軍武

無本文

這餌不知到在這撒過幾次了
怎麼爵卿來來去去就那幾個不知道被踢爛幾次的論調?

先不說國際公約
你當對岸沿海沒防空網?

>以台灣的軍事科技來說，要打爆中國沿海的核電廠並非難事

?

怎樣?用什麼打?

原po圖的邏輯0分，2017了一個泱泱大國還動不了一個島根本紙老虎、清朝化
倒是非核家園一定無法達成所以現在在補蓋火力電廠(空汙ㄎㄎ
然後太陽能根本假議題
因為台灣太陽能股票根本沒動，廠商都沒錢進來了期望政府要種太陽能板田?

無本文

打？用什麼打？這可不是車諾比那種沒有圍阻體的垃圾
再說打爆核電廠根本不會造成你那顆小腦袋裡想像的破壞

無本文

首先 你要有足夠打穿圍阻體這種超厚水泥碉堡的武器
第二 即便你打穿了，也還要有足夠的當量把整個圍阻體炸碎，才能把燃料炸飛天

第二點達不到基本上沒有任何輻射殺傷力

最後即便燃料炸飛天，在正確的善後行動下，死於輻射的人可能還是0人www
請參照福島核災

無本文

無本文

無本文

基本上原PO的幻想難以成立,

從大國立場出發: 美俄中, 都需要定期畫 "一個靶" 來團結內部, 不論 美國<>伊拉克, 俄羅斯<>烏克蘭, 而 "中華民國"(台灣) 剛好就站在這個目標上(而且法理上"內戰"還沒結束), 這個靶失效的話其它土地也可能跟着分出去, (如民國初期的軍閥割據沒日本帝國這敵人相信連名義統一也沒有), 所以台灣每走一步"台獨"的行動會間接迫大陸行動

話題遠了, 要使原PO"玉石俱焚"成立的條件:
1.大陸軍隊的監察網(防空網)失效;
2.美國完全放任台灣的激進分子行動;
3.台灣有這樣的進攻性武器;
餘下有待補充;

而且大陸真的攻台,他們有能力減少對民生設施的破壞(至少這樣會比破壞更有利)...那樣子如台灣先攻擊大陸的民生設施,會這樣子只會換來:
1.台灣被更加孤立(連道德高位也讓出去了)
2.把立場(較為)中立的人推向大陸(不論在華人圈或其他國)
3.原PO你認真的嗎?(我承認咬餌了)

怎麼一堆人在認真回覆阿ww

] 939707

X-32 Monica

>>939715
>而且大陸真的攻台,他們有能力減少對民生設施的破壞(至少這樣會比破壞更有利)...那樣子如台灣先攻擊大陸的民生設施,會這樣子只會換來:
>1.台灣被更加孤立(連道德高位也讓出去了)
>2.把立場(較為)中立的人推向大陸(不論在華人圈或其他國)
你醒醒吧，中國根本從沒打過現代戰爭，
當雙方電戰武器相互干擾對方雷達作業，戰況情資不明的情況下，別說是沒現代戰爭經驗的中國，就連打三十年以上經驗老道的美國對外戰爭也一樣經常發生無差別誤炸平民，
忘了跟你說，中國沿岸部署的火炮部隊大多都還是精準度極低的火箭，說好聽是用來消耗台灣的防空飛彈，講白就是無差別轟炸武器

>>939720
論 刻意精準轟炸會發生大範圍災害的地方 與 (在電戰干擾情況下)一般無差別轟炸, 請闡述兩者不同

>>939721
論這個沒有意義，一句話就打死
中國沒有打現代戰爭的經驗
在受到電戰干擾的因素下，中國只有兩個選擇，一是立即停戰，一是先對台無差別轟炸

>>939722
台灣能主動干擾的力度有現，只有F-16電戰莢倉能用

至於天干機，有一說該機的主力項目電波偵查蒐而非電戰壓制

>>939723
你去讀讀「台灣關係法」的內文吧，美國就算不派軍艦或戰機直接介入台海戰爭，派幾架電戰機在東海上空繞繞，中國敢打下來嗎？

第一条都不成立的东西。

>>939722

在戰爭期間還在軍事區或準軍事地區附近"搖旗吶喊"不遠離 和 像近期中東某國在醫院等民用設施架火砲陣地 與 炸對方核電 三者是對等的話,OK,的確沒有任何意義

>>939731
戰爭論對等？講這種官腔幹話，跟自古以來神聖不可分割的領土說有什麼不同？
戰爭就是要死人阿，還管你想不想遠離、還管想不想犧牲百姓，你覺得黎巴嫩的百姓很可憐？怎麼不想想看自己也是活在戰爭的威脅下？還在乎火炮能不能藏在醫院？能不能打爆對方核電廠？符不符合國際公約？
很難保下一秒飛彈就從你頭頂落下，不要在論那些對等幹話了

>>939733
有這腔熱血,並和原PO有這麼好頭腦的你應該去參軍而不是在這鍵盤(最好是干到指揮層)
而且不會在發生戰事時綠卡或其它方法去美國啊

>>939705
台灣太陽能根本沒在做材料和系統或是技術的研發

有在搞材料都知道那多燒錢

而那些大老闆都拿錢去做板子，然後就...

>>939728
>美國就算不派軍艦或戰機直接介入台海戰爭，派幾架電戰機在東海上空繞繞，中國敢打下來嗎？
中美撞機事件，又稱81192撞機事件，發生於2001年4月1日，一架美國海軍EP-3型偵察機在南中國海專屬經濟區上空執行偵查任務，中國人民解放軍海軍航空兵派出2架殲-8II戰鬥機進行監視和攔截，其中一架僚機在中國大陸海南島東南70海里（110公里）的中國大陸專屬經濟區上空與突然轉向的美機發生碰撞，導致王偉駕駛的解放軍戰鬥機墜毀，飛行員王偉跳傘下落不明，後被中國政府確認犧牲，犧牲時年僅32歲。而美國的軍機則迫降海南島陵水機場。中國大陸指責美國偵察機故意撞向殲-8戰鬥機，並且在沒有通知和許可的情況下降落於中華人民共和國領土。

>>939737
對啊，螺旋槳機可以追的上噴射機耶
美帝真的是擁有黑科技來著

>>939737
一機換一機是比用空對空飛彈還要沒有爭議是沒錯啦，會繼續保持嗎？還是會忍不住按下發射鈕，按下去，美國就可以名正言順的進行報復，因為中國無端攻擊沒有武裝的美國飛機，你確定中國敢發射對空飛彈？

>>939739
美軍在飛機在東海上空將對他國境內雷達壓制就和用火控鎖定別人飛機一樣是嚴重挑釁行為了喔

大陸其實是有理由能擊落的，看他敢不敢

認真的說，要打爆反應爐，要連續發射3枚飛彈
第一枚給外圍的水泥阻體打出一個洞
第二枚穿過第一枚打出的洞把內層的鋼板阻體打爆
第三枚穿過第一第二枚打出的洞在反應爐爆炸將輻射物噴出散播在空氣中
這種穿心箭攻擊成功機率有多高?XD

我以為戰爭有其規矩是常識問題
為什麼要遵守戰爭規矩，就是因為大家都知道戰爭很糟糕，所以才制定了規矩，不然大國開戰就丟核彈不是所有人都不用玩了

強大如美國在四處征戰的時候都遵守著依定程度上的規範，都是為了在戰爭中獲得更有益的條件，因為遵守規矩比較可能得到其他國家的支持

>>939721
絕對不敢，如果敢的話現在早就對台動武了。

>>939759
其實...圍阻體裡還有其他防護層....

也就是從以前「雄2E炸三峽大壩」換個口味而已...

討論無用，最好就是原PO找他那區的立委在立法院對著國防部長直接質詢，給它見報，然後看左岸的反應...

>>939669
>>以台灣的軍事科技來說，要打爆中國沿海的核電廠並非難事
第一波攻擊下 還有飛機能起飛攻擊核電站嗎
>>要打爆中國沿海的核電廠並非難事
核電站被攻擊會被視為核宣戰。
美國俄羅斯有這個能力立即反擊
中國的核反擊需要10分鐘準備時間

可以宣傳誤擊大陸核電站 就看共產黨信不信了

>>939769
中國若武力犯台，核電廠被炸剛好而已吧，今天你要強姦別人老婆，別人嗆聲會殺你全家，這樣你還敢強姦對方老婆嗎？
至於台灣到底有沒有能力打爆中國核電廠，是你說的算嗎？早在幾年前就擬劃打爆三峽大壩，有擬劃就表示有相關戰略劇本和武器開發，沒道理更好炸的沿海核電廠打不爆，只是敢不敢大家一起玉石俱焚的問題

暑假不是還有一個月嗎?

>>939773
你有聽過日本人提的三光政策嗎?

>>939773
國中生嗎
戰爭可不是8+9釘孤枝,什麼我被打了也要發狠反咬一口
真的有這種骨氣麻煩先簽下去少在網路上打些不負責任的嘴炮

戰爭是政治的延伸,這點對於政治引領一切的中國來說更是重要
搞不懂這點就別浪費時間廢話了,這麼想找支那人幹架路上一堆陸客讓你挑

>>939762
>我以為戰爭有其規矩是常識問題
>為什麼要遵守戰爭規矩，就是因為大家都知道戰爭很糟糕，所以才制定了規矩，不然大國開戰就丟核彈不是所有人都不用玩了
醒醒吧，獨裁政權國家連對自己老百姓從不客氣，怕死太多人？不要發動戰爭不就得了？
什麼叫遵守戰爭規矩？那些都是從坐在戰情室、議會廳、總統府、國務院、政協所裡吹著舒服冷氣的高官嘴巴裡講出來的
>強大如美國在四處征戰的時候都遵守著依定程度上的規範，都是為了在戰爭中獲得更有益的條件，因為遵守規矩比較可能得到其他國家的支持
有一主因，美國在戰後從不以擴張領土來發動戰爭，打著民主人權旗幟來號召，比擴張領土有正當性太多了，當然被其他國家支持

>>939773
擬w定w相w關w計w劃w
講講看啊ww
每個月月經文辛苦囉

說實在的
共軍也只是隻會吠的狗而已

當然你不惹我 我不惹你
一堆匪徒老想著要打仗
讓高官爽升
自己卻賠了命（還是獨子）
想想真是不值

>>939780
世間的隱密法則：世界的統治權都是留給8＋9的。
聰明的知識分子只能一邊適應8＋9的統治，一邊
傲嬌的說：「哼！你們這些野蠻人！看我寫的詩
有多優美，聽我說話的口音有多文雅，了解一下
我累積的知識有多淵博！」

厲害了！問下各位大神，核泄漏比核爆能量大嗎？

https://m.youtube.com/watch?v=k1MargrrGzo

>>939709

你不知道在反核的人口中
福島已經是世紀末狀態
全部的男女老幼不是被輻射照死了
就是突變成穿皮衣帶尖刺墊肩的龐克頭了嗎

再跟我說一遍
用愛發電～不要核～～子～～

>>939720
既然精準度極低，又如何能命中平民？

>>939799
因為它瞄準的是軍事目標，就會打中平民啦！

與其花功夫打核電廠
不如封鎖海上運輸，讓燃煤、原油進不來
然後針對毫無防備的火力電廠攻擊

我還以為關個三通就可以讓台灣自爆了

>>939811
要搞海上封鎖的話就即是要跟左岸海軍決戰／絕對先攻了...那麼：
雄三的存量夠嗎？
跟米國和日本商議好到時一起幹這買賣了嗎？
跟新加坡那邊協調好封鎖麻六甲航道了嗎？

你就沒想過，迫使到左岸要兌現武統的時候，右岸要怎樣自保？

>>939813
以前沒有三通也沒死過人嘛。

>與其花功夫打核電廠
>不如封鎖海上運輸

厲害呀(｢･ω･)｢嘿

>>939789
>厲害了！問下各位大神，核泄漏比核爆能量大嗎？
不大，但比任何傳統火箭大，該地區核外洩至少超過100年（詳細數據自行查，要做好心理準備）不能住人，除非你想在3年內病變，10年內夭折，或想生個畸形寶寶

>>939821
國軍有足夠擊穿混凝土外殼的鉆地飛彈?

>>939824
誰知道，就跟雄二E長怎樣，沒有人知道
反正報復性武器在開戰前沒人知道也沒什麼奇怪的，就像戰後大家才知道科技落後的日本有伊401這種劃時代產物

>>939821
>>該地區核外洩至少超過100年（詳細數據自行查，要做好心理準備）不能住人

對於有核武的國家，只要再爆一顆小當量中子彈就可以讓核燃料迅速消耗，數年就可以恢復

>>939815
我沒有預設誰打誰的立場
只是認為與其去打核電廠不如針對防護較弱的其他基載能源

>>939821
請問哪個地區核外洩至少超過100年？

>>939830
>就跟雄二E長怎樣，沒有人知道
蛤?

>>939832
>我沒有預設誰打誰的立場
>只是認為與其去打核電廠不如針對防護較弱的其他基載能源
cp值的問題，你今天被武力侵犯，你手上有100顆飛彈能報復，分別是打爆對方25座火力發電廠，或是10座核電廠
請問，若你是天才軍事高層，你會怎麼選擇？
打爆火力發電廠，還能用一般柴油發電機替代，對敵人根本就不痛不癢

>>939839
首先，你確定十發飛彈就能掀了圍阻體並拆了核電廠？

>>939831
>對於有核武的國家，只要再爆一顆小當量中子彈就可以讓核燃料迅速消耗，數年就可以恢復
除非中國對台第一擊是你所說的小當量中子彈，不然台灣的報復手段之一絕對是打爆中國核電廠

>>939839
25座火力發電廠的產電量落差可以就這樣簡單的替代補充？核電站機組有這麼快加大輸出填補？柴油機組可以填補到那落差？

與其往發電廠動腦筋，還不如對聯網化的輸電網動腦子吧！10年前北美東岸廣域大停電一星期就是因為一處跳了保險然後整個網全部啪啪啪，之後就是要一個星期的時間逐步再開機（包括電網上的各發電機組），而且電網上的變壓站和分電站的被動物理保護遠遠低於發電站，用石墨彈頭就可。

>>939844
誰知道中國的核電廠結構能不能撐過10顆飛彈攻擊

>>939839
既然你提到CP值...我不認為100顆飛彈就能炸毀10座核電廠。但是1顆一個火力電廠絕對是OK的(沒有被攔截且確實命中的話)。而核能在多數國家的占比都沒有火力高，炸其他的傳統基載電廠得到的效益遠比核電廠高。

>>939846
你錯了，戰事爆發，平民用電絕不是第一，然後，打爆核電廠至少該地區100年內沒人敢靠近

>>939847
如果你質疑他的核電廠撐不過10顆...那相對防護更爛的火力電廠不就更不堪??不是要談CP值??

>>939850
那現在堅持住在車諾比的居民都是變種人不成？

>>939848
我相信美國核電廠絕對能撐10顆飛彈襲擊，中國……
我只知道中國華南一帶離北京挺遠的，誰知道圍築體的厚度有沒有偷料

>>939847
>你今天被武力侵犯，你手上有100顆飛彈能報復，分別是打爆對方25座火力發電廠，或是10座核電廠
>誰知道中國的核電廠結構能不能撐過10顆飛彈攻擊
你在說啥鬼？

>>939850
原來車諾比是一百年前爆的啊~
之前傳說K島有不同世界線來的旅人
現在連不同時間線的旅人都來拉

>>939850
車諾比至今也沒100年，而且在1986年4月26日發生事故後，其他機組仍然持續運作到2000年12月才完全停止運作。

而且車諾比沒有像現今核電廠的設計，他的放射性物質並沒有被裝在圍阻體內

你的100年到底資料來自於哪裡?????

>>939856
用愛發電群組提供的懶人包？

>>939851
>如果你質疑他的核電廠撐不過10顆...那相對防護更爛的火力電廠不就更不堪??不是要談CP值??
電廠受損對軍方影響不大，你他媽好歹也參考一下二戰時期俄國和德國武器時期產量，何況軍方有足量備用柴油發電機應該是軍武迷常識中的常識吧？
打核電廠目的單純是要讓該區域造成不適合人活動的汙染，不是你他媽單純怕平民百姓沒有電視看或不能吹冷氣

>>939861
>你今天被武力侵犯，你手上有100顆飛彈能報復，分別是打爆對方25座火力發電廠，或是10座核電廠
>誰知道中國的核電廠結構能不能撐過10顆飛彈攻擊
你知道你在說什麽嗎？
100%命中率？wwwwwwwwww

>本網站 (www.komica.org) 依「電腦網路內容分級處理辦法」為非限制級網站。未滿十二歲之兒童不宜瀏覽

直接用核彈破壞亞馬遜和剛果雨林的生態圈搞不好還比較有建設性

>>939861
一般民生用電全垮，軍方自己有電可以撐著所以沒事...啊，軍方不用維穩??
火力電廠被攻擊產生大火不用去撲滅??
交通、運輸、醫療體系大亂，你跟我說這只是有沒有冷氣吹的區別????

還有你拿二戰出來說...當時英國老百姓還普遍用煤氣取暖、照明、做菜

>>939861
你要達成這個目標要用的火力就是很誇張的大
這樣還叫有CP值?
要不被攔截
又要打中
又要打得穿
又要穿後再引爆吹出來

後續政府限制民眾不要亂外出吸核種
等塵埃被吹散大概輻射值就會低於致癌的閾值了
然後吹出來結果跟福島核災差不多又沒人得癌症死掉
這樣叫CP值很高你別笑死我了
就只是個昂貴的恐慌戰術而已

>>939861
要CP值
炸南北輸電網CP值最高啦
戰前就運用影響力讓你的天然氣不能從外國出港這招CP值也最高啦
天然氣戰備庫存量就幾天而已

>>939869
>又要打中
>又要打得穿
>又要穿後再引爆吹出來
一句話就打死
中國製造
沒有人可以保證圍築體裡面沒塞保麗龍或鋁桶

>後續政府限制民眾不要亂外出吸核種
>等塵埃被吹散大概輻射值就會低於致癌的閾值了
>然後吹出來結果跟福島核災差不多又沒人得癌症死掉
這樣叫CP
一句話就打死
軍事專家比你懂恐佈平衡的價值

看到某些激進網友的言論，整理一下就是
1.對岸沿海沒有防空網
2.對岸的核電廠都是豆腐渣工程
3.所有台灣人都願意2300萬玉碎

>>939878
尤其那個鼓吹全台玉碎簡直是1945年的舊日本軍思考模式

先別管核電不核電
炸彈裡面裝核廢料往大陸港口城市丟有沒有搞頭?

>>939888
可能會有很強的心理作用吧 如果有包含傳單的話

>>939888
然後左岸有大條道理用同等甚至更重口味的反擊手段。

在今時今日，誰先用WMD，誰先輸道德高地。

>>939877
所以你的行動成功與否要賭在對岸的工程是不是如你猜想的一樣是豆腐渣工程？
這種一廂情願的天真想法還真是…

>>939892
右岸不是堅信左岸的都是清一色豆腐渣工程嗎？

>>939888
你聽過季風嗎？

1.就算有辦法炸了核電廠，還是種不了香菇的
2.全球氣候環境環環相扣，想用炸彈來擴散核污染，確定不會傷敵一百自損八十？現在台灣某票激進份子，連對岸沙塵暴飄過來都要大罵對岸落後了。
而那個核廢料的劑量值，是否真的有辦法造成實質損害又是個問題了。
當然你要拿真得能造成危險的核廢料當髒彈丟也是可以，不過看看到時候國際社會會怎樣看待這件事？
3.兵法有云：料敵從寬料己從嚴。
偏偏台灣這年頭激進人士或覺醒眾，無論如何都要否定先人的智慧，就是要倒行逆施，把勝負關鍵設定在一堆一廂情願上XD
（比方說上面在講的一定都豆腐渣啦，或其他地方看到的美國一定賣F-35啦，F-35飛上天就能開無雙之類的）

與其說甚麼丟核廢料這種超現實行為，我有個更好的主義。

中東不是一堆難民嘛？台灣自費把大量穆斯林難民轉移到台灣，至少收五百萬人好了。

加上台女多CCR，看見中東難民看似白人必定立即倒貼給幹，如此一來不出數年就會產生大量的中東混血兒。

然後給政策優待讓這些穆斯林大量繁殖，以他們的本性應該不久就會要台灣伊斯蘭化。

然後台灣就可以開始進入下一步︰全民改信伊斯蘭教，定立阿拉伯語為國語，以沙里亞法為司法系統的領導核心。

再吸收瓦哈比原始教義派作綱領，洗腦大量人肉炸彈到大陸恐襲，剛好台灣人口老化，此舉可以解決大量白領薪水的老人，一舉兩得。

不出五十年，中共面對的就是一個女人都戴面紗，男人都大叫安胡巴拉克，看上去沒有半分像華人的台灣，不論在血緣上、文化上、宗教上都跟中華文化沒半點關係。

一個新疆就搞到共匪焦頭爛額，到時候看他們還不敢不敢收回台灣？

>>939905
要支持恐怖攻擊可以，那就等著看國際社會支不支持你這樣搞，到時候不說台獨，搞不好還支持受害者所採取的對應作為呢。

>>939905
幹嘛這麼麻煩,想自滅的方法多的是
而且台灣人不知道為啥也瞧不起穆斯林,台女CCR也只限歐美日而已

>>939905

可笑的是99%的台灣人一提到開戰就想美日支援

就沒人說台灣人有骨氣死個五百一千萬的

>>939908
勸你不要嗆土耳其火槍兵喔

>>939911
吃我的不列顛精銳長弓兵啦

為什麼具備豐富現代戰爭經驗，電戰干擾能完全封鎖大陸，可隨意攻擊海峽對面目標而不受阻礙的台灣，會有必要討論萬一受到大陸攻擊時的嚇阻手段

>>939919
我愣了一下才發現這有夠酸wwwww

>>939919

這樣雙方的五毛黨們才有事情好做。

>>939919
>>電戰干擾能完全封鎖大陸，可隨意攻擊海峽對面目標而不受阻礙的台灣
確定說的是國軍，而不是共軍嗎
以大陸的縱深
電子戰怎麼封鎖 ？？？
封鎖了 然後飛彈就射不出來了 還是航母艦隊出不來了

>>939877
>>ID:HIcsQDk6
>>一句話就打死
靠嘴炮打死大陸核電站 、
要好幾句 一句不夠

>>939919
因為人若是沒有夢想，不就只是鹹魚而已么！

wwwwwww

一般來說只可能是中國主動進攻台灣吧
台灣就是維持現狀不獨不統,中共受不了會開始武統

在台灣維持現狀下中國先動武就是踩到美國底線
依照台灣關係法美國就是得協防台灣
看美國是要等中共佔領台灣後再打回來或是阻止中共登陸

如果美國或是聯合國完全不理中國對台灣的侵略
那台灣根本也不必理會世界的壓力了阿
畢竟是世界各國對台灣冷血,縱容中國對台灣的侵略

世界對台灣無情,休怪台灣對各國不利,台灣會用盡一切手段
維持現狀保護自己的生存空間

>>939936
我真希望台灣還保有最後關頭讓中國付出代價的能力
真的

>>939936
>>世界對台灣無情,休怪台灣對各國不利,台灣會用盡一切手段
維持現狀保護自己的生存空間

東帝汶彈丸小國，反抗印度尼西亞這樣半吊子的強權，70多萬人死了20萬，最後才終於成功獨立

台灣也想用盡一切手段？做好死至少600萬人的心理準備了沒？

宅在家裡也敢奢談什麼“玉石俱焚”，麻煩先簽下去啦wwww

>>939936
首先，台灣要有那個會讓世界各國會怕的，能對他們不利的能力

無本文

>>939938
他們的構想向來是那六百萬不包括他自己就好，要死別人死，鈔票我來數的思維

>沒有人可以保證圍築體裡面沒塞保麗龍或鋁桶
但我可以保證你頭殼裡裝的是屎


難為你們跟這個什麼都"不知道""天知道"的白痴鬼扯那麼久...

要看是常規戰爭還是種族滅絕戰爭，要是後者福摩沙人怎樣玉石俱焚都可以。不過幾乎不可能就是了。
如果是常規戰，福摩沙忠民們忍氣吞聲靜待時局圖謀復國也不是不可，沒必要拉着所有人陪葬吧

>>No.939816
以前對大陸出口不佔4成

>>939944
北韓也這樣想

核电站建在海边不是针对台湾····而且为什么要炸核电站呢，什么叫放火烧你家了，中共又不是恐怖分子，如果打台湾也只是进攻军事目标，如果军事上失利就针对民用设施进行报复，用得着飞弹这么麻烦吗人弹就行了，像车臣那样，炸地铁炸剧院伤亡绝对不低。

>>940013
就有人軍民不分啊…
有些人的說的話讓我真的想把牠們的腦袋切開看看...
有腦不用，是為無腦。

真的要玉石俱焚，应该组织民兵，配发防空导弹，保护好雷达设备。大陆海军不强，台湾就这么大又是两栖作战陆军优势很难发挥，能够遏止大陆优势空军，就有希望。

>>940020
請別跟那些狂信者計較
台灣還是很多正常人的
會出來吠的雖然看起來很大聲
但是大聲可不表示他就是大眾的聲音 這是需要作出區別的

>>940022
但大眾的形象早已被你所說的狂信者所代表了。

>>940018
右岸壓根兒不把左岸當人看，也已經不是第一天的事情了，看PTT還有K島的發言就知道。

封鎖原料運輸線
因為台灣天燃氣只有7天庫存量
如果用完沒補給就要限電甚至斷電
然後如果7天後美國來了，就跟美國幹一架
幹贏台灣就可以直接投降
幹輸中共就退守，台灣可趁機獨立
如果中共能預料跟美國海軍開戰會輸
那中共可提前退兵
然後明年再封鎖個7天再退兵
如此反覆，測試美國耐心

>>940020
>大陆海军不强
...怕不是精美來的
不然就是假對岸

>>940013
>>中共又不是恐怖分子
阿哈哈 這笑話不錯 我喜歡
>>940030
算了吧~說要核平台灣留島不留人的可不是台灣人
倒是有群被統派跑去問中國何時要地動山搖?不是說好了要地動山搖嗎?
淡水跟八里沒什麼仇恨啊 你是哪來的?
你自己要天天看K島和PTT 把這裡的言論當做大眾當作狂信 那我天天看鐵血和天涯好了
然後擷取一堆激進發言來笑中國人好像也可以齁

>>940043
憤青兩岸皆有之
不過說真的，台灣憤青這邊老是自詡自己水準高，可是噴起來用字用詞水準、知識水平看起來好像也沒比他們鄙視仇視的對象高到哪裡去的說

>>940030
>右岸壓根兒不把左岸當人看，也已經不是第一天的事情了，看PTT還有K島的發言就知道。
不論是右岸的狗還是左岸的狗
我覺的大部分的人都不會誤把狗兒當人看。

>>940030
PTT或許很多人發言
但是佔了台灣人的幾分之幾?

真的別把有聲音的人就當成是民意的代表
這就把那些政客說的鬼話
都當成是'民意'一樣
是很莫名其妙的想法

>>940060
台式憤青有什麼好意外，這票台式憤青的特色就是會有一百零一條台海戰爭美日一定會來的理由
戰爭只想靠別人，不會靠自己

>>940091
因為有台灣關係法阿,台灣不獨立中共進攻台灣

美國將抵抗任何訴諸武力，或使用其他高壓手段
危及台灣人民安全與社會經濟制度的行動
美國就是得出手干預中國,最快的方法就是出兵台海

不然中國跟台灣武力差距如此巨大,中國要收復還不簡單
就是怕站在台灣後面的美國阿

哪天美國如果被中國說服放棄台灣關係法放棄台灣
那台灣人自然會欣然接受中國統一的

>>940097
前提"台灣不獨立"

>>940099
中華民國已經獨立了

>>939799
你邏輯怎麼了，攻擊平民從來就不是目的
而是誤擊平民，不然打出去的飛彈沒打中敵軍的話，是能飛到哪去?
你以為是RPG嗎? MISS的技能就憑空消失了?

>>940032
從二戰開始打仗就不是可以說停就停的....

>>940102
可是台獨份子總愛堅稱「ROC早就不存在，台灣要獨立」，為了要讓美國肯打這個仗，台獨份子又要讓ROC原地滿血復活？XD

>>940112
蔡總統說自己是中華民國的總統
領的是中華民國的薪俸
指揮的是中華民國的部隊
尊重兩岸現狀，理解九二會談歷史事實

有問題嗎?

>>940114
>>有問題嗎?

如果解釋成 中華民國和中華人民共和國 都是中國，那是洪秀柱的一中同表
如果解釋成 中華民國和中華人民共和國 一邊一國，呵呵，那是自己放棄了模糊空間啊

>>940114
空心菜有在維持現狀嗎？木有啊～～～～
空心菜指揮的是ROC的部隊，一邊說自己是她們的靠山，卻又指使自家嘍囉們棍棍往ROC軍警頭上敲
確實空心菜是拿ROC的俸祿，但空心菜家族的家世，有差那點錢嗎？
據說空心菜宣誓就職時、國慶致詞時，碰上關鍵詞都會模糊帶過呢

>>940122
碰上關鍵詞都會模糊帶過(X
有人聽不到他想聽的玻璃心碎(O

>>940124
既然都宣誓就職了，好好唸完就職宣言很難嗎？（茶）

>尊重兩岸現狀，理解九二會談歷史事實
講這麼多就是不願陷入一中框架
然後被打壓只是剛好的
以前阿扁時連什麼WHA都看不到好嗎

>>940150
檢討被害者挺容易的的咩

>>940152
柵欄外面寫著內有惡犬，還要自己把手伸進去，果然被咬之後大談自己是被害？活該才是真的

>>940154
WHO不屬於PRC 日內瓦不在中國境內

>>940152
請問

放棄自己曾有的機會(過去的觀察員身分),換來什麼?
尊嚴?自由?獨立?我看什麼都沒換到阿?
除了某些"本土派"很嗨以外,我不知道故意去挑釁惡霸讓自己挨揍有那裡值得同情了

>>940157
你哪隻眼睛看到中華民國有放棄觀察員身份?

>>940102

是PRC獨立了，先後別搞反

>>940160
PRC從哪裡獨立?

>>939816
現在已經一堆人變成沒有淘寶就不行的體質了

>>940163
Amazon,露天表示

>Amazon,露天表示
表示並不影響台灣對made in china跟百度載點和漢化組字幕組的依賴

>檢討被害者挺容易的的咩
原來外交就是只要在家哭哭哭就能等著別人上門救啦
這招有效當年蔣介石就不會被趕出聯合國讓吱吱們整天笑了
耶聽說「檢討被害者挺容易的咩」
你們台灣人怎麼可以笑蔣介石咧www

>>940166
台遊客阿富汗受傷，PTT網友：趕緊去找中國大使館
http://b.bbi.com.tw/Gossiping/1ISf2v5e.html

當初台灣人嘴馬英九只敢在台灣島內講一個中國就是中華民國
然後自己在國外出事跑中國大使館，回來島內繼續喊台獨
你們這種行為，跟馬英九有什麼兩樣，還好意思說什麼檢討被害者咧www

>>940166
>表示並不影響台灣對made in china跟百度載點和漢化組字幕組的依賴
同樣也不影響吸夠霧霾的網民翻牆來台灣呼吸自由言論的空氣
>蔣介石就不會被趕出聯合國讓吱吱們整天笑了
47票反對，59票讚成
中華人民共和國加入聯和國取代中華民國的位子
中華民國"主動"離開聯合國

>中華民國"主動"離開聯合國
　這些年來，朋友們有時問我，假如當年美國所提的雙重代表權案獲得多數支持
，今日我國仍可留在聯合國內，豈不省掉多少煩惱？我回答說，聯合國是以國家為
單位的競技場，大家玩的是實力政治(Realpolitik)。假如那年雙重代表權案獲得通
過，中共肯定拒絕加入。頂多再拖個一兩年，我國仍然會被趕出聯合國。(陸以正)
>同樣也不影響吸夠霧霾的網民翻牆來台灣呼吸自由言論的空氣
我沒有吸霧霾啊
倒是蔡政府的增加的碳排放吸了不少哦www

智障政府找環團人士當官，瘋狂花錢增加二氧化碳
https://www.youtube.com/watch?v=zaw0SZLgLag

>>940169
>陸以正
>陸以正（Gene Loh I-Cheng）（1924年2月5日－2016年2月26日），原籍江蘇太倉，生於江西南昌，中華民國外交官。
原來您是陸 老先生，觀落陰來島上發文啊。失敬失敬

>倒是蔡政府的增加的碳排放吸了不少哦
跳跳虎上身，又跳去其它話題了。

>940171
那種句子用法不就代表引用該人的談話嗎？國文有小學程度乎？

軍武版少見的超過一百條回文的串
果不其然是個政治廚釣魚糞串呢

>>940167
我們有自己的政府、軍隊、人民和領土
中華人民共和國政府能到台灣(中華民國)收稅嗎?噗 我看是不行吧
原來在中國人的觀念哩，一定要被他們統治才能買賣使用他們國家的產品耶
那真的全世界都去當歐美人或日本人好了
畢竟全球資訊網是英國人發明的
這樣剛好，鴉片戰爭就不是''侵略''是''內戰''了
把大英博物館腦補成故宮也很OK啊

至於網路資源...之前小智是女生的百度貼吧才因為使用了K島四格的島民翻譯，結果不知有意無意的忽略了上面的浮水印，被一堆中國人跑進去罵
你要用網路資源來戰戰個3天都沒完，也很無聊，先不提來源合法性
畢竟這些資源很多都是華人地區各個國家的網友互助而來的
使用時我心懷感恩
對了 我不打LOL 用Steam買正版遊戲 你們騰訊要搞的那個遊戲平台我也沒打算用 了不起用英文玩也行 你自己爽就好

>>940168
你是哪個時空的的2758決議啊
我這邊的是76票贊成、35票反對喔

1971年9月29日，22個成員國向聯合國提交了另一項決議草案A/L.632以及附加文件1、2號。該決議草案提議：任何試圖剝奪中華民國代表權的提案都是涉及聯合國憲章第18條的重大問題，因此需要三分之二的會員國（86國）贊成方可通過。A/L.632草案及附加文件1、2號在1971年10月25日的表決過程中以59票反對，54票贊成，15票棄權未獲通過。當時中華民國代表團一度評估有同票可能，不過最終仍以些微差距事與願違。決議結束後，隨即宣布退出聯合國。

>我們有自己的政府、軍隊、人民和領土
對，台灣有自己的政府、軍隊、人民和領土
所以上面要檢討被害者什麼的可以閉嘴了
因為你們自認為政府、軍隊、人民和領土，在國際上並不被認可
請別拿你國內的那套強壓在他國事務上ok?
>一定要被他們統治才能買賣使用他們國家的產品耶
聽說陸客觀光來台啦服貿啦陸生健保都是親中賣台耶?
說好的人權咧? 說好的自由貿易咧?

>畢竟這些資源很多都是華人地區各個國家的網友互助而來的
是嗎，那對岸算不算華人區呢www
>對了 我不打LOL
哦是哦，邊緣人你好呢
>你自己爽就好(x)
台灣人爽就好
一邊狂買mic使用會爆炸的中國製造一邊反中
我是看得很開心啦~

>>940180
>聽說陸客觀光來台啦服貿啦陸生健保都是親中賣台耶?
>說好的人權咧? 說好的自由貿易咧?
你看有哪個陸生陸客無故被抓起來的嗎
反光大陸...哼哼哼

>>940181
涉共諜中生是「地雷王」 在校生活曝光！
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2000677
兩岸僵局中的李明哲案：顛覆罪下，台灣政府只能是「路人甲」嗎？
https://theinitium.com/article/20170528-taiwan-Lee-Ming-che/

>>940112
獨也有分派系吧?
台獨就廢掉中華民國搞台灣共和國
華獨就是現在這樣
>>940180
嗯...
台灣就是有實但無名就是了
對了!我突然想到國際上有個跟台灣完全相反
一個有名但無實的國家...
叫啥來著一時想不起來

>>940182
本報報導，周泓旭去年政大畢業後，八月返中期間鎖定一名於台灣唸書時認識的外交部年輕官員，以通訊軟體，頻頻詢問他加入「組織」的意願，並提出免費赴日旅遊，以及尚未出價的美金金額等酬勞，此名外交官舉發後案情才曝光。

>>940182
以李明哲案為例，一名曾負責交涉台人被陸方拘留案件的兩岸事務官員指出，外界尚不清楚中共所掌握的具體證據為何，但單就已知資訊研判，李明哲光是贈閲書籍、協助募款給陸籍民運人士家屬及協助管理募來的公益基金，就可能被認定為犯罪構成要件。而今，李明哲涉嫌的罪名已被宣布，尋求法律途徑救濟成功的機率偏低，只能請求從輕量刑。
「大陸基本上不能容忍你去做這些事情，」該名官員進一步指出，陸方最在意的，往往並非「台灣人在大陸做了什麼」，而是「有哪些大陸人跟着你一起做？」岸

>>940188
DPP老是叫對岸不要干涉台灣內政，然後跑去那邊干涉人家內政.......嗯，該說自找的嗎？XD
再說他老婆看起來可是一點都不想救他的啊

>>940185
華獨是啥鬼東西?
頭一次聽到這個名次(小弟今年四十

>>940197
DPP到現在都還沒承認李某是他們派過去的吧?
只說是'前任'黨工而已(所以才死都不肯救人?

另外 李先生的新聞照片
我看了還以為是趙自強呢(去說相聲了嗎?

>>940198
啊 查到了
2015年才出現的學說? 蔡丁貴?
難怪我從來沒聽過這鬼玩意兒....

>>No.940198
>>華獨是啥鬼東西?

華獨 簡單的說 就是 中華民國是一個獨立國家
中華民國是一個獨立國家
中華民國是一個獨立國家
可以反復洗腦
但法理一中怎麼解釋呢？前幾天還有修正案 大陸地區人民在台灣地區買房 一人限購一戶
自己都說台灣是地區啦

>華獨是啥鬼東西?
綠營創造出來的名詞，表示PRC不受PRC管轄就是獨立、一邊一國
其實早在反共抗俄時代就有對應名詞，叫「獨台」

>>940209
更多外國在台灣購屋規定比中國大陸地區鬆，法理頂多就是名義沒有獨立
實質是有差嗎?

>>940209
中華民國當然是一個獨立國家
這跟法理一中(大陸地區與台灣地區)並不相違背
用來解釋我們與對岸並非國與國關係
至今ROC憲法並末承認對岸政權存在的事實

而台獨派笑說中華民國代表中國這種事只能在島內講根本智障國際不承認
啊你台灣國又有多少國家會承認?
很多中共建交公報還明寫著「世界上只有一個中國就是中共，反對台獨」的字眼
現在建立台灣國的力道也薄弱許多
多半傾向制度面改變已經獨立的中華民國
向是修國土或是將中華民國拉出一中框架外
但這些智障有沒有想過你國內怎麼干國際屁事
你把憲法改成中華民國只擁有台灣還是擁有全太陽系別人就會承認你哦
廠廠
如果「華獨」「獨台」已經是事實，那基本上根本沒必要去改變什麼
但是想打著中華民國旗號借殼上市搞台獨，那腦袋才十足地有問題
台灣妄想用國內選舉結果改變川普、改變習近平、改變WHA等世界各國的意志
傻了嗎

如果是"中華民國"，那就是同一個國家，"中華民國"憲法依然規定疆域包括大陸部分

在法理上其實相當於中央政府剿匪不利，讓"匪"盤踞在一塊地區，就如山賊佔領了花蓮鄉下的一個村子，自稱建立"山豬國"，你不會認為這個村子的村民就此變成"山豬國人"了

只不過現在"匪佔區"大了點，超過99%

所以若要"台灣獨立"必定要修憲，修憲必定打，打完還有人站著就可以建國了

>>940209
中華民國是民主共和國，中華民國憲法只有人民的政治權力及國
家的政治平等精神不可變動，因為憲法沒有任何條文說這些東
西可以任意變動。
反觀對於領土的規定卻有規定只有民意機關同意就可以變動了
，所以沒有什麼法理一中這種東西的存在。
什麼法理一中是拿來騙人用的。

中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得
變更之。

現在中華民國不能隨便把大陸領土加以變動，不是憲法的限制
，而是來自於美國和中國的外在壓力。

>中華民國領土，依其固有之疆域，非經國民大會之決議，不得變更之。
當初1947年中華民國立憲時還在南京呢，而且至今執政黨對於領土公投一事還是畏畏縮縮
>從各國憲法的規定來看，可以這樣說，除了極個別的國家外，大多數國家憲法都有關於領土的規定，有的甚至作了專章或專條規定。從《世界憲法全書》１收錄的各國憲法來看，對領土問題作專章（節）規定的有：黎巴嫩、印度、菲律賓、比利時、盧森堡、馬耳他、多米尼加、哥倫比亞、海地、洪都拉斯、墨西哥、巴拉圭、秘魯、委內瑞拉等國；對領土問題作專條規定（有明確條標）的有：韓國、馬來西亞、孟加拉國、阿塞拜疆、葡萄牙、羅馬尼亞、摩爾瓦多、危地馬拉、聖克裡斯托弗和尼維斯、巴布亞新幾內亞、圖瓦盧等國。當然，由於各個國家歷史和現實原因，對於領土問題的規定採取的模式是不同的。歸納起來看，大體上有以下三種情形：（1）一般性規定：即對領土問題只作原則性的宣示，而不作列舉。大多數國家都採取了這種模式，如烏克蘭憲法第2條：「烏克蘭是主權國家，現有國界內的烏克蘭領土是完整的和不可侵犯的。」（2）概括式規定：即概括說明領土範圍，而不作具體列舉。如韓國憲法第3條：「大韓民國的領土為朝鮮半島及其附屬島嶼。」（3）列舉式規定：即明確列舉領土範圍及組成部分。
>什麼法理一中是拿來騙人用的。
那就好笑了，馬英九柯文哲蔡英文都說過一個中國就是中華民國，原來是騙了的啊
所以1971年前中華民國代表中國名列五常也是假的眼睛業障重嗎www

中美聯合公報是很多國家與中國處理關係的參照系。

>美利堅合眾國承認中華人民共和國政府是中國的唯一合法政府。在此範圍內，美國人民將同台灣人民保持文化、商務和其他非官方關係。美利堅合眾國政府承認中國的立場，即只有一個中國，台灣是中國的一部分。

中國和中華人民共和國政府是有區別的。美國認可台灣是中國的一部分，並認可中華人民共和國政府是中國唯一合法政府。換言之，意識到在包括台灣的中國範圍內存在其他非法，不合法，或者說不被合法承認的政府的存在。美國人民，而不是美國政府，與台灣人民保持文化、商務和其他非官方關係。

再來說說這個非法，不合法，或者說不被合法承認的政府。按照政府的定義，這個政府應當是控制一片土地管理一些人民的，有自己的法律制度和獨立稅收。結合實際，這個政府在哪裡，那就在台灣及其附屬島嶼。

這個政府自稱中華民國，根據其憲法，其認為包括台灣在內的中國及現在已經明確為一個獨立主權國家的蒙古國均是其領土，其實行五院共和制。至少目前是這麼認為的。換句話說。中國存在兩個政府，中華民國政府和中華人民共和國政府。兩個政府宣稱的統治範圍基本一致稍有區別。按照現在的情勢看，中國所指範圍應該是現在中華人民共和國政府實際控制區與中華民國政府實際控制區相加。

認為台灣是一個國家與認為山東是一個國家本質無區別，是一種政治主張，作為個人有自己的主張很正常。但是以台灣政府名義參與任何國際事務肯定是不可能的，因為國際公認中國的唯一合法政府是PRC政府，更因為台灣國根本就不存在，也沒有任何一個國家認可世界上還存在一個台灣國，台灣政府也不存在，也沒有任何一個國家認可存在這樣一個政府。

也就是說，只有一個中國，台灣是中國的一部分，台灣島上存在的中華民國政府，則是一個被世界上部分國家認可的政府。只是這個政府不被國際法承認能夠代表中國。

>>940198
無論是不是前黨工，是不是DPP授意進行的，他自己就得對他自己正在做的事情有相當覺悟了吧
踏進人家地盤違反人家規矩被抓不就是剛好。

對於DPP及他老婆而言，不想救他回來才是真的，救回來沒話題性，對DPP而言少了一個烈士可以炒作，萬一死在對岸，就又有個訂立另一個南邊榕樹燒肉節的名義，何樂而不為？
對他老婆來說，老公就這樣死在大陸，馬上就成就功與名，政壇的下一枚閃亮之星颯爽誕生。

>>940228
所以個人戲稱這票人的建國叫寄生建國

他們想「建國」，但是從來不想付出相對應的代價，連打仗都指望別人替他打；所謂的修憲目的大概也只是要慢慢的偷換名字，搞改名即建國的花招吧

>>940241
啊這就是蔡正元說的一國兩府啊有什麼問題
也就是洪秀柱主張的治權分治主權重疊的一中同表啊
只是過去兩岸都不願將此一事實公開發表
洪秀柱點出這事實就被罵成紅統賣台了

>>940180
>聽說陸客觀光來台啦服貿啦陸生健保都是親中賣台耶?
>說好的人權咧? 說好的自由貿易咧?
嗚哇...中國遊客來台旅遊這件事，台灣沒有特別加以禁止或限制啊
中國遊客不來台灣是你們自己中國政府的禁令
然後現在說是別人的問題?有問題都是別人的問題這樣?
中國學生健保就是比照其他外國學生一樣收費啊
又沒有禁止中國學生就醫或納保甚麼的
中國人對於自由貿易跟人權的觀念真有意思，你真的知道這2個詞的意思嗎?
>是嗎，那對岸算不算華人區呢www
中國當然算華人地區啊
所以網路上這些資源是各國網友一起完成的有問題嗎?
>哦是哦，邊緣人你好呢
真沒預料到會被也是上K島的人說是邊緣呢
還是中國人只能玩LOL?不玩沒話題只能當邊緣人?
Steam是個好東西，很多遊戲，也有很多不錯的中國玩家
但用了以中國人的觀念來看，會變成美國人
你可以推薦中國那些有錢人來用，他們很需要

看中國人掃日貨我也很開心
中國終於放下被侵略的仇恨跟憤怒了
不要再到路上砸同胞買的日本車囉
不要把穿漢服的打一頓只因為看起來像和服囉

steam為什麽玩了會變美國人，大陸沒聽過這個說法……
而且蒸汽上遊戲便宜還經常打折，消費的都是普通玩家，如果存了好幾百款自己都還沒通過，那確實有錢……

入乡随俗换了字体_(:з」∠)_

>>940243
一中同表會威脅到共產黨專政的地位，
正常是不可能實現的，目前來看就算台灣被統一
也是走香港澳門這種特別行政的方法(一國兩制)
騙騙台灣人。所以一中同表只是洪秀柱的一廂情願
有點常識的台灣人都知道是不可能的，
現在對岸的政治情況要統跟賣台沒兩樣。

>>940249
換了字體也蓋不掉你一身菜味
別人在炸魚你還浮上來討炸

>中國遊客不來台灣是你們自己中國政府的禁令(x)
對岸早就知道台灣對中國的仇恨自己不來的(o)
而且這件事早在選前中共就明確警告不承認九二共識的後果
九二共識這8年的現狀被改變難道是中共不承認九二共識? 哩嘛搞笑
>中國學生健保就是比照其他外國學生一樣收費啊
>又沒有禁止中國學生就醫或納保甚麼的
聽說馬英九初期「木馬屠城」「引清兵入關」猶言在耳
呵呵
哦不對要入境隨俗
廠廠
>所以網路上這些資源是各國網友一起完成的有問題嗎?
台港澳會用簡體字幕? 會用簡體漢化?
更別說現在台港澳伺服遊戲許多還是直接拿陸服直接繁轉簡照搬，連對岸網路用語都沒改
什麼你說一起完成? 腦袋是個好東西希望你也有一個

>還是中國人只能玩LOL?不玩沒話題只能當邊緣人?
steam玩家人數跟LOL比? 我還沒說現在一堆手遊都充滿陸資背景呢(陸資可是包括港資哦)

>但用了以中國人的觀念來看，會變成美國人
中國有要統一美國嗎?
美國有要統一中國嗎?
這可是8年前台灣人最愛講的哦www

>所以一中同表只是洪秀柱的一廂情願
>有點常識的台灣人都知道是不可能的，
>現在對岸的政治情況要統跟賣台沒兩樣。
洪秀柱的主張就只是李敖一國兩制的弱化版
讓兩岸政治關係正常化
不先談判看看，你怎麼知道對岸能給台灣多少空間

不談也可以啊，薄弱的九二共識只能讓中方釋出一小塊國際空間
比如WHA、外交休兵，兩岸協議等，但正式的官方外交仍然受打壓

沒有了一中框架，回歸阿扁時期更強力的打壓
連兩岸司法互助協議都動不了(這可是馬英九任內簽的)
也導致李明哲事件將無限期拖延
台灣除了喊喊人權外什麼都做不了
美國人權組織在那邊關心、呼籲
但川習會川普敢正面炮中共人權嗎?
不敢嘛

>台灣還是有20幾個邦交國，所以國際算不算承認還有待商榷
ROC的自主獨立性不會因多少邦交國所動搖
重點是台灣人要的是什麼樣的國際承認度?
要說強壓就更好笑了，原來一帶一路高鋒會還是官方外交都是中共強壓來的?
老牌民主國家英國更是在國府敗退後直接轉頭與中共建立官方邦交咧
當時中華民國還在五常內啊wwww

>>940253

其實九二共識就一句話：你是不是中國人（無論這個中國是ROC還是PRC）

是中國人一切都好談，不是中國人什麼都沒得談

>>對岸早就知道台灣對中國的仇恨自己不來的(o)
>>而且這件事早在選前中共就明確警告
>>不承認九二共識的後果
嗯？ 你這樣講不就是在說中共從中作梗？
用了對岸兩個字去模糊全體中國人？中共？

>>940262
來，讓我們回顧一下歷史
當年陳水扁時有陸客這個東西嗎?
當年沒有九二共識，只有台灣人去大陸
大陸來台灣除了偷渡客不然就是特殊身份
之後在「木馬屠城」「引清兵入關」的罵聲中開放陸客來台觀光
因為有九二共識，所以中共也開放配合讓大陸人來台灣踏踏馬路
也就是說台灣這邊若不自己打開門，中共想來來不了，懂嗎?

現在台灣自己把門關起來不接受九二共識，那中共也只是「配合」台灣
讓你賺錢還要擺個什麼跩姿態，只會讓別人覺得好笑罷了

>>940263
>台灣自己把門關起來不接受九二共識
菜總統說尊重九二會談歷史事實
中共玻璃心碎了就開始改變兩岸現狀
怎麼看都不是中華民國的錯...

>菜總統說尊重九二會談歷史事實
尊重只是你說你的我不承認
以為這樣就能避開一中框架
中共又不是瞎子

>>940265

藍：不就是承認那四個字嗎，以前又不是沒有承認過，承認了就能換大量讓利何樂而不為

綠：（不想承認九二共識但是不敢明說）啊哈哈九二共識是什麼？菜菜子不清楚～

>>940255
對岸美其名是打壓台獨其實事實上是打壓
中華民國。談判根本無從談起，
誰會熱臉貼冷屁股
就算談起來跟輸誠沒兩樣。
如果對岸能先釋出善意，才有繼續談下去的可能。
就像對岸一直避提一中各表一樣
只是想把中華民國框入中華人民共和國而已事實上就只是被統。
中華民國事實上一直都被打壓的

>>940263
>當年陳水扁時有陸客這個東西嗎?

扁政府開放放過程

有關開放大陸人民來台觀光之議題，行政院自民國90年11月通過「開放大陸地區人民來台觀光推動方案」起，截至95年11月底止，已有178,443位大陸旅客來台觀光。惟推展至今，開放第一類大陸地區人民來台觀光，則仍是遙遙無期。


中國大陸於94年11月5日以「海峽兩岸旅遊交流協會」取代「中國旅遊協會」為協商窗口，我方則於95年8月25日成立「財團法人台灣海峽兩岸觀光旅遊協會」，雙方並已就相關安全管理及接待配套措施，進行了五次技術性磋商
Read more: http://www.npf.org.tw/2/2320

>只是想把中華民國框入中華人民共和國而已事實上就只是被統。
哦謝長廷說2012選台灣特首
選了沒?
>如果對岸能先釋出善意，才有繼續談下去的可能。
你腦子想的釋出善意根本就是承認台灣是一個國家吧www
雙方互碰底線能有什麼善意www
>就像對岸一直避提一中各表一樣
原文
>現將我會擬作口頭表述的要點函告貴會：
>海峽兩岸都堅持一個中國的原則，努力謀求國家的統一。但在海峽兩岸事務性商談中，不涉及“一個中國”的政治含義
=一中各表
吳敦義知道國民黨長年講的一中各表隱涵著兩個中國，這次回涵也直接引用原文了
當初發明一中各表只是將原文縮寫，結果縮著縮著弄得好像中共隱涵著承認台灣是國家
所以才站出來反對「一中各表」
所以預測未來國民黨也不再提一中各表，直接提原文，而原文的總括就是九二共識
>中華民國事實上一直都被打壓的
因為九二共識基本上只解決兩岸關係，國際關係並沒有解決
國際風向上還是多數承認一個中國是中共，一個中國是中華民國僅存在相當小的範圍中
要解決就必須去跟對岸獲得新的共識
>聯合國是議會式的外交，強如美國也 無法完全控制所有大小國家投票的趨向。今日雖然台灣大多數民意希望重返聯合國 ，那只是遙遠的願景。我國要想恢復聯合國會籍，恐怕難以如願。這並不意味今後 不必再勞師動眾去敲聯合國的大門。為了表示我們是一個主權獨立國家，每年請友 邦提出此案，仍有其必要性。但政府要把現實狀況說清楚，不能給人民製造不切實 際的幻想。
>有人主張換個國名，以新興國家的名義向聯合國提出入會申請。他們忘記了中 共以安理會常任理事的資格，隨時可以否決申請案；無論改成什麼名字，都會被大 陸封殺。我國的外交空間，仍須和大陸達成某種協議後，才有走出困境的可能。(by陸以正)

>>940271
你把阿扁時期的三類陸客看一下
簡單來說跟馬英九之後的直航完全沒法比

>>940265
本來就不是中華民國的問題啊

一直都是台灣國的問題

尊重不等於承認阿，就跟深綠色的腦袋一樣
尊重新台幣跟身分證，但是不承認中華民國wwwwwwww

>>940274
所以阿扁時期來的人太少，不能算陸客

同理台灣人也很少，所以台灣不算一個國家

>>940274
你自己原文
>>當年陳水扁時有陸客這個東西嗎?

所以第二、第三類大陸人士加起來17萬人就被忽視了喔

照你邏輯第一類開放是馬英九任內才算是開放陸客
怎麼確對 2002年扁政府通過開放大陸地區來台從事觀光活動許可辦法就忽視呢ww
別忘了當初禁止大陸人士來台的可不是民進黨阿ww

選擇性忽視，根本左岸邏輯

>>940277
哦好啊，那我就承認這17萬人也算陸客，可以啊

對岸才懶得理你叫台灣還是中國民國,反就是他中華人民共和國的一部分.
在那玩文字遊戲抱著中華民國以為子彈就會轉彎喔.87

鄭志釧可以撤了嗎? 還是說路克是武器?

>>940283
用台灣國的名義也不會

>>940283
不要說對岸
你到國外說ROC看有幾個人搞得清楚跟PRC之間的差別
整天玩中文的文字遊戲沒有意義

>>940293
政治方面都是人家主管相關事務官僚知道差別就夠了
小布希要扁伊拉克時也是一票美國人不知道伊拉克在哪

>>940294
按米國人標準，能夠記得接壤邊境的國家是墨西哥在南加拿大在北的，已經算了不起啦...

>>No.940304
按台灣人標準，能夠記得雲林跟彰化哪個在南哪個在北的..(咦?)

>>940314
台灣只有台北不是?
中南部都是騎山豬的偏鄉啊

>>940316
你把騎海豚的澎湖人
坐飛魚上下班的台東人
開綠羲龜的金門人放去哪了?

沒過水來台灣看過
就別學台巴子講話

我說 為啥要報復攻擊中共核電廠
大家都有兩個共識 台灣絕對打不贏中國 美國不支援(包括來不及)
那麼台灣必定被武統
那何不把台灣所有核廢料望太平洋 台灣海峽傾倒
順便炸了自家台灣核電廠
反正都被武統了 那麻煩的也只會是剩下的「中國」而已啊

>>940322
如果台灣淪陷那天,你會帶著家人朋友集體面對東北方切腹的話
都沒想過核廢料倒下去第一個受害的是誰嗎

>>940335
有誰能幫翻譯他在說什麼嗎?

>有誰能幫翻譯他在說什麼嗎?
我來翻譯。
～

不要嘴炮，去獨立！
人生沒有那麼多時間留給你們演內心戲。
恨大陸就射熊三，想貼日本就獨立啊，
去佔領總統府和立法院強制要求公投。
發帖有什麼用，還會被人罵嘴炮。
辯不過就罵，罵不過就打，
中國武統就跳美國啊！
大不了為獨立犧牲，
你連為獨立犧牲都不敢還說台灣是台灣人的台灣？！
～
大概就是這個意思

>>940342

台灣人的這種他力本願真是沒救了

一邊說著獨立很重要不惜開戰，另一邊把軍費拿去發健保、軍隊裁裁裁，軍人地位不如狗

如果一個人說的和做的不一樣，只能認為他做的才是他真正所想的，就是自欺欺人，政府騙國民，國民自己騙自己

>>940362
軍人地位是軍人自己搞低的不用怪臺灣人
你所說的話通通能套用到統派或是獨派的身上
因為兩邊都是兩套標準

>>940363
這不就是推卸責任好棒棒
兩套標準跟台灣人無關，都是統獨自己在玩的
軍人低落跟台灣人無關，都是軍人自己造成的
XXXXXXXX跟台灣人無關，都是XXXX自己造成的
台灣人像嬰孩一樣最純真無暇
自己沒錯
錯都是別人的錯，都是這世界的錯

>>9403623
軍人誰當的,還不是台灣人自己
這座島所發生任何事,不管好壞都是台灣人自作自受
只會找理由牽托,不會作實事解決問題
我百分百肯定就算你們搞出心目中台灣人軍隊
它實際呈現出來面目絕對跟現在軍隊沒兩樣

>>939946
有一點不合乎實際就是
空心菜的語言能力好像沒這麼溜

>>940317

真的。中南部的人都很善良，知道我是從北部來的土包子，所以都把他們那些又酷又炫的動物藏起來免得我自卑。

>>940013
放心輻射塵100%會飄來台灣，你們內陸吃不到的

說要炸得是不是忘了有風向這問題

>>940367

你不知道現在最流行的說法是
國軍那些爛人都是外省人+後代
專門欺負被騙進去的本省人

>>940322
你這種想法的前提是中共上岸後殺掉全島2300萬人吧？

還有，你以為中華民政府是什麼啊？大日本帝國陸軍嗎？

>你以為中華民政府是什麼啊？大日本帝國陸軍嗎？
你這樣講皇民會高潮的

>>940316
那個...嘉義是騎火雞的！

>>940388
尼騙人!!嘉義騎火雞只有美援的那時代
美國火雞業傾銷台灣時，台灣人才有辦法騎
現在嘉義人騎的都是紅羽雞

這也是為什政府之前一直擋美牛
因為美牛一進來就會把台灣的山豬業打趴
種類凡多又耐操，壽命也更長
美國真不愧是農業大國，連這點都領先全球

想起一個梗，
“各國變法，無不從流血而成，今中國未聞有因變法而流血者，此國之所以不昌。有之，請自嗣同始！”
——康有為

總有人想讓別人去當譚嗣同，自己來做康有為

>>940390
>>總有人想讓別人去當譚嗣同，自己來做康有為

這是目前最大的問題.....
想當開國元勳的太多,革命先烈卻要別人去作
問題是大家都不是笨蛋,所以內耗了20多年還是僵在這無解....

>>940393
>>940390
我說在座的各位，都是康有為

看到台獨人士個個貪生怕死又無能
中共放心了

>>940389
叭啦!最好是紅羽雞啦
火雞最初的確是美軍帶來沒錯
但也在戰後因為高CP值的關係受到歡迎
直至今日大家對牠的信賴及愛戴依舊不變

簡單說你被騙了
在外縣市有很多不孝業者標榜嘉義火雞
卻掛羊頭賣狗肉賣普通雞
>因為美牛一進來就會把台灣的山豬業打趴
這我倒不擔心
就像澎湖的年輕人嚮往虎鯨而不是綠蠵龜一樣
就算價格比較低好了，牛的性能跟潮度依舊無法贏過山豬

其實某種程度上從台灣自身角度來看，現在的台灣問題即是：台灣對大陸事實上依舊處於冷戰的政治狀態與中美雙方並不處於冷戰的大環境的深刻矛盾。這種冷戰的政治狀態將很明顯地影響台灣人的思想與行為模式，並且深刻地反應在台灣的政治、外交、經濟等領域。但是現實的國際政治大環境與台灣島內的小環境存在很大的差異，這種差異將致使台灣陷入泥淖而不可自拔。

這種政治問題如何解決？民進黨給出的“藥方”是：繼續深化台灣的冷戰狀態，與一些國家結成所謂的“反中同盟”。按照很多台灣人多年來的思想慣性，尤其是“去中國化”教育下的台灣年青一代，似乎更傾向於民進黨的“策略”，而非國民黨主流的“維持現狀”。至於主動去結束冷戰，承認一中並與大陸政治談判，看起來少有人問津。

>>940406
>>至於主動去結束冷戰，承認一中並與大陸政治談判，看起來少有人問津。

看上去就是一副大陸統戰文宣的嘴臉
會問津的大概是傻子，一個中國就只有中國一個
各自表述是我表述你被婊，對話是你聽我話……

反而是令到最根本的國族認同問題更加嚴重
一枱人坐在一起你的國家包含大陸淪陷地區
有人覺得他的國家是只包括台灣的中華民國
他認為台灣就是台灣外來種滾，偶然還會有
皇民跟美國第53個Area的，結果是大家約好見面不談這個
一開口就戰翻天……無法凝聚人心

>>940406
>至於主動去結束冷戰，承認一中並與大陸政治談判，看起來少有人問津。

大陸的底牌就在那:乖乖的自己把褲子脫下來,還是我動手來"幫你"脫
還談個屁

嘛反正台灣就是
要統不要，要獨不敢，要談和平協議不敢
維持現狀的壞處又不要
怪誰
哦對了一切都是萬惡的阿共的臭

民主民主人民作主
負責任的民主就是將責任義務推卸給別人

這就是台灣

>>940425
因為台灣某些人覺得台灣人口二十三億，物產豐饒，領土面積世界第一大，各國應該派使進貢入朝示好，怎麼可以是台灣天朝上上國去尋求他人支持呢（笑）

懷念以前推文到一定程度會自己SAGE的年代(泣

厲害啦，原PO很簡單的問題，就是要把強國沿海核電廠炸得不要不的，然後蛙蛙們要麽集體蒸發，要麽集體跳海的問題，竟然可以推文這麽長啊WWWW

http://www.hao123.com/mid/16993815932900391000?key=&from=tuijian&pn=1

>>940467
看到hao123就有一種點進去會被綁架首頁的感覺耶
這網址有人不怕死可以先測試一下嗎?
為啥中國老要搞一堆病毒式網站啊?連防毒軟體都可以煉蠱

>>940477
這叫做有中國特色的資訊產業
讓上網的人隨時保持警覺
不然中國的人口那麼多
人多素質不高的人自然就多
要一口氣通通教育也很困難