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美國陸軍放棄M10布克輕坦克 陸戰隊思考是否接盤無名25/06/27(五)13:32:55 ID:EvCcIWRwNo.1245113del
《任務與目的》(Task and Purpose)報導，美國海軍陸戰隊第三輕型裝甲偵察營(3D LAR BN)的指揮官約翰迪克(John Dick)中校，以及副指揮官丹尼爾·D·菲利普(Daniel D. Phillips)，對於M10坦克有自己的想法。

在重要的一篇專欄文章中，兩人主張海軍陸戰隊，特別是輕型裝甲偵察（LAR）營，可以接手陸軍不想要的布克。他們認為，雖然陸戰隊在《2030年部隊設計》( Force Design 2030)提到未來戰爭計劃不需要坦克，但是機械化偵察部隊卻沒有匹配的武裝，研發中的先進偵察裝甲車(ARV)可能在未來幾年內都還無法服役，使得LAR部隊目前只有超輕型戰術車輛（ULTV）可用，這種車輛只有機動力高一個優點，至於火力與防護力，約等於零。

他們主張，將「布克」輕坦克編入4個LAR部隊當中，可以解決這些部隊火力與生存力的缺乏，直到ARV服役後再功成身退。

「布克」重達42噸，只能透過C-17或更重型的飛機運輸，這是美國陸軍放棄該計畫的原因之一。如果陸戰隊想要使用，運輸方面必須想辦法適應。一種方法是請求空軍C-17運輸機支援，另一種方法是海軍的LCAC（氣墊登陸艇）支援，這將為印度-太平洋地區本已充滿挑戰的環境帶來更多複雜性。

兩位指揮官還表示，「陸戰隊長期以來，從陸軍手中接手『殘羹剩飯』而聞名」，因此海軍陸戰隊可以用相對較少的前期成本來獲得所有權。

兩位指揮官最後說，如果該提案確實獲得支持，那麼將一舉兩得：首先，輕型裝甲偵察部隊將獲得有效的額外的火力；其次，他們可以再次抱怨「我們又是拿陸軍不要的舊貨」，這已經是一項傳統。
無名25/06/27(五)14:18:58 ID:ywSmwF0wNo.1245119del
把主力戰車淘汰掉，又要求要有火力和防護力，然後C-17一架仍然只能運一輛火力和防護力比較差的輕戰車。

點評：沒事找事神經病。
無名25/06/27(五)17:09:57 ID:cIj4ZyVANo.1245129del
>>1245119
只能載一輛就直接載M1就好了，真的是搞了半天繞了一大圈出來的東西還不如原本能載的。
無名25/06/27(五)17:30:56 ID:LhfIdWJgNo.1245130del
話說他裝甲到底能不能拆卸?
當初說採用模組化裝甲我以為是類似M8那樣可以視任務加裝/拆卸，但好像也沒看過M10把裝甲卸下的樣子
談數據時也都是在有裝甲的前提下討論
無名25/06/27(五)17:33:48 ID:NXVBad/cNo.1245131del
Task and Purpose曾經去東烏克蘭採訪那裡的平民。受訪的這位平民是一位老奶奶。她說，她加入民兵是因為她的丈夫和兒子都加入了民兵。他們準備保衛自己的祖國。她的職業是醫生。 幾天后，俄羅斯軍隊正式越過邊界並佔領東烏克蘭。


離開該節目的主持人表示，該節目已被一家私募股權公司收購。 公司不斷要求提高KPI。 他們把責任放在主持人身上，以獲得更高的收視率。

現在這個節目已經沒那麼有趣了。 他們仍然有有趣的觀眾回饋。 使用坦克會給預算帶來負擔。 陸軍和海軍陸戰隊知道，當他們沒有空中優勢時，他們將需要坦克來支援他們對抗敵人的碉堡。 擁有坦克意味著他們需要一支支援隊伍進行維修。特別是在東南亞島嶼上移動。
無名25/06/27(五)17:43:38 ID:UzpvJN5gNo.1245134del
這樣就沒辦法天龍特工隊了，經典又少了
無名25/06/27(五)22:33:48 ID:PNa4ADJoNo.1245160del
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>>1245113
「我得先聲明，這不可以當成MBT來用喔！」
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/06/28(六)17:50:25 ID:PXLxdsIcNo.1245222del
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米海兵隊中止LRF計画(無人4輪車両搭載战斧巡航味噌).

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e478794e86cd8ea993edee63951d5a683fd9e456

米海兵隊が無人4輪車両にトマホーク巡航ミサイルを搭載するLRF計画を中止

2025/06/28

アメリカ海兵隊は6月25日に発表された2026年度予算案で、無人トマホーク発射車両「LRF」計画を中止しました。
これはNMESISと同じJLTVベースの無人4輪車両にトマホーク巡航ミサイルを1発搭載するという非常に野心的な計画でしたが（なんと車両よりもミサイルの方が長く、走行形態ではキャニスターの先端がボンネットの上に乗り、後端は突出する）、どうやらトマホークは重過ぎて4輪車両に載せることは重心のバランス等で無理があり、安全な走行が困難で計画は放棄することに到ったようです。
無名25/06/28(六)18:50:42 ID:dNEUkY7kNo.1245227del
>>1245129
海陸有海軍登陸艦可提供兩棲運輸。
LCAC最大載重只有60噸，所以M1A1淘汰以後M1A2就過重了。
M10用於兩棲登陸運載重量綽綽有餘，而且42噸比M60A3還輕，比較利於西太平洋的跳島作戰，打解放軍的兩棲登陸戰車綽綽有餘。
無名25/06/28(六)19:50:58 ID:EQvoMO3ANo.1245228del
1.美國沒打算與解放軍打陸戰是常識。
2.05型兩棲戰車絕對可以和M10互爆，綽綽有餘個屁。
無名25/06/28(六)20:03:25 ID:FxvDO0RANo.1245230del
>>1245228
>>2.05型兩棲戰車絕對可以和M10互爆，綽綽有餘個屁。
互爆個X。ZBD-05用飛彈固然有機會爆對方，但自己的鋁合金殼更薄弱。主武裝也比M10弱啊。
無名25/06/28(六)20:19:52 ID:3ag1xIvANo.1245231del
原來M10可以擋反戰車飛彈，好了啦均忙。
無名25/06/28(六)20:37:39 ID:I1fyM2PINo.1245235del
>>1245228
你在海上飄的時候打ATM是想飛到哪去？
無名25/06/28(六)21:14:33 ID:IJnrQ7jsNo.1245237del
身為台大人的一個痛苦就是：跟學歷差太多的人溝通很困難。

解決方式：不要理會對方。
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/06/28(六)21:21:54 ID:PXLxdsIcNo.1245238del
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重命名 T-AO-206 USNS Harvey Milk > USNS Oscar V. Peterson.

https://economictimes.indiatimes.com/news/international/us/pete-hegseth-sparks-buzz-by-renaming-usns-harvey-milk-after-world-war-ii-hero-oscar-v-peterson-us-navy-news-pete-hegseth-latest-news/articleshow/122115633.cms

Who is Oscar Verner Peterson, after which naval ship USNS Harvey Milk has been renamed?

2025/06/27

Peterson, Hegseth said, was a chief watertender who was posthumously awarded the Medal of Honor for heroism during an attack on the USS Neosho by Japanese bombers during the Battle of Coral Sea in World War II.
無名25/06/29(日)00:52:36 ID:XxWyhgtQNo.1245263del
>>1245235
他可能以為現實跟戰地風雲一樣...
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/06/29(日)03:26:01 ID:exa1ZAjINo.1245267del
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>>1245237

"憑你的智慧，我很難跟你解釋。"
無名25/06/29(日)10:42:26 ID:QyftO8bQNo.1245277del
>>1245227
>>1245228
M10增至42噸，比初代T-72還重，哪門子的輕戰車
無名25/06/29(日)11:50:04 ID:/.Od/NHoNo.1245278del
>>1245277
那現在的T-72多重?
無名25/06/29(日)11:59:11 ID:drFOglXkNo.1245281del
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>>1245278
46噸？還是這數字是原始型的，現代化修改型更重？
無名25/06/29(日)12:10:22 ID:jymhFHvINo.1245282del
>M10增至42噸
那不然再捏一點，多個兩三噸把120砲裝回來
這樣感覺C/P值有大幅提高了
無名25/06/29(日)13:19:31 ID:jSeTCcXsNo.1245283del
>>1245281
初代版(Ural): 41噸
T-72A: 41.5噸
T-72B: 44.5噸

最新的T-72B3M 也只有45噸左右。
無名25/06/29(日)13:23:52 ID:uqnFdpksNo.1245284del
>>1245278
>>1245281
現在俄羅斯主流型號是T-72B3M/T-72B4，差不多46頓
不過電子設備可能比開戰(2022)前製造的還差

>>1245282
M10的車體源自Griffin，再往回追是ASCOD 2，而ASCOD初代只有28噸
無名25/06/29(日)13:57:13 ID:D8ztUOdANo.1245286del
>>1245119
這麼說回來C-17能載的M-1是全配還是減配啊?
無名25/06/29(日)15:07:46 ID:ZFGqSXykNo.1245288del
>>1245277
對海陸來說沒差啊
因為運輸載具是登陸艦

>>1245282
M10對美國海陸的運用場景是在西太平洋島嶼，大多都是小島，根本沒有讓你戰車對射的平原，戰車運用大多都是守勢作戰，加上對手是解放軍的05式薄皮嫩雞，所以不需要升級到120砲。

M10的原始設計目標就是提供步兵火力支援的裝甲戰鬥車，台灣改裝M60A3的目標也是如此。
無名25/06/29(日)15:09:37 ID:ZFGqSXykNo.1245289del
>>1245286
C17最大載重是77.5噸，所以是全配。
無名25/06/29(日)16:52:48 ID:D8ztUOdANo.1245293del
>>1245289
感謝解答
所以依照原計畫的目標來看M-10這台車根本是個尷尬到不行的產廢啊....
無名25/06/29(日)18:04:33 ID:9SEwDdlYNo.1245307del
>>1245293
明明長的一副輕戰車臉,M-10這台車還不敢用戰車這個類別名稱
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/06/29(日)18:08:49 ID:exa1ZAjINo.1245308del
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>>1245238

敬礼.

https://www.findagrave.com/memorial/14017218/oscar_verner-peterson

Chief Water Tender Oscar Verner Peterson

Death
13 May 1942 (aged 42)
Coral Sea Islands

Inscription
Buried at Sea WWII
無名25/06/29(日)19:56:11 ID:l3JEbJ32No.1245320del
>>1245293
是C17的"規定"最大載重下修過才載不了兩台
真要載兩台M10沒有問題
https://x.com/ronkainen7k15/status/1824816523267199082

>>1245307
因為要強調這東西不能當"戰車"去坦火力
連M1128的運用都犯過這錯誤
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/06/29(日)21:17:29 ID:exa1ZAjINo.1245324del
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>>1245113

如今 M10 计划已被取消，目前尚不清楚已建成的 80 辆该如何处理。

https://www.forcesnews.com/news/light-tank-isnt-why-us-armys-m10-booker-ended-being-shelved

The light tank that isn't: Why the US Army's M10 Booker ended up being shelved

2025/05/12

The US Army had planned to buy more than 500 Bookers.

Now the programme's been scrapped, it's unclear what will happen to the 80 that have already been built.
無名25/06/29(日)22:00:28 ID:drFOglXkNo.1245327del
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>>1245320
結果搞成產廢後，願意拿去用的只剩海陸仔了。
無名25/06/29(日)23:18:09 ID:7Cblw0jcNo.1245333del
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兩個軍種制定了不同的作戰理論。

陸軍強調「輕型坦克」在歷史上一直執行偵察任務，「而Booker不是偵察車，而是突擊砲」。 火力支援步兵（第82空降師）是第一位優先，保護步兵害是第二優先。

美國海陸認為 Booker 可以作為 偵察車的權​​宜之計，直到 ARV（LAV 的預期替代品）投入使用。
是的 中华民国会赢 哀 太糟糕了 核武神教廚 中华民国一打來我就投降25/07/03(四)22:21:14 ID:SjaUWxqkNo.1245577del
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https://news.cctv.com/2025/07/02/ARTIDRqUVc2vSEXsaRV6y6Az250702.shtml

美国参议院通过"大而美”法案

2025/07/02

同时担任参议院议长的共和党籍副总统万斯在50票赞成、50票反对的"平票”情况下，投出了"打破僵局”的一票，该修正案以51比50的投票结果获得通过。
無名25/07/03(四)22:59:53 ID:dqu1ONygNo.1245583del
>>1245320
主要是戰場上，沒有其他人有砲有甲，你是薄皮也是你要頂上，戰場不是遊戲，敵人不會配合你
無名25/07/03(四)23:39:05 ID:BHx0.YFINo.1245584del
>>1245583
然後把寶貴的支援火力送掉?
你姓牟口田還是普丁?
無名25/07/04(五)00:41:06 ID:DUaEkl02No.1245587del
>>1245584
老實說...
看了俄軍各式甲車輪車被擊殺
真心覺得他們的戰場調度蠻廢的
無名25/07/04(五)01:17:30 ID:PbNln4ZENo.1245588del
>>1245587
就算不考慮近年的劣化, 蘇式戰略本來就這樣啊
人和裝備都是消耗品, 能消耗對方更多的人命/資源就好
無名25/07/04(五)10:25:14 ID:Gsy2vgjsNo.1245595del
>>1245583
美國就不一樣了，頭上有無人機、直昇機還有戰轟機，遠處有艦砲、榴砲跟多管火箭，一旁有SMAW、標槍跟托式。
無名25/07/04(五)10:38:07 ID:/7vJzvocNo.1245596del
>>1245588
M1991被無人機擊殺
駕駛室人員的服裝瞬間被3000度尾焰蒸發掉人卻沒死
這東西不是要集體行動然後佈陣嗎？
為何會路邊打游擊
無名25/07/04(五)11:18:01 ID:HFsNCa2oNo.1245597del
美國已落後
聽我北大朋友說
中國已具備量產小型蟲洞的實力
無名25/07/04(五)14:55:12 ID:C3MsMYMMNo.1245598del
>>1245596
基本上那些人已經算活著的屍體了
不算後面的殉爆，就算救回去，很快就因為燒燙傷
直接併發症升天了
無名25/07/04(五)16:54:14 ID:kGPHtA/6No.1245603del
古德林出任裝甲兵總監時爭取對突擊砲的掌控權，因為突擊砲已經把裝甲車輛產能吃掉一大半，他雖然不喜歡突擊砲也是得替裝甲單位爭取，不然裝甲兵沒車可用了。所以古德林姓牟口田還是普丁？笑死！

能用錢買精密裝備砸死對手的在地球上只有美國一個，其他九成國家都是用人命去填！無知。
無名25/07/04(五)17:11:42 ID:Zhic36cUNo.1245604del
>>1245603
>M10
>地球上只有美國一個
這裝智障反串釣魚也太曲折了
無名25/07/04(五)17:27:15 ID:/7vJzvocNo.1245605del
>>1245598
可是火箭車這東西是用來打游擊用的單位嗎？
俄軍的系統化作戰真的廢到爆
無名25/07/04(五)20:51:05 ID:W6/speMMNo.1245622del
台灣軍隊這種根本是用來領退休金的組織也有臉笑俄軍
無名25/07/04(五)21:08:00 ID:EQQyv.yoNo.1245630del
是的，美國會贏。
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