軍武

>>938513
天天國造國造
國造就能解決一切問題?

輕兵器也就算了
一兩個工廠可能就搞得出來(材料工學另計
重兵器國造造的出來
那以前的國防部長都是幹什麼吃的?

開串那張GIF好懷念，那部搞笑電影以前看過一次，
不過沒注意到片名，有導民知道嗎?

>>938515
上帝也瘋狂？

>>938515
Top secret 中文名稱我不知道是翻成啥

https://www.youtube.com/watch?v=OBuAfIjsFVk
這是完整片段

>No.938515

Top Secret! (1984)
http://www.imdb.com/title/tt0088286/

>>938520
>>938522
感謝關鍵字和連結，剛剛查到中文是翻"笑破鐵幕"

>No.938515
記得以前第4台在播時翻做:笑破鐵幕,由方基墨主演
話說我挺喜歡這種引人會心一笑,幽默的搞笑風格
金凱瑞那種無釐頭式的反而不太能接受...

http://www.imfdb.org/wiki/Top_Secret!

imfdb > Top_Secret! (1984)

多管火箭精準度有限?多管火箭本來就是用來撒的好嗎?
嫌無法壓制想要一發一船?,那請麻煩中研給火箭裝上導引頭好不好?
拖曳式的M777榴彈砲比自走式的M109A6機動性更高?好啦,你每一門炮都配一台直升機吊來吊去的話,我就相信機動力會更好....

https://www.youtube.com/watch?v=hfN878fztbU
為各位奉上我最喜歡的M777影片，沒想到有可能會在台灣看到她。
另外借串問下這支影片裡
https://www.youtube.com/watch?v=Q8Gnqv8VkuQ
海陸班長他一直喊"32AA"是指方位嗎?老早就想問了。
(海陸就是帥，這樣玩在台灣又要飛天了。)

>>938560
影片中美軍也完全是照準則邊念邊做啊...
砲操練多了也就像影片一樣了...
有沒有訓練的軍隊看起來差很多

>>938560
看連結的其他射擊影片
有些開火的時候整支炮都位移了
沒關係嗎

>>938548
你還沒算部署跟部署後再重新計算射擊參數的時間

根本鬼扯假新聞
台灣是挖到石油了嗎?
有沒看過去年印度買M777的帳單?

岸基砲也很不合理
不是說要機動力嗎 怎又變成固定砲了!?
中科院不是有展出卡車榴炮? 就這樣廢囉

>>938563
現代火砲會自動校正，沒關係。

>>938565
砍光軍人年金就有油水了

>>938566
M777是要淘汰一狗票年事已高的155、105榴炮，跟什麼自走砲、多關火箭無關，純粹是記者胡扯。

吐血......什麼定位與瞄準採數位化?

你有這個錢不去強化可以跑的M109讓他可以跑得更快去誘敵
拿去搞M777 ?

買回來我也懷疑會不會真的有什麼數位化

M777是短管超輕型炮，優勢是可以迅速直升機吊運到山頂俯射，缺點是39倍徑的短管炮基本不可能和共軍的52倍徑信息化自走炮(或者70倍徑的修正主義130）對抗
買52倍徑的M777ER才是正道

>>938728
哩勒宮三小???

>>938721
因為155、105榴砲比M109更急需汰換

陸軍一直想全軍機械化根本就不想要拖砲了
就算嫌M114和M101老該買的也是M198和M119，換M777是錢太多膩!
有那閒錢不如拿去改善砲兵那根本二戰水準的射指

>>938728
>缺點是39倍徑的短管炮基本不可能和共軍的52倍徑信息化自走炮
阿共那些66-152、59-130連M198、M119都都把他們秒出太陽系

>>938749
>就算嫌M114和M101老該買的也是M198和M119，換M777是錢太多膩
正好相反，M777放炮收砲平均只要M198 1/3的時間，跟那些二戰貨比更是快的不知道哪裡去呢
當然有錢就該全部換M109A7，沒錢的話M198是浪費錢
>有那閒錢不如拿去改善砲兵那根本二戰水準的射指
M777電子化的程度恐怕超過你對拖砲的認知

>>938773
PLZ05:你說啥？
（掏沖壓增程彈）

M777跟M109A6都是採類似的數位射控系統，理想上當然是兩者都採購把M144、M101榴炮淘汰，並將M109A2/A5全面升級至A6標準，但財力有限時還是要優先太換最老舊的項目。

其實M777用汗馬或軍卡拖曳著到處跑，
機動性比起履帶車的M109來得好，
如果有機會遇到美軍要採購，
一起團購一批換掉老式105榴砲和155榴砲也不錯。

>一起團購一批換掉老式105榴砲和155榴砲也不錯。

那為什麼不買M119? 全面換105砲+M109升級至A6標準

>>938865
那155砲呢?

>>938841

M109A6 +導引砲彈 = 直接邊走邊打
沒東西能比這個更能快速離開發射陣地避免被打擊

題外話，換敝人有疑問
有沒有國家嘗試實驗過把火砲穩定裝到自走砲上面的？
好像都只有用導引砲彈與電腦校正而已，還沒人做到這種地步

>>938820
>PLZ05:你說啥？（掏沖壓增程彈）
M982：都是垃圾

>>938937
EX咖哩棒(無誤

>>938937
YOU WA LAG

還神劍……
帝國海軍最好的彈藥是LRLAP火箭滑翔增程彈，射程100-150km（已太監）
陸軍在研中的沖壓增程彈射程70km
神劍的Increment II子母彈和Increment III巡飛彈到還是有點看頭，不過美軍都還沒入役，國軍更沒指望

順便說一下，這三者的土鱉版本都已入役供PLZ05自走炮使用，有些都在朱日和用過了

M198、M119這種可燃垃圾把陸鱉秒出太陽系？你是不是金克拉吃多了？

>>938882
>有沒有國家嘗試實驗過把火砲穩定裝到自走砲上面的？
啊不就59
（共軍給一些59加裝了曲射瞄具和數據鏈作為自走炮用）

>>938962
>這三者的土鱉版本都已入役供PLZ05自走炮使用，有些都在朱日和用過了
知不知道美國以前對這些增程彈興趣缺缺，一直要等咖哩棒？
沒有導引部件，什麼尾底排氣、滑翔增程都會大幅降低精度，飛50KM之後你都不知道他飛那去了
當然如果你打算打的是城市等級的目標那確實不需要什麼精度

>M198、M119這種可燃垃圾把陸鱉秒出太陽系？
在你的腦內平行世界中中國已經實現了砲兵全面自走化，事實是PLA現役絕大部分都是些不如M198、M119的垃圾
榴彈砲是一種靠數量吃飯的玩意，這註定了火砲和砲彈的第一要求都必須要便宜，而且是非常便宜
你給中國軍費加十倍才能實現PLZ05一比一替換現役拖砲

拖曳砲機動性哪能跟自走砲比 你當不用放下部署喔....

>>938979

自走跑射擊準備比較快，
但你要機動時，自走跑速度是沒拖曳砲快的，
而且拖曳砲有些能去的地方自走砲還到不了，
兩者都無法完全取代對方。

>>938978
>沒有導引部件，什麼尾底排氣、滑翔增程都會大幅降低精度，
>沒有導引部件
>沒有導引部件
腦補帝你好
共軍炮兵沒有導引炮彈？你是火星來的吧wwwww
>知不知道美國以前對這些增程彈興趣缺缺，一直要等咖哩棒？
因为有个东西叫USAF
>這註定了火砲和砲彈的第一要求都必須要便宜，而且是非常便宜
請你重讀小學數學
摧毀同樣的目標，使用制導彈藥的成本通常反而比無制導彈藥更低，原因自己想
順便說下PLZ05真心不便宜，K9那種廉價貨共軍看不上
另外陸鱉再窮，在演習中揮霍155mm末敏彈（相當於神劍Increment II)的錢還是有的， 買WS35炮射巡飛彈（相當於LRLAP和神劍Increment III)的錢也是有的
>榴彈砲是一種靠數量吃飯的玩意
As of 2015, at least 276 units are in service with the People's Liberation Army (PLA).
這個數量用於臺海戰役夠了吧
特別是考慮到PLZ05對於國軍現有榴彈炮還有壓倒性性能優勢
這個數字還在迅速增加中
这个数字还不包括155mm卡车炮、07式自走炮、空降兵的山貓榴彈炮和四等人的两栖榴弹炮，未來還有52倍徑版本的自用版AH4超輕炮

還是那句話，不要和地主比余糧多

>>938978
漏了一個，共軍在臺海戰役中還能全程得到海基的70倍徑修正主義130發射的火箭滑翔制導彈（射程100km）的支援

最近不是又有中國棋士去挑戰電腦AI後慘敗？

在想有沒有人敢把實際的戰略思考丟給AI去打的....

>>938984
>共軍炮兵沒有導引炮彈？你是火星來的吧wwwww
精度多少阿？不要跟我說中國產的慣性導航達到美國等級

>順便說下PLZ05真心不便宜，K9那種廉價貨共軍看不上
特種鋼被韓國全面秒殺的中國還有臉吹火砲

>摧毀同樣的目標，使用制導彈藥的成本通常反而比無制導彈藥更低，原因自己想
當然阿，問題是慣性導航的問題就在於距離越遠精度會越低，155砲彈在更惡劣的環境更小的空間下性能只會更低洛
不然你就要犧牲彈頭裝藥量，像是LRLAP的純動能彈頭

>這個數量用於臺海戰役夠了吧
PLZ05能打過台灣海峽還是游過台灣海峽？

>這個數字還在迅速增加中
PLZ05都產十年了還只有這點數量，你可以幻想明天立刻爆產量
十年前有五毛跟我說J10B很快就會爆產量，結果到今天只有不到60架

>>939030
>像是LRLAP的純動能彈頭
>像是LRLAP的純動能彈頭
>像是LRLAP的純動能彈頭
155/62 AGS
Bursting charge: 24 lb (11 kg).
引戰政治廚你看看你wwwwww

>>939030
>慣性導航的問題就在於距離越遠精度會越低，155砲彈在更惡劣的環境更小的空間下性能只會更低洛
歡迎穿越到21世紀的地球
為了表示對上古居民ID:uWjL78OE的敬意，再給您看一個這個時代的科技奇跡
127/54 mk. 45
Caliber: 127 mm (5-inch).
Guidance: GPS/INS.
5寸的火箭滑翔復合增程導引彈，是不是很神奇啊wwwwwww

>>939030
>問題是慣性導航的問題就在於距離越遠精度會越低,，155砲彈在更惡劣的環境更小的空間下性能只會更低洛
155/62 AGS
Guidance: GPS/INS.
>Guidance: GPS/INS.
>Guidance: GPS/INS.
Accuracy: Circular error probable of 50 m or less.
>Accuracy: Circular error probable of 50 m or less.
>Accuracy: Circular error probable of 50 m or less.
重要的事情重復三遍
引戰政治廚你看看你wwwwww

>請你重讀小學數學
>摧毀同樣的目標，使用制導彈藥的成本通常反而比無制導彈藥更低，原因自己想
通常會要別別人自己翻書的人不是教授，就是掩飾自己才疏學淺的半瓶水

我想你跟不清楚制導彈藥成本比較低是怎麼算上來的吧
省的不是在彈藥端的價格，而是在省再要一輪射擊下要把砲彈送進目標區，只需要少數的砲就能達到。

現在外國廠商推行便宜製導彈葯一發也要10萬鎂(CEP<50m)
相比之下一顆普通105mm彈才5000鎂

現在又說不買啦!
這次兵推接受美軍顧問的建議，改朝M60A3性能提升及戰車國造來做。
未來陸軍軍購優先項目會著重在火力支援武器上，像是這次傳出的採購M777榴炮等...，戰術上以步兵為主幹，所有重裝備都是以支援步兵做戰為主，包含戰車在內。

>>939038
你當凱子了
M982 Excalibur
Unit cost：US$68,000

順便說一下，CEP50m一般是GPS民碼等級的精度

除了需要的火炮術更少外，制導炮彈的優勢在於僅需很少量的炮彈就可以擊中目標。算下來當然更便宜
One Excalibur projectile can accurately hit an intended target that would require the use of between 10 and 50 unguided artillery rounds.
至於對抗裝甲目標之類特殊任務就更不用說了

>>939038
給大家看一個好玩的東西
老共的衛星導引迫擊炮彈引信
可以將任何60mm，81mm或120mm迫擊炮彈改造成衛星導引彈，據稱價格很便宜

米畜則有PGK導引引信，可以將任何榴彈炮彈邊城CEP<30m的制導炮彈（測試中成功將90%炮彈打進目標5米距離之內）
此外還有在搞射程20km的81mm滑翔導引迫擊炮彈藥

>>939041
GPS精度跟你砲彈打的打不到是兩回事好嗎?

>>939047
你能使用的GPS信號精度當然會影響GPS/INS導引頭的精度
以老共外貿的GPS/INS火箭為例，使用GPS民碼的CEP是50m，使用破解軍碼的CEP只有10m

>>939038
這個是蘿莉控的120mm攻頂迫擊炮彈，自從某狗大戶用老式的會爆炸的155mm激光導引榴彈打了個20發19中以後，蘿莉控一直在到處推銷這東西

蘿莉控的設想是：裝備全地形車的空降兵部隊在無人機的支援下，7km以外用155mm攻頂榴彈、7km以內用120mm攻頂迫彈，4-5km內用紅箭飛彈，800m內用120火箭筒，近距離用93mm攻頂火箭和80mm簡制導火箭
一般的戰車部隊遇到這種火力配置……感覺會有點疼

>一般的戰車部隊遇到這種火力配置……感覺會有點疼
你這不是廢話嗎?
哪個國家會只派戰車出來打仗?直升機和戰機死去哪了?
己方的自走砲和野戰砲會傻傻地看著己方戰車部隊挨打?
到底是哪裡來的自信生出這種一點說服力都沒有的砲兵無敵論

>>939066
當左岸可以在你後院投放傘兵的時候，你想那空優還在誰的手上？

>>No.939066
>直升機和戰機死去哪了?
裝甲師遇到區區空降兵，還要有空中支援才敢上
能不能稍微有點裝甲兵的尊嚴

>>939067
戰爭還是脫離不了政治
這時中華民國政府開始以一國兩制為目標談判甚至無條件投降
等到中共把砲兵擺好傘兵準備投下去時中華民國搞不好都不在了
就算政府死不投降打算打到全國總玉碎你以為在解放軍空軍的淫威下還有多少戰車活得下來
戰略打擊是火箭軍和空軍的工作砲兵還是乖乖回去做支援步兵的老本行別想那些五四三

>>939067
空優是相對的而不是絕對
因為飛機要補彈要輪替

阿不過最近要買刺針了...

>>939065
說是這麼說啦 是不是真的就不知道了 目前除了中共自吹文之外 還沒有多他國的評價 而且我沒記錯的話 對岸目前對於此種砲彈的報價依然不明 所以到底能便宜多少還是個問題

新加坡當年買了2000顆XM395 報價就高達6600萬美金了 平均一枚3.3萬美金 美軍報價 參考下喔

>>939079
烏克蘭內戰中死於攻頂彈藥的戰車都已經數不清了

>>939086
數據拿出來阿
現在妳水管上大部份戰果都是直射模式得到的戰果
先找個攻頂的出來給大家看看?

而且
攻頂模式在巷戰中有辨識的問題
像台灣這種到處都是鐵皮屋頂和天線的環境
Javelin的的很難鎖定目標

>>939086
同樣的 目前中文還是只有中共網路說法 說是烏克蘭國防部說的 但沒有證據

不過就算是中共網路說法 也提到很大一個原因是因為烏克蘭政府軍把坦克當固定砲台在用 曲射炮火更容易命中就是

還有中共自己都說坦克編隊如果在移動或是每輛的間距加大的話 準度會下降 要命中所需消耗彈藥也會增多 不知你跟另一位怎麼都不提這點

>>939091
For example, at Zelenopillya, in a combined MLRS fire strike that
lasted no more than three minutes, two Ukrainian mechanized battalions were
virtually wiped out with the combined effects of top-attack munitions and thermobaric
warheads.
三分鐘內兩個機械化營被MLRS攜帶的攻頂彈和瘟鴨蛋滅團

>>939094
從二戰開始多管火箭一砸下去 砸得夠多 加上攻頂彈藥 這種傷亡其實算正常範圍就是

不過我要說 怎麼前面提火砲跟迫砲的末敏彈 現在變成多管火箭跟攻頂彈了 還講得一副我否定攻頂掉的樣子 還從中共跳到俄國 跳躍有點大了吧 ........

>>939094
但在烏克蘭的經驗中也發現大多數的損失是由燃料彈和之後車輛發爐燒死士兵
攻頂彈反而是沒起到太多作用

>>939095
>還講得一副我否定攻頂掉的樣子
我還真以為你要否定末敏彈……自然要找一些末敏彈戰例了
SADARM was used for the first time during combat during the 2003 Invasion of Iraq,with a total of 121 rounds reported fired by the 3rd Infantry Division with 48 vehicle kills attributed to 108 M898 SADARM projectiles.