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Pakfa在2017年開始交機無名17/01/09(一)21:16:28 ID:XrxnAy5INo.921521del
無名17/01/09(一)21:30:33 ID:GDux3iVENo.921527del
4.9是酸他的推進口很不匿蹤嗎
無名17/01/09(一)22:22:41 ID:XrxnAy5INo.921537del
不只推進口而已
表面處理也很糟糕
無名17/01/09(一)23:08:32 ID:P7vUUPv6No.921549del
> 4.9是酸他的推進口很不匿蹤嗎
俄國人的背後沒有敵人! (只有政委)
無名17/01/10(二)01:15:47 ID:laxFU0a.No.921566del
>>No.921549
>>(只有政委)
這政委跟敵人有什麼兩樣..
恋ダンス17/01/10(二)01:34:20 ID:USJG45VoNo.921569del
無名17/01/10(二)02:43:08 ID:PnbXY0kkNo.921575del
俄國飛機都很好看,他們是有刻意去這樣弄嗎?
無名17/01/10(二)12:45:19 ID:QbzQDhpINo.921620del
>這政委跟敵人有什麼兩樣..
敵人不會給你寫家書,陪你聊天,晚上給你唱歌講故事,衝鋒的時候第一個爬出散兵坑
無名17/01/10(二)15:28:26 ID:N.hWQ8VUNo.921624del
蘇聯政委是在前面衝鋒的,槍斃人的工作另有人代勞。
無名17/01/10(二)17:54:00 ID:u3JmYegUNo.921636del
蘇聯政委是否帶頭衝鋒要看時期和具體作戰單位,但基本上槍斃輪不到政委來做。

另一個有帶頭衝鋒傳統的是……中共。
無名17/01/10(二)18:15:57 ID:X7e0A/PYNo.921641del
閑時是隨軍牧師,戰時是衝鋒隊長,如果部隊主官不幸死得比他還早,那麼他還能接任指揮權

政委不就是這種角色么
無名17/01/10(二)18:32:07 ID:4uaFr9kENo.921643del
問題是,大敵當前在跟著NKVD在後面督戰的
卻是邊防軍的戰士(綠帽子)
無名17/01/10(二)18:40:31 ID:HIuJOgMsNo.921644del
阿三表示很興奮,原來不是詐騙
丟了這麼多錢給毛子,終於能摸到實機?
無名17/01/10(二)19:24:14 ID:LeiNVsGsNo.921647del
>閑時是隨軍牧師,戰時是衝鋒隊長,如果部隊主官不幸死得比他還早,那麼他還能接任指揮權
通常政委死的比主官快
無名17/01/10(二)19:30:19 ID:.CPHiUfYNo.921648del
蘇佬也沒那麼愛浪費資源 什麼是都用槍斃解決
把你丟進懲戒營對準MG42陣地衝鋒 這樣資源回收比較好
(懲戒營德仔也有)
無名17/01/10(二)19:56:08 ID:Q0hl9Jc2No.921653del
蘿莉政委:衝第一個並且拿下敵方陣地的人我就給他第一次初夜
無名17/01/10(二)20:18:32 ID:PtaswKeINo.921657del
布列斯特要塞抵抗最激烈的部隊之一就有NKVD,部隊長官還是個歸化德裔,同樣要塞也有另一個政委帶領部隊抵抗到最後

關東軍參謀部俄國課課長在戰後寫的書也指出,有共產黨員在的蘇聯部隊,戰鬥力普遍良好

只能說政委,政戰官這類政治性軍官跟普通軍官一樣,士兵運氣好能碰到讓人願意共死生的好長官,運氣差可以遇到會整人整到死的
無名17/01/10(二)21:06:37 ID:QgciNIDQNo.921672del
會不會是跟芬蘭打過一仗,學到滿滿的教訓後
蘇聯才痛定思痛,讓政委這個職位在軍隊中好好發揮激勵士氣的效果
而不是在後面扯一線指揮官的後腿
動不動就亂扣帽子槍斃人
無名17/01/10(二)22:11:15 ID:x77gMY.INo.921679del
歸根究底,在戰線後面拿着機槍督戰本來就只是法國人自己的傳統⋯⋯
無名17/01/11(三)18:20:30 ID:kdZM53kgNo.921764del
>>No.921672
總之就是不願意相信自己被反共者洗腦
無名17/01/11(三)18:53:07 ID:.MxbOS1INo.921770del
張學良的東北軍
在中東路事件打到連督戰隊的旗子都給紅軍繳獲拍照...
無名17/01/11(三)20:39:42 ID:E5JXVX0ANo.921778del
>No.921770

關東軍的報告中提到東北軍在紅軍的砲火準備階段就已經崩潰了……
無名17/01/15(日)13:19:25 ID:0q5xn.z.No.922144del
國軍的政戰制度就是小蔣從蘇聯帶回來的
現在部隊輔導長=政委
向蘇聯和中國這種地大人多的國家,國家意識比較弱
有進行政治宣傳的部隊更容易關徹執行國家的命令

在西方國家軍制中,最早擔任督戰任務的就是各團的士官
拿著一個長毛在陣線中
普魯士則是以逃跑者死的方式處決敵前逃亡者
一直到後來法國大革命後,民族主義的興起
更具有團結力的士兵就不需要特別督戰就能實行任務
改以軍法來約束軍人的行為

在現行部隊中,一個連隊三主官
連長、副連長、輔導長,最後才是資深士官長
輔導長雖不做帶兵作戰,主官陣亡一樣要帶兵作戰
只能說西方印象中蘇聯政委領軍的情況,實既代表的是蘇聯軍官死傷過大,不得以用政委來組織作戰
無名17/01/15(日)13:32:11 ID:0q5xn.z.No.922146del
順帶一提,內務部所轄的NKVD部隊,很類似於Nazi的黨衛軍
不過NKVD部隊缺乏火炮、機槍等重型裝備
雖有良好的作戰紀律卻難以進行正規的作戰

布列斯特要塞哩,最早開始反映的就是NKVD所在的地區。
因為主官均在,武器也隨時保持在可使用的狀態
但在面對德軍主力部隊的進攻下,從第二日以後就無槍響
推測是全員戰死在防線上

守衛布列斯特東門的政委福明
也是因為各主官均因為放假和布置關係遠離各部隊
變成只有該政委是唯一一軍官
碰巧遇上這位政委本職學能頗佳,才能組織反抗這麼久。
無名17/01/15(日)15:59:45 ID:qdsgCuYANo.922159del
說起來俄國人拍戰爭片還真是跟其他國都不一樣。

第九連
史實:蘇聯方6人死亡,28受傷
電影:蘇聯方幾乎全軍覆沒

布列斯特要塞
史實:好幾天的互有往來的慘烈戰鬥
電影:德軍幾乎一下就滅了守軍,大多鏡頭在蘇聯方被打的滿處跑。

俘虜大隊
戰鬥畫面沒想像多而且身為主角的軍官還被自己人背刺,最後除了主角外全軍覆沒。

有必要這麼M嗎,俄國人...
無名17/01/15(日)17:02:55 ID:WMaiDxxUNo.922162del
> 第九連
這電影好看歸好看
但我只會一直想起那個砲塔被炸飛但下面沒砲塔洞的BMP.
無名17/01/15(日)19:16:50 ID:sWIHOSwoNo.922169del
>>No.922159

對俄國人來說 主角受盡痛苦而死 是非常好的結局
無名17/01/15(日)20:09:29 ID:/sKi5Y6kNo.922171del
>>No.922169
看!我們戰勝了這麼強大的敵人,我們最強!
↑這才是原因
無名17/01/15(日)22:38:21 ID:qdsgCuYANo.922186del
>922171
如果照史實的話,3234高地戰鬥阿富汗聖戰者死了超過200人,而電影卻沒有這種表現反倒像是那些人都吃了大力金剛丸一樣橫掃蘇軍。

當然我想這也跟電影長度有限還有請不到那麼多臨時演員有關。
無名17/01/16(一)01:12:34 ID:nKjWYl3wNo.922200del
美國故事最後男主角克服了萬難,與女主角擁吻,抱得美人歸。
法國故事最後男主角克服了萬難,與女主角擁吻,然後跟她分道揚鑣。
英國故事最後男主角克服了萬難,事後口述起這件事,被朋友兼伙伴吐嘈。
德國故事最後男主角克服了萬難…然後在剩最後一步成功時失手掛掉了。
義大利故事最後男主角與女主角一起殉情而死。
俄國故事最後男主角克服了萬難,但他的伙伴、情侶、兄弟全都已經死去,他所想守護的家園、國家、信念、價值觀皆已經粉碎毀滅。但是俄國男主角會痛苦地抱著一輩子的內疚、辛酸與淚水,堅強地面對明天活下去───然後承受更大的痛苦。
無名17/01/16(一)02:00:35 ID:Soy1Q41cNo.922203del
>922171
會這樣子說就代表你想像中的俄國和現實相差甚遠
一直以來俄國的文學大都是那種"幹它媽的全世界包括他家的狗都在玩主角,他也挺得下去了,你才凍掉了三根手指就哭了?"的教育風格...
無名17/01/16(一)05:10:11 ID:YrtPw0aUNo.922206del
那日本故事呢?
無名17/05/09(二)19:23:42 ID:8X5L41qwNo.936974del
>>922206
日本故事男主一開始就外掛全開打爆所有人,數名女主角搶著吸主角LP,主角帶著後宮回家。
無名17/05/09(二)20:57:19 ID:ShZntT86No.936981del
>936974
日本故事明明主角都ED,就算有後宮也無福消受,只能搞搞曖昧
你的描述還比較像中國網小的套路
無名17/05/09(二)21:24:29 ID:NFjYwwTsNo.936983del
>>936981
去看魔劣(X
無名17/05/09(二)22:20:53 ID:LXyohdDQNo.936985del
中國:
A克服萬難,成功將敵人主力引入腹地,不想被敵人偷了老巢,好不容易策反了敵人,復國有望,結果發生兵變,死於雷雨交加風電雷鳴的寒夜。
B克服萬難,發現自己根本沒實力挑戰整個世界,只好委曲求全接受招安,歸順之後南征北戰,弟兄死傷殆盡,好不容易得勝凱旋,被賜了毒酒。
C不用克服萬難,生下來就是富貴人家,家族昌盛無比,男主天賦異稟,美人美麗動人,然而一朝政治更迭,再努力也擋不住家道中落,家族破裂。
D克服萬難,帶著徒弟得到了真理成功回家,揚名立萬,永世封神,看上去是個好結局,
然而大唐與西域戰爭因為內部造反嚴重衝擊了王朝,整個西域淪陷,無比輝煌的西域佛文化全部成為歷史,整個西域的人全部改變了信仰。
-------------------------------------------------誰也逃不過命運
無名17/05/10(三)23:46:01 ID:rsjDCIeQNo.937138del
>>922186
俄國戰爭片:煉獄(Chistilische (1997))
第一次車臣戰爭

裡面俄軍超慘的,還被車臣女狙擊手打小GG
無名17/05/16(二)00:46:51 ID:1nshykicNo.937660del
>>中國

有一個主角。主角歲數不大,一般主角家裡都是國家的棟樑。但被政治對手或奸臣陷害,全家都死刑立即執行了,只有主人公一個人逃出來。
逃出來。沒有吃的,沒處去,很被動。悶頭兒跳進一個大院兒,裡面有個女生的宿舍,住著這家的小姐。小姐一看主角,樂得合不攏腿。贈金,立刻贈金。不僅贈金,而且贈人——一橫心把自己也給主角——歸你了,想怎麼吃你看著來。可主角是什麼人?是道德模範,青年的楷模。當然不能做違反公序良俗的事情,只能:請你自重。錢收下來,人必須推辭。但話會說得很委婉,不傷人。

不能久留。一邊逃亡,一邊躲避迫害。很快主角就會遇到一夥體制外的人。這些人都對這個社會有一定的負面看法,經常做報復社會的事情,很不和諧。主人公瞬間打服了他們。他們出於崇拜,成為主人公的第一桶部屬。有了這些好漢的輔助,主角不再孤單,開始帶領部屬踏上他的平反冤假錯案的漫漫征程。

過不久,主角很可能遇到一個女人。形象很好。一般會武藝。一般把主角給打了。或被主角給打了。叮咣一打,有了戲劇衝突,他們兩撥人一邊打,一邊進一步增進彼此的瞭解,很可能就出於好意施惠,用自己給對方一個溫暖。具體就不說了。很黃。或者很純潔。都有可能。

又過不久,會遇到一個宗教界人士。不是和尚就是老道。得到一些啟迪。
又過不久,會遇到一個力大無窮的限制行為能力人。瘋子一樣。四六不通。一般使錘。錘很重。這人成為他的部屬。是他在後續的戰鬥中摔向敵人的一枚核彈。

後來,少數民族入侵。皇上都急瘋了。全民抗戰。動員一切可以動員的力量。反政府軍也可以加入抗戰的序列。主角就帶著部隊,加入到民族抗爭的洪流中。他一般在這時,會立功。會遇到另一個當權的忠良。這個忠良和那個槍斃主角全家的奸臣也有矛盾。於是一邊抗戰,一邊反對奸臣對戰局的攪和。
有時候,可能逐漸發現,這個奸臣還是敵人安在中原的釘子。本身就是特務,怪不得這麼奸!

正義是不可戰勝的。主角是不可戰勝的。外族敵人被打敗了。奸臣暴露了,皇帝醒悟了。流下了悔恨的淚水。平反。恢復名譽。追究責任。奸臣集團得到了清算。主角報了仇,但自從經歷了這些,他內心經歷成長,再不是當初的懵懂少年,理解了人生,理解了個人與社會、個人與國家的關係。個人的仇恨是小。國防建設的事業是大。他願意為保衛祖國建設祖國貢獻自己的力量。他也有了體制內的明確的職務。帶領他的小夥伴們投身到更好的為人民服務中去了。

據說,民間,就是這麼理解五千年的歷史的。一代一代。夏天。每到這麼大熱天的時候,柱著蒲扇,坐在竹椅子上,看看天,閒扯。講這些也不知道從那一代開始說起的又假又真的故事。有時候主角叫張三。有時候主角叫李四。張三李四,假假真真,講了很多年。

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