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無題
無名
26/07/10(五)17:19:08 ID:hISMLfAI
No.1271225
del
長征10號乙型第一級火箭在海上採用網系回收,可以看到四片網格狀控制翼面。美國的火箭回收已經不再是獨一國家的技術。
無名
26/07/10(五)18:43:46 ID:AFicXDMA
No.1271233
del
之前把馬斯克吹的神乎其技就很好笑
才沒幾年就被中國超越了
無名
26/07/10(五)19:11:48 ID:RXRZIL4Y
No.1271236
del
>>1271233
籠式回收是美國NASA,11年前的技術
這是不夠精準導航時期的過度品
中國會用上高機率是面子工程需要
走一套馬斯克的老路,那光要站起來就要爆炸好幾顆,中國的面子工程就丟光了
冒黑煙則是因為額外的姿態噴嘴,燒的不是甲烷是煤油......
獵鷹只要主引擎就能姿態控制了
因此中國在改良上很多方面要走的路可遠的了...
無名
26/07/10(五)19:45:04 ID:m8V.JJMs
No.1271237
del
>>1271236
回收火箭現在全地球就只有中美兩國能做到,除了這兩國的專家以外都是鍵盤高手亂猜的,台灣島上更是連發射小型火箭都不懂的門外漢
無名
26/07/10(五)19:55:12 ID:RXRZIL4Y
No.1271238
del
>>1271237
很可惜的是spacex並不代表美國
美國已經有NASA了
spacex完全是獨立起家
與NASA黏著更深的是亞馬遜的藍色起源
如果你搞不清楚這幾點,那中共確實還有長遠的路要走
這也是中共一直弄不出光刻機的根本原因
無名
26/07/10(五)20:13:22 ID:q8dEoVho
No.1271239
del
>>1271238
>spacex完全是獨立起家
說個笑話,spacex完全是獨立起家www
nasa給了多少錢給spacex?你說這叫獨立起家?神經病
無名
26/07/10(五)20:23:51 ID:q8dEoVho
No.1271240
del
>>1271236
>籠式回收是美國NASA,11年前的技術
哪來這種東西?世界上根本不存在
全世界目前就只有兩種火箭回收技術,spacex跟這次的網系回收
>冒黑煙則是因為額外的姿態噴嘴,燒的不是甲烷是煤油
長征十號乙一子級採用的是「液氧/煤油」發動機(YF-100K)。煤油(RP-1)在富燃(Fuel-rich)燃燒或發動機重啟、節流減速時,必然會產生未完全燃燒的碳微粒(即黑煙)。SpaceX 的獵鷹9號(Falcon 9)同樣使用液氧/煤油發動機(Merlin),在著陸點火時也會產生明顯黑煙,並導致回收後的箭體嚴重燻黑。
你現在是覺得沒有人會查證?
無名
26/07/10(五)20:32:56 ID:q8dEoVho
No.1271241
del
>>1271236
https://case.ntu.edu.tw/blog/?p=41090
清理引擎上的「焦化污漬」是個頭痛的問題 – SpaceX的「獵鷹九號」(Falcon 9)使用的Merlin engine就是使用煤油為燃料,並重複使用;每次回收的火箭引擎都需要花上數週的時間做清理。
台大的網站,可別說這是內容農場阿ww
無名
26/07/10(五)20:42:51 ID:UhM6lGe2
No.1271242
del
>>1271239
雖然NASA或美國軍方在SPACEX起步給的單確實也是它能做到今天的原因,
但看到SPACEX跟其他人的差距真的很讓人錯愕。
看看經費是龍飛船近1.5倍的波音飛船;
再看看更早起步,貝佐斯每年給10億鎂的藍源。
>>1271240
>你現在是覺得沒有人會查證?
你先看看板裡其他文
無名
26/07/10(五)21:28:27 ID:xaf0lUbE
No.1271245
del
檔名:
1783690107897.jpg
-(38 KB, 373x283)
>>1271239
呿
講的好像誰都能買到nasa股票一樣
無名
26/07/10(五)22:22:29 ID:jlnYIMiM
No.1271246
del
>>1271240
別跟智障計較
無名
26/07/10(五)22:34:29 ID:A0ujYcS6
No.1271248
del
解放軍特戰從太空突擊台北有搞頭嗎
無名
26/07/10(五)23:18:51 ID:Va6q7Phk
No.1271251
del
>>1271248
有,
快搞
無名
26/07/10(五)23:50:05 ID:AFicXDMA
No.1271254
del
看到一堆美國佬崩潰就值得了w
最好第二次登月這件事別輸啊
不然中共上月球第一件事就是重新插旗
無名
26/07/11(六)00:02:35 ID:jGJ5lQIM
No.1271256
del
之前還會嘲諷中國沒辦法誕生馬斯克
現在看來馬斯克是哪根蔥啊w
吹上天的火箭回收讓中國一搞馬上達到目標
還真以為美國是科技大國了?
無名
26/07/11(六)00:05:02 ID:Ruh1HQ1A
No.1271257
del
>>1271254
插啊,越大越好
最好簡易基地也給他蓋下去狠狠打老美的臉
只要人類重新開始認真的搞太空競賽都是好事
老子等這天快30年了吧XD
(蘇聯一垮人類的太空進取精神真的就毀了
畢竟純燒錢事業沒有舉國體制是真玩不起來)
無名
26/07/11(六)00:13:55 ID:jGJ5lQIM
No.1271259
del
就和之前的太空站一樣
中國真的實現彎道超車
反而是歐美只會抱著過去的輝煌而不思進取
現在只能無能狂怒說中國造假
然後再被事實打臉第二次
無名
26/07/11(六)00:38:23 ID:dvi67dmw
No.1271260
del
>>1271259
又怎樣?
就算中國宇宙第一 人民還是過得跟畜生一樣
摳連
無名
26/07/11(六)10:18:38 ID:qsqxY3qo
No.1271277
del
>>1271248
不曉得35快砲打在人身上效果如何
上次國防展問攤位這無厘頭問題
他們只回會沒有目標了....
無名
26/07/11(六)11:37:36 ID:/tpUIJUk
No.1271287
del
>>1271257
沒屁用
太空競賽早就走到頭了
除非不用化學燃料發明出傳說中的核熱引擎以及核融合推進,不然人類太空領域的發展就是到此為止
spacex也沒有讓人類飛更遠,而是成本降低
打個比方
以前100萬才撞到牆
現在10萬就撞到牆了
到達那牆的成本低了,但是那面牆人類依然跨不過去
無名
26/07/11(六)11:43:31 ID:HwjL.i4A
No.1271288
del
>>1271254
扯旗順便在米豬國旗上拉坨屎才是支那風格好嗎
越大坨越好 嘻嘻
無名
26/07/11(六)12:03:15 ID:ht5AJ9jM
No.1271289
del
>>1271287
哇你說這種大實話就傷感情了喔XD
但是有工質推進的上限還是太低
送人去隔壁恆星得要幾百上千年
實際上走出人造衛星這一層不可能會獲利
還是那句老話有這精力不如開發沙漠與海底
只能說有生之年有勇者願意以一生不回地球的代價去火星一趟
那就算人類夠努力了,可說是宇宙獨木舟時代的跨洋英雄
(以悲觀一點的骨質流失與肉體弱化估計
數年的火星遠征歸來後人根本沒法在地球上存活
只能一生蹲月球了)
無名
26/07/11(六)12:30:14 ID:cUb6vEgc
No.1271290
del
>>1271287
不是太空競賽走到盡頭
而是現在階段的科技能力
頂多只能做到回收再利用
讓效率好一些
下一個階段
就是要建立軌道電梯
才能更大幅的減低運輸成本
之後才能把資源集中到宇宙開拓之上
但是恐怕又要五十年到一百年
才能達到這個目標吧
無名
26/07/11(六)12:36:33 ID:PT4bFb.U
No.1271292
del
>>1271277
就真的沒有目標了啊(物理)不然你期待什麼
無名
26/07/11(六)13:45:54 ID:/tpUIJUk
No.1271293
del
>>1271290
燃料一天不換,太空競賽就是沒搞頭
化學燃料比衝太短了
現在他們打的主意就是
因為化學燃料比衝太短,所以一點一點的運到太空,然後再發射火箭,整個就很鬧
無名
26/07/11(六)16:24:20 ID:d2VzooRM
No.1271297
del
>>1271293
所以才說要蓋軌道電梯
有了軌道電梯
只要靠電力就可以把物資輸送到衛星軌道
或者從軌道上放回地表
另外日本也搞出來類似的降落系統了
影片還是間今天放出的
https://www.youtube.com/watch?v=YDPbT1y87ZU
無名
26/07/11(六)17:16:24 ID:ht5AJ9jM
No.1271300
del
>>1271293
雖然你說很鬧
但是空X與藍源的登月計畫都是要加油幾次到十幾次的玩意
(藍源也這麼鬧我是真沒想到)
歐空局也說要搞宇宙加油站
NASA還真的在搞宇宙儲液的相關實驗
或許以後天上飛最多的
會是各國/各公司的太空油罐車
(別笑,就算蓋軌道電梯
在全線連通前你還是得乖乖軌道加油把建材與工人送上去
畢竟宇宙端的平衡錘可是離地球有幾萬公里遠啊)
無名
26/07/11(六)19:31:47 ID:YDrDx9Go
No.1271315
del
不是,這都能吹我是沒想到的。
網系方案在商業發射先天就沒有任何優勢,海上捕捉注定你要再運回港口,陸運回發射港,重新注入燃料,修整,然後發射。就算你做四套輪著用,第一性原理注定你環節越多,良率就越低。作為政治任務足夠了,做為商業方案那是差的遠。
搞網系回收是因為算法落後,是不得不的取巧方案,而且載荷,發射頻率全輸,本質上是政治任務,比較的甚至是2015年就首飛的獵鷹九。
到了星艦等級的250噸你打算怎麼辦?長征10號頂多30噸,用加固鉤還能勉強用網,到250噸級,你的網接得住,但是你的火箭沒有那個剛性,直接會被切開。
你要反駁我之前,先查查貴國長征九號跟朱雀三號,難不成貴國的火箭科學專家都是傻子,他們幹嘛長征九號抄星艦設計?
用網系方案確實可以降低算法問題跟引擎要求,但是現在混過去的基本功課,你最後還是要還啦,除非未來貴國沒打算追趕星艦,否則這些問題不會自己解決的。
要吹,先等長征九那怕回收成功一次再來吹吧。
無名
26/07/11(六)19:35:46 ID:/tpUIJUk
No.1271316
del
>>1271315
>第一性原理注定你環節越多
你什麼時候產生了spacex第一性原理比較少的錯覺?
網系回收至少有結構極簡,強度及容錯率極高的優勢在
>發射頻率全輸
這跟用什麼方式回收無關
>到了星艦等級的250噸你打算怎麼辦?長征10號頂多30噸,用加固鉤還能勉強用網,到250噸級,你的網接得住,但是你的火箭沒有那個剛性,直接會被切開。
為什麼spacex剛性不會被切開,大陸的就會?
無名
26/07/11(六)19:43:14 ID:YDrDx9Go
No.1271317
del
>>1271316
因為星艦是在陸地上減速以後筷子夾,靠的是那個算法。你在質疑這些東西之前,不妨問問貴國長征九朱雀三照抄星艦是為什麼?
海面先天會起伏,你沒有辦法在剛好的時間托住,而你的攔阻鎖可以承受250噸,但是你的火箭不行。火箭是飛行的易拉罐,這點常識你總該有吧。你沒有辦法在終端速度為零的時候接住,就是250噸砸下來,動量全部由薄薄幾條索去承受,截面積少,壓力就高,你的火箭易拉罐就會直接被切成兩半,這樣懂嗎?
無名
26/07/11(六)19:53:27 ID:/tpUIJUk
No.1271318
del
>>1271317
>因為星艦是在陸地上減速以後筷子夾
看到這邊就知道不用跟你繼續扯了
你以為網系回收就不用減速?
>貴國長征九朱雀三照抄星艦
做得大就是抄星艦?好喔
>海面先天會起伏,你沒有辦法在剛好的時間托住
長征10號乙型:那我昨天在幹嘛?
>你沒有辦法在終端速度為零的時候接住,就是250噸砸下來,動量全部由薄薄幾條索去承受,截面積少,壓力就高,你的火箭易拉罐就會直接被切成兩半,這樣懂嗎?
為什麼你覺得他的強度承受不住?這些不是他會承受不住的理由耶
無名
26/07/11(六)20:03:38 ID:KheaYjYA
No.1271319
del
>>1271318
你連重量差異都搞不懂嗎?長征十乙頂多20-30噸,你國對標星艦的是長征九,那是250噸起跳的東西,你的火箭在能達成商業運轉的前提下設計的結構總重也好,壁面也好,都有極限,本身剛性不可能有一個可以承受250噸衝擊力的加固勾,跟你講過了,火箭的管壁有多薄?俗稱飛行的易拉罐啦。
無名
26/07/11(六)20:03:44 ID:KheaYjYA
No.1271320
del
>>1271318
你連重量差異都搞不懂嗎?長征十乙頂多20-30噸,你國對標星艦的是長征九,那是250噸起跳的東西,你的火箭在能達成商業運轉的前提下設計的結構總重也好,壁面也好,都有極限,本身剛性不可能有一個可以承受250噸衝擊力的加固勾,跟你講過了,火箭的管壁有多薄?俗稱飛行的易拉罐啦。
無名
26/07/11(六)20:03:42 ID:KheaYjYA
No.1271321
del
>>1271318
你連重量差異都搞不懂嗎?長征十乙頂多20-30噸,你國對標星艦的是長征九,那是250噸起跳的東西,你的火箭在能達成商業運轉的前提下設計的結構總重也好,壁面也好,都有極限,本身剛性不可能有一個可以承受250噸衝擊力的加固勾,跟你講過了,火箭的管壁有多薄?俗稱飛行的易拉罐啦。
無名
26/07/11(六)20:03:40 ID:KheaYjYA
No.1271322
del
>>1271318
你連重量差異都搞不懂嗎?長征十乙頂多20-30噸,你國對標星艦的是長征九,那是250噸起跳的東西,你的火箭在能達成商業運轉的前提下設計的結構總重也好,壁面也好,都有極限,本身剛性不可能有一個可以承受250噸衝擊力的加固勾,跟你講過了,火箭的管壁有多薄?俗稱飛行的易拉罐啦。
無名
26/07/11(六)20:14:01 ID:/tpUIJUk
No.1271327
del
>>1271319
我的看法只有一個
看他們怎麼做就對了
早個15年,跟你說中共搞得出電磁彈射你信嗎?
跟你說中共可以做出一個完全只屬於自己的太空站你信嗎?
跟你說他們是繼spacex後唯二可以做出火箭回收的你信嗎?
我相信答案全都是否定的
與其聽你在這屁,不然看他們會怎麼做
無名
26/07/11(六)20:32:27 ID:YDrDx9Go
No.1271331
del
>>1271327
你在質疑這些東西之前,不妨問問阿共長征九朱雀三照抄星艦是為什麼?
無名
26/07/11(六)20:44:26 ID:.xkhqFpc
No.1271333
del
>>1271319
真他媽的一個智障,一組加固鉤不夠是不會裝兩組喔?受力點規定不能交錯分開分散?你是不是智障到日常生活中使用塑膠袋裝東西時只抓單邊的提手?算了,與其看你在那洨,還不如看以後中國工程師如何解決。
無名
26/07/11(六)20:45:52 ID:.xkhqFpc
No.1271334
del
>>1271331
實際驗證,就像是蒸氣彈射和電磁彈射都玩一遍累積經驗一樣。你當中國工程師都跟你一樣蠢?
無名
26/07/11(六)21:31:03 ID:/H.ER5QY
No.1271337
del
>>1271334
不蠢怎麼會做出一個一小時只能彈三台的電磁彈射?
無名
26/07/11(六)21:39:49 ID:YDrDx9Go
No.1271339
del
>>1271333
典型的沒學過工程力學。
還多幾個抓力鉤哩。你根本沒搞清楚250噸的東西跟你口中的塑膠袋是完全不同等級的東西,蠢材。
你現在的問題不是攔阻索做不出來,是你的火箭不是為了回收而回收,要他媽的有經濟效益,懂嗎?
所以你的火箭必須最大化載荷重量,而火箭本身的死重必須拉到最低。
為什麼海上網方案不可行?因為星艦筷子是兩根平行的剛性鋼樑,火箭從中間滑下去,除了承力銷接觸鋼樑之外,火箭的箭體完全碰不到任何東西。
筷子的兩根鋼樑高度是絕對平行的,火箭的兩個承力銷會同時接觸鋼樑,受力是絕對均勻、對稱的。
但網子是一大片由互相交錯的纜繩組成的矩陣,且在海面上會隨著風浪晃動。當巨大的火箭砸進網子時,你怎麼保證左邊的掛鉤和右邊的掛鉤,會同時掛在同一高度的網線上?如果左邊的掛鉤先勾住了網線,右邊還在往下掉,250噸的質量會瞬間產生一個極其恐怖的不平衡扭矩。
對於又長又薄的長征來說,這種瞬間的非對稱撕扯力,會讓火箭像一根被從中間折斷的粉筆一樣,直接在半空中攔腰折斷。
長征十號頂多30噸,你可以搞一整圈承力環來強化你那兩個鉤子,這個多出來的死重頂多幾百公斤,玩得起;
換到250噸的等級,你那一圈承力環他媽的至少要40cm啦,你知道40cm的承力環多重嗎?他媽的45噸!裝這白癡東西以後你的火箭還想要載甚麼東西飛上天?這他媽用鋼材算的,給你用鈦合金再加蜂窩,重量頂多砍一半,也是20噸起跳,直接吃掉你火箭運力至少20%,你張口一來先進設計直接砍掉20%運力,我第一次聽說新技術比舊技術少20%運力叫做先進的。
重點是,你他媽是在海上,海上的波滔是你能控制的?你有沒有那怕坐過一次船?你回收的時候波浪隨便一個你就是左右歪,你他媽控制火箭來看看?就是因為算法不行,沒有辦法保證能控制在零點的同時速度為零,才搞了網接這種對速度比較寬容的方案。但是寬容的方案註定的缺點就在那,連這都要硬吹,真的看得很尬。
無名
26/07/11(六)21:52:32 ID:8jfs.5sM
No.1271340
del
檔名:
1783777952236.jpg
-(1223 KB, 928x1664)
>>1271333
中國工程師先解決淹水問題好嗎?
無名
26/07/11(六)22:43:20 ID:.BKHAby2
No.1271348
del
>>1271327
說到攔截網是為了解決不準確的問題
你說的那些讓我想到
中國的太空站對接一次要花6小時
中國的航天器調整重返大氣層軌道要13至17小時
的確很需要攔截網增加成功率
無名
26/07/11(六)23:00:37 ID:zTUa2p4o
No.1271349
del
>>1271327
說的好
目前小道消息認為回收再發射大概要年底
就看他們搞(約)半年能不能整箭復用
要是跟貝禿第三發一樣同箭體引擎全換
那含金量又斷崖式下跌了XD
(目前整箭復用王者第一獵九第二超重助推喔
復用換引擎的弱者還得再練練)
無名
26/07/12(日)01:07:04 ID:Z5WOsKBQ
No.1271358
del
>>1271339
海上會搖,陸上就沒有側風讓火箭去撞筷子?還工程力學咧 不就是拼湊一堆廢話打稻草人 一個連火箭都造不出來的咖在那談工程力學 笑死人
無名
26/07/12(日)01:09:42 ID:Z5WOsKBQ
No.1271359
del
>>1271337
滿嘴跑火車就是你這種人,所以台灣的國造...呵呵
無名
26/07/12(日)01:25:00 ID:yguMnOjo
No.1271361
del
>>1271358
基座本身會搖能跟側風相比?你繼續鬼扯。
看你數據全部不回只寫了幹話來謾罵,就知道你這咖完全沒料,也難怪只能打嘴砲。
中吹被戳破就急了,笑死人。
以前好歹打嘴砲的會翻數據找資料,至少還知道引經據典,張口就來,嘴砲也真的廉價了。
無名
26/07/12(日)01:40:44 ID:yguMnOjo
No.1271362
del
>>1271358
再教你一個乖,柵格舵是甚麼知道嗎?就是用來處理你口中的側風啦。
海上怎麼不能用?因為海浪他媽的不能預期,就是對岸狂吹的六自由度,你根本不能預期你用屁去抵銷?這種現實就注定了大型火箭沒辦法用,懂嗎?
但是側風不會有一秒內突然吹起狂風強到能影響一個250噸質量這種事,所以獵鷹九可以預期你口中的側風,還會透過推力去抵銷他,懂嗎?
無名
26/07/12(日)02:09:48 ID:Z5WOsKBQ
No.1271371
del
>>1271361
你連jaxa那種垃圾火箭都搞不出,只會在這吹喇叭。那個網狀回收船,排水量超過3萬噸,只要不是故意挑颱風天或惡劣天氣,他媽的哪種正常海浪可以讓這種東西晃到不能接火箭?Super Heavy Booster高71米 直徑9米 側面迎風面積640平方公尺,而且燃料用完後更輕,更容易出現橫向位移 姿態偏移 滾轉 偏航,space x最忌憚的就是側風啦,每次都會小心翼翼確認高低空風況避免出事。250噸不會被影響?你那250噸的物體體積是不是跟你爸消失的睪丸一樣小,所以風才吹不動?如果是,那難怪妳媽在跟陌生人搖。每次看到你這種連小學生等級的常識都沒有卻在那亂堆砌廢話搞意識形態的,就覺得台灣的教育是有什麼毛病。
無名
26/07/12(日)02:17:05 ID:Z5WOsKBQ
No.1271374
del
>>1271362
x 到底是哪個白痴 教出你這種只看質量無視體積的智障?
無名
26/07/12(日)02:54:13 ID:ZSYoq65A
No.1271375
del
>>1271371
船上海容不容易被浪推是看船型不是看重量...
浪不用太大,3級浪可以讓大部分滾裝船晃給你吐了
無名
26/07/12(日)02:58:44 ID:Z5WOsKBQ
No.1271376
del
>>1271375
滾裝船偏什麼形狀?回收船又是偏什麼形狀?兩者設計目的一樣嗎?
無名
26/07/12(日)04:02:14 ID:cIszpv1w
No.1271377
del
>>1271371
你再跟一幫只會敲鍵盤的人講什麼道理? 只要是中國的成績,在他們腦子裡除了抄襲就是落後的技術
全世界科學家都不如他們的手指頭厲害,只要鍵盤一敲全是美爹的舔狗,跟美爹不同的東西都是錯誤的,當然他們肯定會告訴你這技術別的國家都會就是因為太爛人家不稀罕用這技術
讓他們繼續坐在井里叫吧
無名
26/07/12(日)04:21:34 ID:HGH0eGmA
No.1271378
del
>>1271377
畢竟中國的名聲太臭了
別忘了武漢肺炎
無名
26/07/12(日)07:28:38 ID:IVwU7yOg
No.1271382
del
話說吵這些沒用
對面的業內消息是明年的長征10號丙型又要裝腿了XD
(全箭液氧甲烷一級9引擎的5米級獵鷹九號構型,全高91米
號稱低軌回收22噸不回收27噸,超越長五成為對面新的第一箭)
那就很明顯這塔架船方案真的就是純政治任務XD
一切為回收成功服務,還成功擋下了廣西水患醜聞的傷害
(裡面還有一層政府單位南北對抗的要素在
長十與長十二分屬對面的航天一院[北京]與八院[上海]所有
你長十二用腿我長十絕不能用
現在偉業已成那就可以正經回到裝腿方案了XD)
無名
26/07/12(日)09:03:07 ID:rg47dFZg
No.1271384
del
>>1271382
你的業內消息怎麼沒有告訴你這次網系回收會成功www
無名
26/07/12(日)09:32:54 ID:IVwU7yOg
No.1271386
del
>>1271384
也沒人跟我說長十二回收會翻車翻成那鳥樣啊XD
比砸在回收平台上那發朱雀三還爛
死法跟貝禿新格倫第一發一樣的說
話說從以後是否新造長十乙一級
還是真的只能撿長十甲把太空人打上去之後的剩飯一級
就能判別這玩意的價值是長期計畫還是廢物利用
(目前公開消息是只能吃剩飯啦)
無名
26/07/12(日)09:42:06 ID:rg47dFZg
No.1271387
del
>>1271386
翻車正常啊
看看Spacex炸幾次?
無名
26/07/12(日)10:14:29 ID:NpMRgyio
No.1271389
del
>>1271378
>武漢肺炎
更正
是【武漢瘟疫】
無名
26/07/12(日)13:51:37 ID:onxF0ha2
No.1271402
del
五毛吹吹吹 不吹會死
無名
26/07/12(日)14:15:00 ID:0jF9w4h.
No.1271403
del
>>1271371
說你蠢還不承認。會晃就是重點啦低能兒。
你他媽的30公噸用的結構跟250公噸用的結構長一樣,但是他媽的重量不一樣懂嗎?
但網子是一大片由互相交錯的纜繩組成的矩陣,且在海面上會隨著風浪晃動。當巨大的火箭砸進網子時,你怎麼保證左邊的掛鉤和右邊的掛鉤,會同時掛在同一高度的網線上?如果左邊的掛鉤先勾住了網線,右邊還在往下掉,250噸的質量會瞬間產生一個極其恐怖的不平衡扭矩,250噸自重的東西會因為這種作用力直接把自己扭斷,懂嗎?講幾百次火箭是飛行的易拉罐了,為了減少死重能薄盡量薄,能省盡量省,靠的完全是算法去解決。
還排水超過三萬噸勒,一聽就知道你他媽根本沒坐過船。你不管他媽的幾萬噸,你的船就是會晃,這他媽的叫做物理定律,你
今天就是一定會發生左右不同時接觸的問題,30公噸下你的承力環加固頂多增加死重幾百斤,在運輸計算上是正向的,
他媽的250噸級就不能這樣玩,講一堆狗屎笑話你還是回答不出來這關鍵問題,
照你說的新方案絕對優勢,長征九朱雀三抄甚麼星艦?難不成負責長九的中國人就是智障,長十的都是天才?
自己國內都不敢這樣吹了,就一些匿名論壇的吹了半天,大約跟前幾年吹光刻廠的智障又是同一批人。
反正吹爆了又怎麼樣?下次繼續找新的東西贏而已。
本質上還是相信彎道超車的傻逼玩法啦,總覺得別人是白癡,所有東西都是能省的,殊不知不開源的算法,全流量分級燃燒循環這些功課你不繳,大型火箭你就是沒辦法在商業成本下回收利用。
就跟
>>1271382
講的一樣啦,你在這嘴砲,不如趕快去叫長九朱雀三改方案來證明網系的優越性才是真的。
無名
26/07/12(日)19:08:48 ID:NHnZ8QfE
No.1271424
del
>>1271403
人家有動態定位系統 會整合RTK/GNSS IMU 風速儀 艏向感測器
推進器閉迴路控制 把平台位置控制在約50公分以內,所以回收船是在航行移動狀態下接住火箭。火箭下降時,火箭和船的rtk是一直動態調整的。捕捉機也有 LiDAR或毫米波雷達相對定位 四角張力感測器 預測控制演算法這些機制確保不會發生你這種智障才會造成的掛鉤單邊勾住低級錯誤。人家老共的工程師比你高明太多了,不要以為全天下的人都跟你一樣,連小學數學,算面積都不會,ok?
無名
26/07/12(日)19:11:01 ID:NHnZ8QfE
No.1271425
del
檔名:
1783854661144.jpg
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>>1271382
老共跟台灣不一樣,會不同項目同時展開,比優劣,累積know how,穩紮穩打。他們跟你這種喇叭嘴可不同。
無名
26/07/12(日)19:20:08 ID:NHnZ8QfE
No.1271426
del
>>1271403
>>1271424
對了,為了怕你這智障把"平台位置控制在約50公分以內"誤讀成上下差距50公分,我先申明,這是水平座標(XY)。你在鬼扯你根本不可能知道的承力環真實重量前,麻煩重讀小學啟智,才不會在這邊堆砌看似專業的廢話鑽牛角尖,結果連一些很基本的常識都不懂。
無名
26/07/12(日)19:33:22 ID:NHnZ8QfE
No.1271427
del
有鑑於版上智障多,我用小學生等級的人話講一次張力索是如何運作的。你用雙手提起或拿起一個東西,你的雙手會主動去調整左右施力確保物體平衡。不要跟某個智障一樣,以為網收火箭就是真的只把火箭丟進網子一樣簡單。
無名
26/07/12(日)19:52:20 ID:WpkvY2ww
No.1271429
del
如果以設施/火箭酬載的話,這個回收設施也太大了,看了一下跟獵鷹9可復用下LEO運力都是 16-17 噸差不多(假如中國沒虛報),但獵鷹9只要平板船肯定比塔架船便宜啊。
這次回收最難理解的是火箭在碰到纜繩後馬上熄火,整個自由落體往下墜了好長的距離,纜繩整個拉到底還搖晃了幾下看了有夠嚇人,正常應該是要緩慢下降到纜繩拉緊的位置才熄火吧?
無名
26/07/12(日)20:06:23 ID:0jF9w4h.
No.1271431
del
>>1271426
說你智障不認,鬼扯了術語以後零數據計算,你來搞笑的嗎?
再教你一次,你他媽的是船,就會有Z軸問題,因為海面會永遠起伏,這跟你他媽是幾萬噸無關,你連基本船舶常識都沒有你到底是哪來的臉出來嘴砲的阿?
你在那邊狂寫水平面,結果你他媽連大家在講Z軸都搞不懂?
還承重環不可能知道哩。
火箭空重:250t
火箭半徑 : 假定長征九跟星艦一樣大小 半徑4.5m
動態衝擊係數k: 墜入網中瞬間會有減速衝擊,保守估計承受2G的過載,所以k=2
單點受力P=m*g*k≒5*10^6N
彎矩M=PR/π≒7.16*10^6Nm
降伏強度α算你500MPa=500*10^6Pa
截面模數Z=M/α=7.16*10^6Nm/500*10^6Pa≒0.0143m^3
承力環高算50cm 徑向厚度t求解
矩形截面公式Z=ht^2/6
0.0143=0.5t^2/6
t^2=0.1716
t≒0.414m
承力還重量計算
V=πDht=3.14*9*0.5*0.414=5.85m^3
材料算你鋼 密度p=7850kg/m^3
總質量W=V*p=5.85m^3*7850kg/m^3≒45922kg
他媽的450公噸承重環這樣算出來的啦,懂嗎?
無名
26/07/12(日)20:16:15 ID:NHnZ8QfE
No.1271432
del
>>1271429
平板船容錯率會比網收船高?獵鷹9的腿架呆重有沒有算進去?
還有纜繩接住火箭後,火箭下降時,火箭是有再度噴火提供推力的。你所謂的"火箭在碰到纜繩後馬上熄火,整個自由落體往下墜了好長的距離,纜繩整個拉到底還搖晃了幾下"到底是從哪個時空觀測的?
45922kg約45噸
26/07/12(日)20:21:58 ID:NHnZ8QfE
No.1271433
del
>>1271431
你連單位都搞錯,把承重環說的比火箭重,好氣氣喔。人家的船解決XY軸的問題,人家的網解決Z軸的問題,我講的這麼簡單,你能懂了嗎?就算用AI幫你硬算一個你自己認為高大上的答案,也無法證明人家的承重結構,就是你這樣搞的,你能明白你的邏輯漏洞一堆嗎?大智障?
無名
26/07/12(日)20:28:32 ID:NHnZ8QfE
No.1271434
del
建議大家可以把No.1271431的偉大公式丟給AI分析,會得出很好笑的答案。細節我不談,我直接說結論:"這份計算最大的問題,不是某個公式算錯,而是把 Starship 的承力系統簡化成「一圈實心矩形鋼環承受全部載荷」。實際上,Starship 的承載是由承力環、箭體薄殼、縱向加強結構、環向加強結構等共同分擔,因此用這種模型推導出約 46 噸 的承力環重量,與現代航太結構設計的思路並不相符。"
無名
26/07/12(日)20:46:44 ID:.fog4f7k
No.1271435
del
>>1271434
終於到了餵ai階段啦。
Ai的特點就是garbage in garbage out,誰他媽在跟你說星艦用網系回收的?
從頭到尾,整篇都是在講,現在用網系回收是一種面子工程,因為現在用的是跟獵鷹九差不多大小的火箭,但是你未來的競爭對象是星艦,所以開頭就在說,阿共用網系回收投機掉算法跟引擎的硬需求,在獵鷹九的大小可行,未來到了星艦大小你要怎麼辦?物理上算出來的數據在商業上實用上就沒有可行性。
你發了ai,ai還很親切的告訴你星艦不是用網系回收的,你這蠢貨要不要也問問ai星艦大小的火箭商業上有沒有網系回收的可行性?
題目搞錯,論述搞錯,連最基本的船隻會因為波浪起伏而有不可預測的z軸位移也搞不懂,你到底是哪來的信心上網打嘴炮的?
無名
26/07/12(日)20:54:13 ID:NHnZ8QfE
No.1271437
del
>>1271435
氣到崩潰了喔?等到阿共星艦級的網回收系統出來了,你再批評也不遲,不是嗎?你一直糾結,波浪起伏而有不可預測的z軸位移,結果現實裡,人家就是在海上用纜繩解決位移的問題,接住了火箭,全世界都看到。像你這種活在自己世界,為了證明自己的幻想是對的人,就算用AI,也只會得出一堆狗屎,畢竟邏輯漏洞就在那。
無名
26/07/12(日)21:01:17 ID:NHnZ8QfE
No.1271439
del
力學工程君這智障最大的問題就是,一直假設老共會用他的方式去解決之後的結構問題,而力學工程君的底子又沒強到可以吃透航太這個複雜到靠北的學問,只好用自己擅長的領域在那井蛙觀天鑽牛角尖,以為全世界的工程師,都沒他聰明。
無名
26/07/12(日)21:01:30 ID:WpkvY2ww
No.1271440
del
>>1271432
>平板船容錯率會比網收船高?
獵鷹9回收成功率全世界第一你要嘴?
這網收設施可不是靜止的網,照演示影片有4條*2層,每一條兩側都要可移動,還要同時有緩衝阻尼能力,
雖然這麼多條必然有備份,但是這系統也太複雜了。
>獵鷹9的腿架呆重有沒有算進去?
注意我上面說的設施VS酬載,有腿的獵鷹9與沒有腿的長十B運力相當,你說這有省出甚麼嗎?
>火箭是有再度噴火提供推力的
正確一點的說,實射影片中火箭大約降到鉤子碰到纜繩就熄火了,之後自由下墜繃緊纜繩。
奇怪的是模擬影片中是火箭下降纜繩拉到最緊才熄火。
無名
26/07/12(日)21:15:48 ID:NHnZ8QfE
No.1271441
del
>>1271440
首先,回收率第一,失敗率也第一。再來,獵鷹9天生就設計為腿架回收火箭,而長征10B是長征10系列的衍生,天生就不是為了回收而生,老共這樣修改,兩者卻有差不多的運力了,你懂這差距嗎?最後,我再說一次,火箭沒有自由下墜,而是隨纜繩動態調整,你的問題,本身就有問題。
無名
26/07/12(日)21:32:56 ID:.fog4f7k
No.1271444
del
>>1271439
講到現在我是相信其他人都看出來了啦。只有沒有料的還在繼續死鴨子嘴硬。
別的方法?甚麼方法?你嘴炮來的方法嗎?
知道為什麼你掰不出別的方法只能模糊的掰一個不存在的其他方法嗎?
因為阿共長征九跟朱雀三都是星艦級的重型火箭,你猜他們的方法是什麼?照抄星艦啦智障。
網系方案nasa當年就考慮過了,藍色起源他媽的都申請專利了,spacex不用是因為他們內部路線就是要走超重型火箭,技術不能延續在重量級火箭的等於前面的研發會做白工,匿名的嘴炮仔還以為這是什麼全新方案全新技術,從來沒人想過,笑死人了。
無名
26/07/12(日)21:36:48 ID:NHnZ8QfE
No.1271445
del
>>1271444
結果網接是老共弄出來實際驗證啊,T-34的懸掛是美國人的專利,匿蹤戰機的概念是俄國人提出的。就只有你們這種崩潰仔在那拒絕接受現實,有夠可憐耶。
無名
26/07/12(日)21:56:30 ID:0jF9w4h.
No.1271447
del
>>1271445
講過很多遍了,面子工程你要爽也可以,但是不會改變你終究競爭目標是星艦的事實。
照你說的網系這麼高大上這麼實用,還不快把浪費錢的長征九跟朱雀三都斷頭抽資金?
你在這死撐,藍箭航天現在正在IPO,你還不等上市狠狠做空一波,用實際資金去證明你的理論?
無名
26/07/12(日)22:11:40 ID:NPY3Au2g
No.1271449
del
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>>1271445
台灣物理奧林匹亞拿下世界第一!
5個去比全拿金牌,91國直接被掃台有夠扯💯
無名
26/07/12(日)22:15:36 ID:NHnZ8QfE
No.1271450
del
檔名:
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>>1271447
>>1271449
看過老共航天人的格局,又看過你們的格局後,相對比,台灣這邊真的是只有一張嘴...
無名
26/07/12(日)22:30:30 ID:.ZPNihQE
No.1271451
del
檔名:
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管子夾爛啦
回去再練練吧XD
無名
26/07/12(日)22:33:26 ID:cIszpv1w
No.1271453
del
>>1271450
台灣那些搞科研的格局也不會差,只有那些敲鍵盤的才只會陰陽怪氣,死鴨子嘴硬罷了,畢竟他們除了鍵盤已經沒別的能耐了
天天幻想大陸那邊各種問題,實際上天天坐井裡被對面當猴看還自我感覺良好呢,這也是對面喜聞樂見的,就喜歡台灣人越多這種鴕鳥將來才越好收拾,太清醒了反倒麻煩
無名
26/07/12(日)22:42:02 ID:NPY3Au2g
No.1271454
del
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>>1271450
>>1271453
無名
26/07/12(日)23:06:01 ID:onxF0ha2
No.1271456
del
>>1271450
>>1271453
整天只會吹w
無名
26/07/12(日)23:11:59 ID:ZSYoq65A
No.1271457
del
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>>1271371
你的三萬噸船這樣晃的,然後他們就把他綁的跟上上面那張圖一樣...
無名
26/07/12(日)23:14:57 ID:Q.dr74x.
No.1271458
del
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>>1271456
再怎麼吹也比彎彎這個爛東西還來的好太多了wwwwwww
根本沒半點實用的太空梭科技
無名
26/07/12(日)23:47:01 ID:K5qc0Imw
No.1271461
del
>>1271458
是啊
至少我們廁所有門
無名
26/07/13(一)00:06:15 ID:P8pnfvow
No.1271465
del
這次網系回收一次就成功
相比當年Spacex一直放煙火,中共可以說起了不錯的頭,後續就是多射幾次,看流程能不能再改善,火箭能更穩定回收
結果整串一票人崩潰,明明火箭發射完全沒有台灣的事
真的是逢中必反到一個可笑的境界w
無名
26/07/13(一)00:22:29 ID:HEkS4/pc
No.1271466
del
>>1271465
在習近平停止侵略併吞台灣的意圖前
逢中必反是很正常的
早點習慣吧
無名
26/07/13(一)00:47:06 ID:wiHF0LrE
No.1271468
del
檔名:
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>>1271465
無名
26/07/13(一)01:08:59 ID:Nd.BAlno
No.1271469
del
>>1271458
至少我們不會每年都咕嚕咕嚕
無名
26/07/13(一)01:11:36 ID:HEkS4/pc
No.1271470
del
檔名:
1783876296073.jpg
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>>1271453
中國四個垃圾小孩
當著狗媽媽的面虐死她三個小孩
狗媽媽完全沒反擊垃圾小孩還放火燒她並用棍棒毆打
即使網路廣大人士震怒 垃圾小孩至今還被村子包庇
無名
26/07/13(一)02:45:49 ID:IBwOEpxQ
No.1271473
del
>>1271451
這是甚麼很大的損傷嗎?還是你不知道Falcon 9降落也是有磨耗的?
>>1271457
海況之後變壞,跟成功回收有甚麼關係?還是說用平台船,海況就不會變壞?
精障,滿滿的精障
26/07/13(一)02:49:59 ID:IBwOEpxQ
No.1271474
del
>>1271465
牠們又不是正常人,沒看到牠們拼命拿著不相關的小屁事想碰瓷這次成功的回收?正常人不會幹這種事的。
無名
26/07/13(一)03:01:44 ID:a61sXfZ6
No.1271475
del
>>1271474
恭喜他們回收成功
也替災民們感到可悲
打稻草人示範
26/07/13(一)03:15:03 ID:IBwOEpxQ
No.1271476
del
>>1271475
台股四萬點 毒駕四處撞 所以台積電不行
無名
26/07/13(一)03:49:09 ID:a61sXfZ6
No.1271477
del
>>1271476
台灣毒駕有被逮捕與接受法律制裁
中共不洩洪的官員沒被懲罰與譴責
【刪除文章】[
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