軍武

>>1237302
所以E-2C上面有沒有戰術管制官跟戰術管制台?
這不是很簡單的問題嗎

可以說他的管制能量(數量,時長)相較於陸基機種較少
但那跟"無此能力"是不同的.

開戰就被殲20/35鎖定了
哀 太苦了

沒錯啊
至少和北約 美帝自己的E-3, E-7
E-2 的管制能力幾乎等於沒有
日本不是因為錢太多才有了E-2 還買E-767

不過和非北約的比我就不懂

>>1237337
到底是有還是沒有

>>1237302
E2-A從設計之始就是要做AEW&C用途的。

>>1237337
E-2在波灣都還可以三次制止E-3上那個蠢蛋管制官試圖指揮F-15去攻擊F-18了.

>>1237317
這麼厲害
可以直接鎖定射程約3倍以上的射距連F22F35都做不到呢wwwww

同志，曾几何时，波斯 F-14A 猫猫还兼职担任预警机.

>>1237354
不懂，沒有敵我辨識嗎？

>>1237366

古代中国谚语:
"Kill them all, God will know His own."
"杀掉他们全部, 上帝会知道他自己的."

>>1237366
IFF不是有ON就可以的東西,為了防止被欺騙,每架飛機上的IFF都像密碼一樣需要設定,甚至是每天改設定,然後...空軍海軍其實是各玩各的,當然因為這是聯合作戰所以上面還有個統合的管制單位.
所以正常來說當AWACS上看到一個不認識的目標,就要先去跟上層管制中心查詢一下這是不是自己人(甚至說不定是英軍),然後在管制台上把他標記是自己人.

這是出自一位E-2組員的回憶錄
當天的情況就是E-2無線電上聽到E-3發話,指揮F-15去攔截一群海軍的F-18,E-2這邊馬上插話"那是友機,請查詢代碼XXXX..."
然後安靜一陣子後那個E-3管制員的聲音又出現,依然指揮F-15去攔截同一群海軍的F-18,E-2這邊馬上又插話"那是友機,請查詢代碼XXXX...",然後跟隔壁同事笑說這個空軍菜仔大概太緊張了..
(沉默一段時間後)
那個E-3管制員的聲音又出現,再度指揮F-15還是去攔截同一群海軍的F-18,然後大概是因為已經太接近了,那位E-3管制員直接頒布了開火許可給F-15,E-2這邊馬上抄起無線電大喊"停火!停火!停火!那是友機,請查詢%#&..."

當天接下來的時間都沒聽到那聲音,估計是被他長官趕下管制席位了.

>>1237365
你是貓派還是犬派?

>>1237371
菜不是錯，但會害死人就真的很該死了，一次不夠還三次戰場有這麼大的容錯空間？

>>1237372
沒有狐狸派嗎？

>>1237372
鷹派
貓派墳頭的草已經長得比人高了
F-15要撐到這世紀中大概不成問題 xd

>>1237371
幫忙補充一個老E2做管制的故事
有一次一個大規模維和行動
多國聯軍派遣所有能調動的各型萬國牌運輸機
一次灌爆一個塔台沒有運作的機場
現場有長程雷達跟多頻無線電的就只有一架海航的白牌E2
而飛官們 沒有 接受過陸地機場的起降管制訓練

結果他們就現場靠手邊的設備把所有飛機全部整序排降了

>>1237366
除了上面的波灣搶麥克風事件
敵我辨識器本質是一種自動回話無線電
然後 通常出力 發送角度 抗背景干擾 電波品質 都很弱的⋯⋯

儘管超過半世紀以來不斷改良 但這種東西本質上是不可能太好
因為你緊巴巴的空間電力重量都拿去做火控搜索雷達了
雖然主動陣列雷達理應能直接當IFF使用 但它的輸出也不是無窮盡的
當你正在做搜索火控時一樣會搶資源

在場上做戰場管制 不能放手全然信任這種不穩定易出包的東西
以古典案例來說
越戰少數幾次做超視距聯合作戰就把自己人打下來了
(板機四事件 雖然軍方打死都不承認)

>>1237387

現在新買的那批EX沒用個30年退不掉的啦

>>1237390
記得聽說過冷戰的時候蘇聯搞不太定

所以他們採用的戰術就是空軍先去轟一遍，接著
陸軍用野戰防空掩護前進，這時候就沒有陸空協調了

防空部隊看到空中有東西就是格殺勿論，沒有西方那樣複雜的替空協戰

>>1237371
好奇那個管制員後來怎麼了，是說那個時候飛行員都是視距外交戰，等於飛行員也沒辦法目視確認對吧？

别连科(Belenko)同志（现已去世）是一位优秀的E-2推销员.

>>1237391
EX還有呼吸喔
不是連美軍都不賞臉?

>>1237464
有啦，有要買一批當飛彈卡車

>>1237426

美国蒙大拿州的牧場, 是驾驶MiG-25亡命的贝连科中尉的藏身处.

https://www.businessinsider.jp/post-290082

ミグ-25で亡命したベレンコ中尉の隠れ家だった米モンタナ州の牧場、35億円で販売中

2024/07/20

歴史のある5ベッドルームの家とその他の建物があるこの土地は、70年以上も同じ家族が所有してきた。
このヴィエトー家（The Vietor Family）の牧場には、彼らが知らないうちに旧ソ連の戦闘機パイロットであるヴィクトル・ベレンコ（Viktor Belenko）が住んでいたことがあったという。

>>1237372
>>1237374
>>1237390
>>1237392
想起前幾年那個MIG-31長機指揮MIG-31僚機擊落了長機自己的事件.

>>1237464
沖繩的F-15C/D就是要用F-15EX替代阿

>>1237472
https://arstechnica.com/information-technology/2019/04/mig-downs-mig-in-russian-friendly-fire-foul-up-leaked-report-shows/

這個事件?

>>1237478
是
這事件有另一個小道說法,許多MIG-31飛行員反應過機載火控算力不足,開著IFF執行射控操作的話常會導致當機.

因此我想這種單純的射擊演習,僚機為了能萬無一失的正常開火,有可能是把IFF關閉著在操作鎖定與開火,長機的RWR大概也是沒啟動(畢竟只是相對安全的演習).

>>1237392
過去蘇聯的軍種還劃分為「空軍」和「國土防空軍」
作戰以陸軍為主，空軍輔助、配角性質
而國土防空軍的裝備則是攔截機和遠程防空飛彈

>>1237464
帝國議會要你吞你能不吞？波音可是合眾國的長子，再怎麼阿斗都大到不能倒。

>>1237302
這種預警機是不是第一波被反輻射飛彈砸的對像啊

>>1237338
E-2 上不負責開飛機的有三人
radar officer (RO), combat information center officer (CICO), aircraft control officer (ACO)

反之
E-3 上有10~13人
1 Tactical Director
1 Fighter Allocator
2 Weapons Controllers
1 Surveillance Controller
3 Surveillance Operators
1 Passive Controller
1 Communications Technician
1 Radar Technician
1 System Technician

>>1237511

同志, 最近在俄罗斯.

https://www.businessinsider.com/ukraine-uses-patriot-missiles-down-russian-a50-spy-plane-us-2024-6

Ukraine's Patriot Missile Shoot Down of Russian a-50 Spy Plane Was 'Historic'

2024/06/15
Business Insider

It has a range of over 3,000 miles and can stay airborne for about eight hours.

都是要吃通訊能力的，為什麽要在預警機上指揮，而不是交回艦上CIC，甚至大後方基地

>>1237719

让我想起越南战争中的红王冠.

https://www.usni.org/magazines/naval-history-magazine/2014/july/forged-battle

Forged in Battle

Although Vietnam took a heavy toll on the Navy, in retrospect the experience equipped the service with the skills needed to meet the challenges of the late 20th century.

2014/07

Throughout the conflict, the Navy deployed warships between the enemy coast and the fleet operating at Yankee Station in the Gulf of Tonkin.
The positive-identification radar advisory zone or Red Crown ships (so-called for their radio call sign) were crewed by highly trained personnel and equipped with the most advanced radars and communications equipment.
The radars on these vessels could identify both friendly and hostile aircraft over North Vietnam.
On numerous occasions, the Red Crown ships helped Navy and Air Force fighters destroy enemy planes far ashore.
In August 1972, for example, Senior Chief Radarman Larry Nowell of the guided-missile cruiser Chicago (CG-11) assisted in the destruction of 12 enemy planes far inland, for which he received the Distinguished Service Medal.

>>1237366
IFF只是一個自動應答機，收到某個密碼訊號，就傳回另一個密碼訊號
但這IFF訊號，問的指向性弱，答的更是沒有，而問答都沒有測距能力，前面一片飛機，就算有IFF也不能知那台是友軍
當年神盾艦打伊朗客機，就是船上的IFF照到後方的伊朗F14，讓神盾艦真以為那客機就是F14，就打了下來死了百多人
不過媒體能力真有差，都是誤擊，蘇聯的被人說了數十年，還是客機飛錯航道進了蘇聯領空。但伊朗在標準國際航道飛，除了我自己不停的說，沒怎麽見過有其他人談。

>>1237722

Hmm.
2011年 报废了.

https://naval.fandom.com/wiki/USS_Vincennes

USS Vincennes (CG-49)

Used From
1985 - 2005

Fate
Scrapped 2011

>>1237719
以前的年代，要完整又即時傳遞雷達與空域情資回到地面或艦上可不容易。可以在時速幾百公里的飛機上與地面傳輸的高頻寬加密資料鏈這技術在60年代可沒有，傳回地面勢必要刪減不少資訊，或者降低傳述的頻率，例如一分鐘只傳一次。

再者通訊也可能被干擾。總之，在飛機上做更即時

>>1237722
>就是船上的IFF照到後方的伊朗F14，讓神盾艦真以為那客機就是F14

為什麼伊朗F14的IFF會回應敵對美軍的IFF是自己伊朗F14?

>>1237723

Hmm.

https://www.nytimes.com/1988/10/25/us/crew-of-cruiser-that-downed-iranian-airliner-gets-a-warm-homecoming.html

Crew of Cruiser That Downed Iranian Airliner Gets a Warm Homecoming

1988/10/25
The New York Times

>>1237734
空中作戰比起IFF這種從沒可靠過的手段更依賴的是區域劃分,要不被自家人誤擊就是不要進入會被誤擊的區域.

當時那個區域規劃上不該會有自家的F-14,那當艦上感測器(不見得是只靠IFF)測出一架F-14時,肯定就是伊朗的了.

>>1237748
那如果是自己人開回來的戰利品怎麼辦？

>>1237780
這種情況直衝過來死透是正常的
理論上是有些手法,例如先在自家防區外飛一些特定動作等著,雷達上會看的出來軌跡,若能正確理解你的意圖的話會派飛機上來帶你回家(不保證有用就是).
例如冷戰時期可以飛一個正三角形軌跡,這是迷航了需要有人來帶路的意思.

總而言之語言不通時請保持不要有敵意的動作,人類戰管還有點人性會判斷一下,神盾系統可能會1秒內就全自動決定把人射下來,縱使你只是隻正要降落的可憐蟲.

>>1237780
航空航海有國際通用無線電頻道，切到這個頻道就可以對所有人發話。

>>1237722

同志, R.T.F.M.

>>1237780
若有美軍飛行員搶了一台Su33/Mig-29K想降落美軍航母
戰管敢讓他降落嗎？

>>1237817
首先，如果沒開過，大概連飛都不行？畢竟上面都是俄文。所以要嘛美軍飛行員會開或是會俄文。

如果飛得起來，降落前試著用未加密緊急公用頻道聯繫航母？像共軍飛行員跟國軍飛行員空中嘴砲那樣。

早在战斗飞行模拟游戏Falcon 3.0的时候，IFF的灯和蜂鸣器也很不可靠。
习惯了锁定空中目标，按下IFF按钮，查看左侧仪表板上的IFF灯是否亮了。

>Su33/Mig-29K想降落美軍航母

沒有針對機種訓練過的人，很難勾到阻攔索
這種尺寸級別單憑阻攔網也擋不下來

>>1237838
俄國是用公制

美國是英制

一個從未碰過俄羅斯飛機就想要飛的飛行員下場就是墜機摔死無誤

>>1237868
>>一個從未碰過俄羅斯飛機就想要飛的飛行員下場就是墜機摔死無誤
幸好阿湯哥偷的是偽伊朗貓貓，不是偽Su-57。

>>1237846

"Bolter, bolter!"

>>1237868
單位不同靠心算還好
那個水平儀才要命
不過不看儀表直接看地平線也不是完全不可以

>>1237882
夜航這樣儀器飛行為主的話，就可能變得很致命

>>1237882
先前好像還有島民提過俯仰操作相反的問題。

>>1237882
會需要水平儀不就是因為會有沒辦法直接看地平線的時候

>>1237882

油门杆方向也是反向.