軍武

整天嘲笑對岸的大概不懂料敵從寬的道理
看輕敵人的人在歷史上死了多少次

在1947年6月鄧小平就在營以上幹部動員報告上提到思想上的對策，
第一是我們能夠趕跑日本、打敗老蔣，就也能打敗美國（這點明顯是精神戰力，說說鼓舞士氣而已啦），
第二是美國自己也有很多問題，在全球漏洞太多，不可能處處扯起（這個就現實多了，但還是會面臨「有可能」），
老鄧最有說服力的是第三點：如果美國政府真的要介入，你怕，又有什麼用？
不談第一點，把美國換成中國。對一個對我國有併吞野心的國家，與其抱他大腿不如去抱另一個不想併吞我國的大國大腿，
雖然前提是我國也得要做好一個棋子的本分，至少是要做到讓美國覺得是個相當有利用價值，不會輕易捨棄的棋子。
倘若美中終有一戰，我國絕對不可能倖免，必然成為最激烈的戰場，那麼就該選一個對自己沒有這麼大野心且實力的確更為強大的主子。

>老鄧最有說服力的是第三點：如果美國政府真的要介入，你怕，又有什麼用？
其實……
內戰期間，發生過多次共軍人員主動襲擊美國士兵搶奪武器彈藥的事件
然而，偏向CCP的米國政府把這些事情都壓下來了

>No.921805
故事有來源供fact check嗎？還是純粹地攤文學？

畢竟，現在是post-truth 世界

中共组织史资料.第4卷.全国解放战争时期（1945.8-1949.9）（上、下）

>整天嘲笑對岸的大概不懂料敵從寬的道理
如果是一艘航公我會考慮料敵從寬一下，庫茲涅佐夫是怎麼回事都快30年還不清楚嗎

遼寧艦不是廢鐵嗎？雄三不是有實戰驗證所向披靡的「航母殺手」嗎？為何不趁機打幾枚過去要大連鎮守府的非洲提督立即變南極洲提督？

中國人沒有言論自由
當然台灣人講的算

>>No.921814
雖然知道這是餌但還是要掃盲一下
打沉一艘漁船不叫做"實戰"驗證,真的開打的時候遼寧號也不會像漁船一樣毫無抵抗能力

自稱"航母殺手"的反艦飛彈一堆,以雄三的規格來看這自稱的名頭也未免太托大了些
那個射程,彈頭當量,抗電戰和反攔截能力都有待考驗
一味的吹捧只怕捧過頭反倒自掘墳墓,或者說其實現在已經是如此了(看向一堆網路輿論

支那就是廢物一個
怎會有防空能力

>ID:6O8m2EHs No.921816

那就請你解釋一下

>ID:SEUeJ2tQ No.921815
以及...
>ID:gn2qM2lI No.921817

是怎樣的一回事？

>> No.921818
魚餌
就這樣

總是有政治上腦的人試著說些愚蠢的話試圖羞辱他們腦中的空氣五毛

>>No.921818
匿名版的ID晚上12點就會換掉
今天再怎麼耍腦
過了一晚明天又是好漢一條
所以講些屁話占版面也沒關係
除非像某些人腦到被大家記在心裡

>921820
然而全面封鎖會死板,希望將來這裡還是保持熱鬧囉
(2000-____)

>>No.921816
>>打沉一艘漁船不叫做"實戰"驗證,真的開打的時候遼寧號也不會像漁船一樣毫無抵抗能力
這些也一樣可以套用到遼寧艦身上去,甚至整個解放軍...
遼寧號什麼時候已經形成戰力了?

不好意思 我軍盲借問下
拿空母來攻擊台灣應該算效率很差的手段吧?
空母應該是拿來擴大戰場 投射軍力
假設真要打 陸基飛機直接從福建空軍基地起飛不是比較好?
遼寧不應該選在兩軍交火區 戰況混亂的台灣海峽這位置開戰吧

>No.921830
遼寧就只是練習艦，頂多拿來當防衛空母在中國近海來用
就是一堆軍盲愛幻想遼寧能像美帝空母用法一樣
但美帝那種空母打擊群就世上只有美帝玩得起

>921830
很差啊
除非對方的空軍弱的可悲
不然航艦隨便靠近陸基戰機的作戰半徑,基本上和找死沒什麼兩樣

>拿空母來攻擊台灣應該算效率很差的手段吧?
板上才討論過
空母戰鬥群掩護LPH和兩棲戰車母艦從東側強攻花蓮臺東宜兰一線，同時主力部隊跨過黑水溝攻打西部平原地区
兩三天內臺灣主要機場港口城市全部落入共軍手中

>No.921833
美國,日本：是把我們忘記了嗎？
攻打台灣東面時背後還要防兩者的攻擊，
你實的認為中國能撐下去www

>>No.921833
>>空母戰鬥群掩護LPH和兩棲戰車母艦從東側強攻花蓮臺東宜兰一線，同時主力部隊跨過黑水溝攻打西部平原地区
Star Destroyer形成戰力只不過是遲早的事,我覺得應該也可以加進去

>921834
這個先不要講,要等中共太超過再說

大家應該先關心菲律賓.南韓是否又更接近人造煉獄

>>921831
阿...對 我就是軍盲
我開頭就有講~"~
不要這麼嗆啦 給你看奶子

>攻打台灣東面時背後還要防兩者的攻擊
防備USN關空母戰鬥群什麽事
至於海自……海自的對海攻擊能力比國軍還弱好吧

海自幹麻要對海，海自的工作是前緣防空和反潛，對海是空自的事
都21世紀了還在海軍對海軍，珍珠港都多久了

No.921833
還來啊
和本島海陸前幾年的異想天開逆登陸作戰沒兩樣
同僅為彰顯存在感價值的戰術就別老拿出來獻寶了
解放軍真有有這種策略我看也是怕功勞全被友軍整晚捧走，造成相關人等未來升官障礙所擬的

>No.921838
蒼龍或維吉尼亞在東岸太平洋把現在的遼寧號搞成深海魚礁應該綽綽有餘

反正之後推說是791~794當中的某一位幹的就好

>對海是空自的事
空自那點反艦能力也是一邊歇歇
比國軍……等等，雄三不能空射？
好吧，比印度還爛

>蒼龍或維吉尼亞
蒼龍賣出去再說吧……
S20和214都不知賣掉多少了

>空母戰鬥群掩護LPH和兩棲戰車母艦從東側強攻花蓮臺東宜兰一線，同時主力部隊跨過黑水溝攻打西部平原地区
>兩三天內臺灣主要機場港口城市全部落入共軍手中
給你個關鍵字，內線作戰、外線作戰
投射能量，登陸部隊船團
再來東部能登錄的點有限，要掐住要道也很容易
二戰盟國都不敢一次從兩個方向登陸，反串廚還是洗洗睡睡吧

>投射能量，登陸部隊船團
要什麽投射能量
從ZPMC征一批Semisubmersible Ship作為MLP
幾百輛AAAV從10海裏外下水，在空母戰鬥群，陸基航空兵和UAV掩護下往前沖就是

附近那些二戰時代的老炮根本摸不到AAAV母艦——如果沒有一開始就被艦炮敲掉

>No.921848
退一步講就算讓你輕鬆登陸，那之後要幹麻?
聯外腹地就那幾條，只要封鎖起來就是發呆看風景到西部戰事結束拉
了不起就是出公差去重新暢通那幾條輸尿管交通線，當然也可以帶著重裝備去挑戰老練山友都不敢輕視的山神www

>從ZPMC征一批Semisubmersible Ship作為MLP
>幾百輛AAAV從10海裏外下水，在空母戰鬥群，陸基航空兵和UAV掩護下往前沖就是

先不提你的陸基航空怎麼支援到東岸的
你把半潛船拿來當登陸母艦，那人員放哪?但要放哪?物資放哪? 還是說你要多開條貨船在旁邊補給，補給時間多少?
你拖越長登陸部隊越能準備好

還有二戰老砲是反舟波用的，反集結用的，打半潛船用是反艦飛彈，那你半潛船的損管夠力，甲板能上CIWS系統嗎?

面對一個拿著小刀和槍的對手，竟然在那邊笑說小刀落後
小刀再落後7尺之內還是能要你小命，更何況還有槍耶?

>幾百輛AAAV從10海裏外下水
美軍的LHD都不敢隨便玩的距離 你倒是說的很輕鬆啊

>>No.921851
算吧,人家可是無須訓練,無須召集,甚至單位根本還未生產
就可以生成整個登陸船團,諾曼第一樣的規模在海中央渡海中了
要布置解放軍塞好塞滿你每一條山路也只是用張嘴講一講就好了的事

>921854
接下來他就會說阿共在開發傳送裝置了~~~

老共!遼寧號真的有用耶
牠們由決戰境外退到滅敵於陣地

>你把半潛船拿來當登陸母艦，那人員放哪?但要放哪?物資放哪? 還是說你要多開條貨船在旁邊補給，補給時間多少?
參見附圖
另外可以攜帶一條RORO船，戰車直接從RORO開到半潛船甲板上平臺上，再從平臺上登上LCAC
>半潛船的損管夠力，甲板能上CIWS系統嗎？
在旁邊多放幾個艙內填滿發泡塑料的漁船即可（笑）
上個串有人講過，國軍的ASM突防能力有限，要靠飽和攻擊突破多艘防空艦組成的防空網很難
>面對一個拿著小刀和槍的對手，竟然在那邊笑說小刀落後
如果國軍是小刀和槍的話，聯五算啥？高斯步槍還是鏈鋸劍?

>No.921857
重點一直是這兩個
東部登陸潛在風險高, 離美國人的地盤相對近要暗中動手腳很容易
登陸之後因受地形限制相對難以配合西部主力進攻, 友軍在台北開慶功宴了你還在想辦法挖通交通線, 花大把精力進攻這裡不是腦殘就只是想凹個在戰役中的存在價值好升官

>另外可以攜帶一條RORO船，戰車直接從RORO開到半潛船甲板上平臺上，再從平臺上登上LCAC
在風平浪靜的港口內幹這事還行。浪大一點重心跑掉，戰車掉海裡還算小事，兩條大船互撞一起沉下去那就好笑啦。

半潛船老美跟老共的海軍都是拿來當後方這的支援艦艇。不是第一線的作戰單位。為什老是有人幻想這玩意事當第一線的登錄單位?老共明明有071專業的登陸艦，拿個不穩定的平台當作戰主力是腦袋有問題嗎?

>No.921859
重點是搶勝利點

>>No.921857
早就知道你會提到RORO(滾裝)船了(笑
你知道為啥滾裝船的為何數量少嗎?
只提上下貨的問題，的那個側板降下後坡度是有限制的
還要控制兩條船的距離，固定側板
而你還想在流動海上完這招，找死嗎?

然後你那附圖的船，，先不提他是3D示意圖
他側邊根本沒考慮海浪打上的問題，你裝備那樣放會被打壞
我看這船到東部準備登陸的時候，戰力大概少了87%

>國軍的ASM突防能力有限，要靠飽和攻擊突破多艘防空艦組成的防空網很難
我怎麼看的討論的都是雄三+雄二一同攻擊船團
中華神盾這種過度船就不要出來見笑了
對了，你不是打算兩邊同時登陸，你的中華神盾存量還足夠嗎?

>聯五算啥？高斯步槍還是鏈鋸劍?
丟上咕狗後第一個出現的聯五是左聯五烈士和APH
左聯五烈士指1931年2月7日在上海被中華民國國民政府於上海龍華監獄秘密殺死五位與中國左翼作家聯盟相關的成員：胡也頻、柔石、殷夫、馮鏗、李偉森。
恩....
誰來解釋一下啥是聯五阿?

先不說整體運輸量都不夠了還登陸在莫名其妙的地方
>上個串有人講過，國軍的ASM突防能力有限
這不就你自己說的嗎 裝什麼中立阿?
>要靠飽和攻擊突破多艘防空艦組成的防空網很難
雪菲爾號表示、大西洋運輸者表示

>7oJ6nAyU
浪高有沒有1公尺?

> 雪菲爾號表示、大西洋運輸者表示

英國當時的攔截能力還不夠，連A-4慢慢飛過去都沒攔住了
更不用說更快更小的導彈

>ID:sh5x5aSc
>然後你那附圖的船，，先不提他是3D示意圖
連美爹的機動登陸平台艦都不認得？wwwww
>誰來解釋一下啥是聯五阿?
你的地理老師站在你身後，他看上去非常生氣

>1Q/TcU8A
老美又不用像你一樣載AAAV完登陸
人家那種事後方用的長程運送船

沒被左岸地理老師教過所以不懂聯五
墾請左岸大大賜教
順便會達一下你要怎麼解決在太平洋上玩RO-RO Ship好嗎?

>ID:sh5x5aSc
>人家那種事後方用的長程運送船
人和車都跑上LCAC登錄艇了，你说这是長程運輸wwwww
>老美又不用像你一樣載AAAV完登陸
蠢貨，AAAV的概念就是米爹提出來的wwww
就算EFV太監了，老米依旧有一水的LCAC，跑得比AAAV還快
你以為米妖像你家一樣都窮的只有二戰時代的登錄艇嗎wwwww

福摩沙哥布林真是了不得，連米妖的新銳戰法都不放在眼裡wwwww

>No.921875
會說出這種話代表你根本不懂雪菲爾被擊沉的前因後果
你確定要繼續?

懶的說了，這種只看表面腦補的自嗨文也罷


BTW,台灣有兩艘租借的船螐登錄艦，而這些二戰級別設計的船也在老美中服役中

單就一艘航母來說，確實是沒什麼好怕的。

真正可怕的到時候正式編制運作的航母戰鬥群，那個才是大威脅。

如果還要以此編製成搶灘的編制，沿岸的支援航空編隊也會全力的進行對空與對地的支援任務。

能殲敵於灘頭當然是最理想不過，問題是我們能坐到諾曼第那種等級的防衛嗎?

或是這支搶灘部隊能否排除空中跟海上的威脅，順利的登陸。

但我比較擔心這邊的備戰速度能不能趕得上。

至於對方會不會動手?以前就試過了，但是現在有新玩具，說不想試試看是騙人的，只是看要什麼時候動手而已。

看下來網軍各個氣勢沖天銳不可擋
但看看台灣覺醒青年個個推拖閃躲飄到替代役當全職文書兵，不知大陸那的軍人如何?有人可以現身說法一下嗎?
真要打起來兩造會不會說:連長!打你媽!再叫就先崩了你!

>大陸那的軍人如何?有人可以現身說法一下嗎?
前兩年就業困難的時候，一堆人花錢進軍隊
現在沒那麽熱了，但也毫不需要擔心兵源

>問題是我們能做到諾曼第那種等級的防衛嗎?
恩...諾曼地只是軟肋，德軍真正經營的是加萊地區
諾曼地地區的砲陣地、碉堡群沒有多到誇張
再來，台灣能登陸的地方很有限
台灣這塊地反登陸、反空降已經經營了快70年
海邊堆滿消波塊，能登陸的地方也已經在掌握中，跟諾曼地是不能比的

>備戰速度能不能趕得上。
沒有人事等到仗打起來時才開始動員的
有風吹草動就會逐步動員起來(例如上面有人說的徵用半潛船)
況且對岸也正在裁軍，這代表如果要行動也需要時間復員
96年台海那次對岸就不少部隊被徵召，右岸收到情報就加快補給的速度，該發的該補的一次到齊外還有逾

對方要動手，也不是從台灣這種中Boss等級的開始啃
像俄國這次就是跑到敘利亞練兵

>大陸那的軍人如何?有人可以現身說法一下嗎?
可以去鐵屑網問啊

>海邊堆滿消波塊，能登陸的地方也已經在掌握中，跟諾曼地是不能比的
又見到說消波塊的……
你是覺得老共連二戰科技都不如，至今還造不出遙控爆破艇？

>No.921951
最好會有那個美國時間給支共爆破消波塊www

>你是覺得老共連二戰科技都不如，至今還造不出遙控爆破艇？
你知道那消波塊有多難破壞嗎? 那可不是普通的水泥，而是有鋼筋骨架
爆破艇只能炸傷表面
炸碎了那地形也你也過不去，跟大樓倒塌後的地形有得拼

人家可是可以抵擋大海20幾年衝擊的物品
唯一解只有把他吊上來
拜託幫老共說話也多點實務經驗好嗎?

不管是要爆破還是吊起來整塊移除都好
工事障礙令對方頭疼的地方從來都不是工事本身, 而是你在停在原地想排除他們時會有一堆炮火往你身上招呼
消波塊不是水泥食人花, 本身不會自主行動主動對解放軍造成傷害, 只要消波塊後方沒有人打槍放炮其功能和路邊的廢棄碉堡其實沒兩樣

台灣現在的問題是
未來幾年後灘頭可能只會剩消波塊, 原本會趁解放軍幹那些事的時候在後面工事陣地開槍放炮的人之後都會放下槍砲架鍋子煮鍋貼餃子

>而是你在停在原地想排除他們時會有一堆炮火往你身上招呼
現在的問題就是後面的老式火炮和鍋貼老板根本無力和共軍的艦炮對射
偏偏還有一群覺青以為光靠消波塊就能擋住共軍
>你知道那消波塊有多難破壞嗎?
你知道數噸Torpex炸藥水爆是什麼概念嗎？
不懂的話去問北宅

爆破消波塊...震波穿過其中大量的空洞.效果跟鐵絲網差不多
有的你爆www

>共軍的艦炮對射
海空軍表示歡迎
>偏偏還有一群覺青以為光靠消波塊就能擋住共軍
有人說過光靠這就擋的住嗎?好像沒有欸
用這的重點是減緩你登陸速度 光是破障就讓你傷透腦筋 有更多時間進行部屬
>你知道數噸Torpex炸藥水爆是什麼概念嗎？
你知道一個大型的消波塊有十幾噸以上的重量嗎?
去YOUTUBE找個炸大樓的影片不難吧?

>震波穿過其中大量的空洞.效果跟鐵絲網差不多
居然不知道對付鐵絲網最有效的辦法就是炸藥？
>海空軍表示歡迎
陸海空三軍拿什麼威脅共軍的空母戰鬥群？
某款30年前的靶彈？還是未入役就落伍的F16V?營養午餐？
>你知道一個大型的消波塊有十幾噸以上的重量嗎?
鐵必制40000噸

>鐵必制40000噸
...所以我說那個消波塊是浮在海上的嗎?

釣魚?弱智?

當長弓雷達吃素的?

>922008
可是我們講的是消波塊阿大大
二戰美軍都沒用炸藥對付龍牙
一個左岸軍吃卻以為炸藥可以對付水泥裝置
你對得起雷鋒同志嗎?

>No.921999
當國軍只有老炮能打當雷霆2000死人啊?雖然沒幾百km的射程但只揍灘頭也夠了
那些老炮某方面的功用還真的是吸引登陸掩護火力，讓後面的新一代炮兵能多打個幾輪用的

對啦 兵都去煎鍋貼了或許到時候真的全死透了