[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型：GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM，瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後，再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視（回應者也無視），並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 新介面尚處於測試階段，如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。
檔名：1742874407161.webm-(5100 KB, 856x480)
5100 KB
無題無名25/03/25(二)11:46:47ID:gqxTnhKgNo.1237053del
https://www.bilibili.com/video/BV1jWQ9YmELR/?spm_id_from=333.1387.upload.video_card.click
軍盲都以為ak很便宜加工又容易WWWWWWWWWWWWWW
軍武版一大堆這種白癡低能貨色
Replies(2):>>1237090>>1237105
無名25/03/25(二)21:00:04ID:hlGqwE0sNo.1237078del
也不能怪他們啦,畢竟一堆黴體和作品也都喜歡把不知啥種類的AK,說的跟把7.62x39隨便往土裡丟一個季節過後就可以收成依樣好長似的~
https://youtu.be/zCbOE9puDts [展開]
Replies(1):>>1237081
無名25/03/25(二)21:11:27ID:g3OoGQM2No.1237081del
檔名：1742908287469.jpg-(61 KB, 480x360)
61 KB
>>1237078
诶?難道不是嗎?
無名25/03/25(二)22:39:11ID:4Y/iZlSsNo.1237090del
>>1237053
普通啦
年輕時去菲律賓那邊行走看訂單時
那邊地的出貨克拉克>M16>AK>.45auto
Replies(1):>>1237097
無名25/03/25(二)23:22:48ID:B6hQ8srMNo.1237097del
檔名：1742916168467.jpg-(277 KB, 1500x1062)
277 KB
>>1237090
菲律賓幾乎都是連爛槍都稱不上的垃圾ww
無名25/03/26(三)00:47:14ID:TItIf7tc(1/2)No.1237105del
>>1237053
AK只是對機具的要求較低, 較基礎的工業能力也能完成生產
但加工工序和設計的複雜度不低, 至少不比AR低
Replies(2):>>1237108>>1237118
無名25/03/26(三)01:13:41ID:ezz1YOaU(1/2)No.1237108del
檔名：1742922821658.jpg-(79 KB, 1500x1500)
79 KB
>>1237105
>只是對機具的要求較低
這個鎖耳用純銑床加工根本不可能
Replies(2):>>1237109>>1237111
無名25/03/26(三)01:19:04ID:TItIf7tc(2/2)No.1237109del
>>1237108
"較"低看不懂?
和AR那個多耳槍機頭比一下?
無名25/03/26(三)01:24:35ID:XZy8eYe.(1/4)No.1237111del
>>1237108
可以的
這個容易與否是針對工具機操作熟練度的差別

針對原PO影片點去光是看到這UP主對槍機講解是否對稱這點...這傢伙明顯不懂加工阿.........
無名25/03/26(三)01:35:39ID:XZy8eYe.(2/4)No.1237112del
檔名：1742924139701.jpg-(203 KB, 1280x960)
203 KB
對於會加工的人而言，第一眼就要看出零件的製程

但這UP主卻說了一句"不對稱"

恩...一個多段圓柱體上以每45度"衝"掉三塊肉，
在固定在車床上偏心加工，那個看似詭異的耳朵就出來了...

順便一提複雜的偏心加工是可以上制具的
單單車床就可以加工不規則的門手把...
Replies(1):>>1237115
無名25/03/26(三)01:47:55ID:XZy8eYe.(3/4)No.1237113del
在來就是回到兩大國基礎材料上的問題了
M16那個槍機閉鎖我記得除了容易積碳外，還有星型閉鎖容易斷裂

讓蘇聯人來造這個星型閉鎖，要不乾脆跟芬蘭定制算了???
仔細想想就是搞自己的問題吧XD
無名25/03/26(三)03:07:51ID:ezz1YOaU(2/2)No.1237115del
檔名：1742929671966.jpg-(139 KB, 900x900)
139 KB
>>1237112
你這很明顯就是不懂銑床跟車床吧w
那個凸耳居然被你講成好像是銑床就能銑出來的w
凸耳不明顯還可以硬凹
反過來說這個東西的溝槽也是同樣
至少要使用車銑複合機這樣的機台
Replies(4):>>1237120>>1237121>>1237129>>1237138
無名25/03/26(三)07:39:56ID:xDgKz8xsNo.1237118del
>>1237105
可是ak是論斤秤兩的賣的說...
Replies(1):>>1237130
無名25/03/26(三)08:46:53ID:dT22KkYc(1/2)No.1237120del
>>1237115
考慮年代講的沒有太大錯誤、槍械加工完全沒上鉗工台才神奇
無名25/03/26(三)08:46:53ID:dT22KkYc(2/2)No.1237121del
>>1237115
考慮年代講的沒有太大錯誤、槍械加工完全沒上鉗工台才神奇
無名25/03/26(三)10:03:00ID:./6vg/I.(1/2)No.1237129del
>>1237115
所以你覺得在沒有車銑複合機的年代，AK是用魔法變出來的？
無名25/03/26(三)10:23:32ID:LweToXgc(1/2)No.1237130del
有些人是不是忘了AK-47的"47"是什麼意思
原始設計出來時二戰還沒打完
這東西一開始是打算用二戰蘇聯程度的工業能力去量產的,
是能用上多先進的製程?

>>1237118
"真"AK便宜是蘇聯時期大撒幣大量輸出, 和蘇聯崩潰之後被賤賣換錢,
不是它本身成本真的有多便宜
想想現在侵烏戰爭, 從冷戰庫存挖出來的AK還比現代的新AK可靠,
這品質是能便宜嗎

另外就像上面說的, 就算加工能力較原始, 也能造得出來能用的AK
所以仿品來源也一堆
最極端的那些在中東山洞中手搓出來
還有裝上三角準星和提把的"M16"
Replies(1):>>1237139
無名25/03/26(三)13:07:46ID:XZy8eYe.(4/4)No.1237138del
>>1237115
聘請加工師傅只會招"車床師傅"不會有"銑床師傅"
因為車床作為工具機之母的附屬功能最多最雜，

但攤開來要熟練的不過五大樣：刻表操作、刀具操作、治具操作、分度盤操作、夾頭操作

其中最難搞的是分度盤跟夾頭，這也是師傅經驗差距最大的部分

光用車床達成6面加工很多現代小伙子都不會，更別說偏心跟斜面加工了
無名25/03/26(三)13:24:09ID:YeOoOs6kNo.1237139del
>>1237130
有些人是不是忘了45年二戰就打完了?
Replies(2):>>1237149>>1237152
無名25/03/26(三)13:32:35ID:VsXbcUj.No.1237140del
1947年的時代用現代的工業水準來看
根本是超落後的
還有人認為它加工很難的
是對現代工業生產多無知才會認為AK-47生產很難的
正因為它的生產技術太落後了
所以同樣工業水準不高的第三世界國家
現在還在用AK-47的原因
因為照他們現在的生產水準
也只能生產AK-47這種水準的槍械而已
Replies(1):>>1237155
無名25/03/26(三)14:34:22ID:pazaKXUANo.1237146del
聽說PLA步槍成本才1000人民幣
台灣怎么贏
Replies(2):>>1237155>>1237167
無名25/03/26(三)15:38:24ID:./6vg/I.(2/2)No.1237149del
>>1237139
難道你以為1947年就有車銑複合機還是CNC嗎?

槍機這種複雜形狀的產品要大量生產時
最簡單的做法就是粗胚用鍛造打出來後下去二次加工
這時只要有車床或銑床就幾乎可以包辦所有後工程了
要真的走到大量生產，也不會是靠老師傅一顆一顆車
而是用自動車床下去生產
這樣才快&尺寸穩定
Replies(2):>>1237151>>1237199
無名25/03/26(三)15:45:13ID:6.63uq9UNo.1237151del
>>1237149
>尺寸穩定
波波沙的彈鼓...
Replies(1):>>1237152
無名25/03/26(三)15:56:35ID:LweToXgc(2/2)No.1237152del
>>1237139
>原始設計
你倒是肯定忘了用你的眼睛和/或腦袋

>>1237151
就不是車出來的
無名25/03/26(三)16:16:27ID:hdcYsRu.No.1237155del
>>1237140
說的到底是AK47還是AKM阿w
AK可是一路從48年改工法改到59年才正式變成AKM的沖壓槍身
(原始-沖壓,一型-切削,二型-切削,現代化-沖壓)
在正式定型AKM前蘇聯都還是持續生產sks來補維持數量…
AK是不錯的設計但也沒有讓他變成神
>>1237146
資料源?
Replies(2):>>1237209>>1237234
無名25/03/26(三)17:47:35ID:hr/gOQrINo.1237167del
>>1237146
因為中國的人工不值錢啊
例如你就不值錢
Replies(1):>>1237198
無名25/03/27(四)00:28:33ID:CeLXSt9kNo.1237198del
>>1237167
傳說中北方工業生產的電動槍就有用到真鐵的外殼零件
一隻賣你8000台幣
不過這是很久以前的價格了，現在應該又漲價了
無名25/03/27(四)01:04:07ID:BppLGWuI(1/2)No.1237199del
檔名：1743008647138.png-(109 KB, 440x440)
109 KB
>>1237149
加工AK的圓周斜面至少需要用到四軸加工機
有種設計是在三軸銑床上的檯面上在固定上一台附圖這樣可轉模具
至少多了一軸
也就是說這可轉模具是工人用手動或凸輪操作角度
但這也就使AK的加工要生產出更複雜的可動模具
這樣才可以大規模生產
Replies(1):>>1237234
無名25/03/27(四)01:07:08ID:BppLGWuI(2/2)No.1237200del
檔名：1743008828053.png-(614 KB, 720x405)
614 KB
當然也有一種折衷方案是可以只用三軸銑床加工 就是分三次銑
這樣加工出來的面就不是真圓面 而是看起來像是多邊形而非真圓
之後再用小蜜蜂去修成像是圓形
但這就不利於大量生產 只有手工作仿才會搞這種吃力不討好的工藝
民主價值的神?25/03/27(四)04:37:16ID:35TOP2xwNo.1237209del
>>1237155
那你是認為AR-15、M16、M4才是神嗎
雖神還是爛到神?
Replies(3):>>1237212>>1237228>>1237236
無名25/03/27(四)06:51:58ID:0T8NAoAcNo.1237212del
>>1237209
>5.56彈出現後除了法國之外各國不是AR15就是AR18
>然後再漸漸地往AR15靠攏
>連共產陣營的中國都要拋棄社會主義的西莫諾夫和卡拉希尼可夫來向尤金史東納取經
不然呢？
Replies(1):>>1237238
無名25/03/27(四)10:16:15ID:rmrBRf/A(1/2)No.1237228del
檔名：1743041775198.jpg-(393 KB, 1361x1021)
393 KB
>>1237209
好用到神~
怎啦?你沒打過兩種的真鐵卻又一直說大話嗎?
Replies(3):>>1237236>>1237238>>1237318
無名25/03/27(四)10:44:24ID:BVbAHJj6No.1237234del
>>1237155
現在講的是槍機部分

>>1237199
你講了整大篇，卻完全沒講治具這個人類用了超過500年的加工輔助器

如果照抄WIKI，當然只會跟你講傳統車床僅限於軸向加工，然後就只能去看多軸加工機了

比方說"靠模"，你只會查到銑床or複合加工機，根本不會第一眼看到車床也可以這麼用，也是最古老的運用方式之一
Replies(1):>>1237237
無名25/03/27(四)10:59:18ID:ZbAv20BYNo.1237236del
檔名：1743044358857.png-(315 KB, 900x900)
315 KB
>>1237228
>>1237209

是卡彈之神吧老鐵
Replies(1):>>1237243
無名25/03/27(四)11:15:13ID:aZ2OiORU(1/2)No.1237237del
>>1237234
就典型的拿著鎚子, 看什麼都是釘子
知道現代的技術, 但對技術史沒概念
差不多就是沒有手機和網絡, 就不知道怎麼可能拍照並傳送出去
無名25/03/27(四)11:21:08ID:aZ2OiORU(2/2)No.1237238del
>>1237212
>>1237228
不少網上軍宅沒有自覺, AR當然也有它的迷思,
(包括最好的短行程活塞如HK416)
但2025的現在, AK才是迷思和意識形態加成吃最大的那個
很多基礎設計上的問題點, 用現代設計和生產技術也補救不了
真要全改掉也也不再是AK了
Replies(1):>>1237243
無名25/03/27(四)13:53:53ID:rmrBRf/A(2/2)No.1237243del
>>1237236
說實在的.....我真的不知道你所謂的卡彈問題是從哪裡來的
>>1237238
有了空倉掛機就不是ak但沒有就是麻煩....
(另外改造難度也是一大限制市場的原因
無名25/03/28(五)03:47:56ID:tBxYkCUANo.1237318del
>>1237228
B站那部影片有點捧過頭了啊
說到簡單好製造怎麼沒人提AR-18系列，大量的沖壓件槍機也不算太複雜
https://youtu.be/9ja5_gJ3nmc?si=bLH2SJOrfnf1awOR [展開]
Replies(1):>>1237320
無名25/03/28(五)05:03:51ID:Ou7skXF6No.1237320del
>>1237318
AR18沒通過美軍測試 當然直接就GG了
沖壓擊錘老壞
你說的這設計 老厲害了
【刪除文章】[]
刪除用密碼:

Quick Reply[X]
[] []