軍武

>>1238030
同志努力幹 用力幹
24小時連續洗版為黨效力
實現大中華文化稱霸七海的版圖
習帝龍心大悅定會賞賜毛主席榮譽小紅書

義大利向德國採購新型212A柴電潛艦，訂購4艘，含前2艘的費用、設計、研發與建造，同時建立配合的後勤物流系統，編列預算是10億歐元，換算成新台幣是364億1千萬元，不過各方面都是最先進的技術，包括燃料電池和絕氣推進。
至於臺灣這個建造和預算……考慮到從零開始研發到建造，500億算合理吧……但是品質……可能也與他國技術授權限制有關……
不過現在的執政黨沒什麼信用。

>>1238035
現在的執政黨之前就是花錢花太爽，然後全面執政全面不負責任，所以現在信任度才狂跌。

>>1238035
光噸位就不一樣了 以前的說法2500t跟1500t的價格差是以倍數計算 遠洋/近洋 電子裝備差別這些 還是噸位越高越好

>>1238062
最接近的是日本吧？但是日本的潛艦建造技術從二戰以來就有了，甚至還有潛水母艦這種彈道飛彈潛艦的前身，所以光是在研發上就能省下很多時間和經費。
另外，日本和德國建造潛艦的差別在，德國專造小型潛艦，日本造大型潛艦，從二戰以來皆如此。

>>1238035
話說荷蘭原本有潛艦廠，但因為生意差等諸多因素已分崩離析，並放棄潛艦業務。荷蘭政府2024年拍板買四艘法國的梭魚級來替換自家的舊潛艦。
https://technews.tw/2024/03/19/dutch-navy-chose-frech-barracuda-class-submarine/

沒用
中國會利用太陽把台海蒸發
台軍潛艇將無所遁形

>>1238081
辦得到嗎？我看是辦不到吧？

SSN-797 USS Iowa.

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ec1ede4996af5962faebd5810659a4a2ef1fbd4b/?mode=top

アメリカの新潜水艦"伝説の艦の名”を受け次ぐ
先代は第二次大戦で活躍した「最後の戦艦」

2025/04/07

アメリカ海軍は2025年4月5日、バージニア級攻撃型原子力潜水艦の24番艦「アイオワ」が就役したと発表しました。

>>1238135
愛荷華轉生變成潛水艇了⋯

>>1238081

"Been there, done that."
.
"去过，做过。"

https://darksun.fandom.com/wiki/Athas

Athas is a post-apocalyptic desert world.
It is a world where the essential, fundamental nature of things has been so thoroughly twisted through years of unchecked, environmentally-abusive magic that very little of its remaining lands are habitable, and those that are inhabited usually possess only the barest necessities for life to exist.
On Athas, all life struggles, and none truly prosper.

>>1238142
那個傻大姊的固定服裝要換成泳裝了啊！

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/intnews/20250409/mobile/bkn-20250409170123983-0409_00992_001.html

鐵達尼號完整3D掃描首披露
揭沉沒時刻新細節

2025/04/09

研究另顯示，船體出現僅約A4紙張大小的破洞，最終導致災難發生。
團隊通過電腦模擬還原撞擊過程，發現鐵達尼號雖與冰山擦撞，卻在船體狹長區域造成多處小穿孔，專家解釋指該些穿孔橫跨6個水密艙，遠超設計承受的四艙進水極限。

>>1238272

以前不知道原來鐵達尼是三姊妹之一, 當年竟然有那麼多錢建造三艘.

>>1238314
其中的奧林匹克號活最久
一次大戰期間還曾擊沉一艘U boat
(U-103打算射魚雷時被撞沉，然後奧利匹克號就肇事逃逸）

>>1238315
搞不好當時不知道撞到什麼,也沒看到被撞的就直接走人了

>>1238315

Hmm.

https://uboat.net/wwi/boats/?boat=103

Fate
12 May 1918 - Rammed by RMS Olympic and sunk at 49°16’N, 4°51’W.
10 dead and 35 survivors.

>>1238080
中華民國海軍不當回頭客嗎？

>>1238346
荷蘭會賣中華民國海軍潛艦，本來就是因為其造船廠前景不佳。當初沒足夠預算，一次下完6艘訂單，被大陸抗議、斷交、貿易威脅後，荷蘭就不再賣給我國了，連原合約中的人員培訓都降級成僅包括駕駛，操作和維護人員的培訓，不包括作戰指揮人員培訓。
然後，在劍龍級升級軍購時，又來推銷產品，被海軍認為沒有需要而未採購。
簡單的說當初因為錢不夠，沒辦法一次性大量購入，被中共發現，向荷蘭施壓，後面就買不到了；魚雷也是，向印尼購買的西德授權製造的SUT魚雷，被中共發現後，向西德施壓，西德便取消印尼的自製授權。

>>1238346
>>中華民國海軍不當回頭客嗎？
就如 >>1238355 大大說的，中國的施壓斬斷了回頭的可能。而軍方因為經濟原因，並未一次購足六艘。而是採用先買兩艘來看看，覺得好再採購後續四艘的謹慎模式。

而荷蘭政府勉強允許下定的前兩艘照樣出貨已經很偉大了。重壓之下後續四艘自然沒著落。

之後就是美國某總統願意賣台灣8台柴電潛艦，可是因為朝野的政爭導致採購不果。印象事後馬總統執政後想再買，但此時美國已不肯幫了。所以才搞了潛艦自製案的前期作業。(雖然一堆人說美國海軍打死不造傳統潛艦，美國當年也只是在打嘴砲。但個人覺得相當機率只要當年買了，美國就會幫忙弄到手。)

>>1238362
題外話，昨天有新聞，康定級升級案的TYPE997已經裝上去了

沒想到英國佬真的願意賣，現在對西方的軍購環境不知道有沒有改善了

>>1238363
F-404/414買不到
超級F-125也做不出來
ADF可以改插EJ-200嗎？

沒用
中國會用便宜瀝青舖平台海
14億會淹沒台灣

>>1238362
>>美國某總統願意賣台灣8台柴電潛艦，可是因為朝野的政爭導致採購不果
真正的問題是美國哪有8台柴電潛艦可以賣台灣?
博物館嗎?

>>1238369
只好賣台灣型號書寫起來是柴電潛艇的東西就好

>>1238363
有些地方有一點改善，但很多地方又感覺依舊沒啥改善。

重型軍武絕大多數來源還是美國，而且是看美國臉色的狀態:"朕不給你的，你不能要。" 想買的很多，但大部分批准得遲，到貨又拖，很多還不給過。像先前打算幫砲雲豹買M68A2來用，最後不知是價格因素還是啥因素依舊泡湯。

除外肯賣重型的大概只有荷蘭的潛艦，法國的幻象兩千和拉法葉級這些。荷蘭軍購就沒有之後了。跟法國一度因為佣金案翻臉，連維護延壽都做不到。好在近年關係有改善，相關的升級/改裝/延壽都有著落了。

然後從以前一直到現在依舊的是: 大部分國家，因為中國的關係，並不會賣重軍火給台灣。例如傳說中的捷克廠商跑來推銷輪型自走砲，這玩意就算廠商肯賣台灣政府也願意買，捷克政府大概還是不會放行。

台灣能從美國以外的國家買的大部分頂多只有槍械/AT-4和APILAS這類輕型武器。

>>1238369
這是美國政府自己要擺平的事吧。好歹也先編列預算送出訂金。

事後不管美國弄了白魚級艦體+中古戰系。甚至最後美國擺手說自己搞不出來。這兩者也比先擺譜說不買，後面又想買潛艦好吧?

>>1238373
>>事後不管美國弄了白魚級艦體+中古戰系。甚至最後美國擺手說自己搞不出來。這兩者也比先擺譜說不買，後面又想買潛艦好吧?
並沒有，別忘了錢還是要付
根本問題是美國海軍不想造柴電潛艦

>>1238373
你忘記我國軍購，錢都付了，還付比行情價高的金額，結果照樣被拖欠的事情？
何況美國海軍死也不願意造柴電潛艦，過慣舒服日子的美國大兵怎樣也不願意塞進又小又熱又狹窄還必須時不時上浮換氣、充電的柴電潛艦。
就算元老院提了，美國海軍也會群起反對。
就算用仲介的方式去幫忙買潛艦，價格一定比原價高，非常高，而且會造的國家不是歐洲德、法，就是日本，還是說美國會仲介替我國買入俄羅斯的基洛級？美國想買，俄羅斯也不會賣。

>>1238364
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5000730
漢翔有蓋恆溫鍛造廠了，這表示台灣可以量產渦輪轉子和葉盤了
就是不曉得中科院能生怎樣的發動機?

>>1238363
是說康定上那顆跟網路上本有Type 997照片有些微不同
不知道是不是子型號差異，或海軍有特別訂製

>>1238389
台灣到底用的是100/200/300哪一種啊?

英國自用是200/300

拉法葉的升級，為何法國會協助呢
有島民知道 前因後果 嗎？

>>1238426
錢到位都好說吧？ 這次康定升級431億台幣，扣掉國造vls跟飛彈，大概也還有10億美金，不賺白不賺

>>1238426
有消息說是法方主動遊說，也有消息說是台灣先拿干擾器小案慢慢撬開牆角，到最後讓法方願意協助升級。總之就是法國改變態度，願意放下佣金案舊怨，也願意頂著中國壓力賺點小錢。

印象干擾器加升級案好像才1億美金出頭，不多。