅軍訓卡彈問題,涉及到軍工產業鏈齊全問題。先不談槍械製造零組件公差配合,彈藥失效,操作失誤這種一般性常態問題,以共北方工業集團設有專門的金屬/合金材料部門,這個部門工作常年只幹一件事,就是各種金屬/合金材料熱帳磨損疲勞試驗,並與全國28所理工大學中的11所簽有金屬合金新型材料試驗室數據共亨協議。臺軍工業產業抄遍世界,但關健的軍工產業鏈並不齊全。
拖延很久才回w25/02/21(五)17:39:20ID:p6EH7OQQ(1/2)No.1233751del
>>1233061
剛好兩隻我都有……所以嘛……
ak被一堆人吹的加工實際上也只有防塵蓋跟下槍身外部是沖壓.槍身內部的補強跟軌道條還要靠焊接……光是這點就不知道比澆鑄後切削還來的麻煩多少了…
ak槍管跟槍室結合靠加壓插入
槍室,槍托跟槍身接合靠鉚釘
更別說你還貼出74這塑料彈夾加工超麻煩的東西....
(與lancer mag那種金屬片包塑料還不同,是一開始在灌塑料時金屬件就要先夾在裡面)
網路神話聽聽就好信過頭只會很搞笑而已
再來PSA的ak評價爛的話arsenal或美國卡啦,蘿莉控都完蛋了
無名25/02/21(五)17:41:42ID:p6EH7OQQ(2/2)No.1233752del
最後再補一下就是……
覺得t91後座力大的人跑去打ak家系的東西一定感受只會更差w
(5.45跟比7.62只會好一些)


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