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119架!再次刷新固定翼無人機集群試驗紀錄無名17/06/11(日)19:29:41 ID:JsDdS1kcNo.941889del
據新華社6月10日報導,記者從中國電子科技集團公司獲悉,該集團成功完成了119架固定翼無人機集群飛行試驗,刷新了此前2016年珠海航展披露的67架固定翼無人機集群試驗記錄,這標誌著智慧無人集群領域的又一突破,奠定了我國在該領域的領先地位。
試驗中,119架小型固定翼無人機成功演示了密集彈射起飛、空中集結、多目標分組、編隊合圍、集群行動等動作。據瞭解,“集群智慧”作為一種顛覆性技術,一直被各國視作無人系統人工智慧的核心,是未來智慧無人系統的突破口。大規模、低成本、多功能的無人機集群通過空中組網、自主控制、群智決策,可以應用於多種探測感知、應急通信等任務。
無名17/06/11(日)19:35:39 ID:JsDdS1kcNo.941890del
台海上空只能容納100餘架戰機的言論不攻自破,
以後都是上千架無人機群的戰鬥了
贴图机器人CCA17/06/11(日)20:15:09 ID:3uS9VIrwNo.941898del
] 941890

http://gundam.wikia.com/wiki/RMSN-008_Bertigo

RMSN-008_Bertigo

'It is also notable that the Bertigo's bits are capable of functioning even under the effects of Earth's gravity.'
無名17/06/12(一)01:35:01 ID:7BC1qffENo.941934del
無本文
無名17/06/12(一)12:30:55 ID:7BC1qffENo.941958del
再結合《中國AI專利破1萬項》的新聞,
以後就是星海爭霸F2 A那樣,
台灣就GG了。
無名17/06/12(一)13:17:47 ID:S3moMnl.No.941960del
我說有影片嗎?沒有?
那我當你是在用R20囉
鬧版DEL請求已發送17/06/12(一)13:27:34 ID:48maCMYkNo.941961del
>>941960
67的U2B有
119的估計等下次航展

話說R20是啥?看你似乎使用經驗很豐富的樣子
無名17/06/12(一)13:29:06 ID:ES1xN2eoNo.941962del
我一直在想,這麼大量的無人機,擠在這麼小的空域,

用防空炮火網搭雷達會不會比飛彈有效率阿?
濫用DEL功能 DEL已發送17/06/12(一)13:30:56 ID:S3moMnl.No.941964del
>>941961
那就等有發佈再說ㄅ


SAGE
無名17/06/12(一)13:37:19 ID:48maCMYkNo.941965del
>>941962
參見U2B視頻
大型攻擊無人機隊像X47、死神、攻擊、彩虹這種中小口徑防空炮打不著
小型查打一體無人機蝗群則本身有反輻射功能,防空炮雷達開機就等著被撞
合理懷疑 大膽求證17/06/12(一)13:40:27 ID:S3moMnl.No.941966del
>>941961
119架的沒影片那就代表只是出張嘴跟鑫胖差不多同等級
提出質疑也可以DEL難道你眼裡榮不進沙子?果然有左岸風格


濫用DEL這行為不可取

為求公平性自SAGE
無名17/06/12(一)13:41:59 ID:48maCMYkNo.941967del
>>941890
>臺海上空只能容納100餘架戰機
那個理論是套用民航飛管,認為臺灣機場航空管制能力最多可以同時指揮100架沿不同航線飛行、航速不同的民航機

然而軍機都是編組飛行的,軍用雷達和空管、通訊系統也不是民用產品比得了的

所以就只是半瓶水軍盲在那擺爛而已
無名17/06/12(一)13:54:31 ID:H7mkMjDcNo.941973del
>>941966
AVIC在無人機領域的實力有目共睹,OP消息來源也有足夠權威性。
OP的資訊在可信度上沒有什麼問題。

如果你要堅持“看到汽車引擎工作才相信他不是腳踏車大叔拉的”,那是你的自由,就像你在家使用R20一樣……
>那我當你是在用R20囉

但是如果你跑到公開場合使用R20,或者到軍武版發表這種言論,就顯然會給別人造成困擾

順便再次請ID:S3moMnl.告知一下,這個你特別喜歡用的R20到底是什麼?
抓到囉~舊聞重貼17/06/12(一)13:59:48 ID:S3moMnl.No.941974del
無名17/06/12(一)14:01:58 ID:S3moMnl.No.941975del
>>941973
看你說的這麼有經驗

R20是啥麼?
無名17/06/12(一)14:04:00 ID:jiQXSTV2No.941977del
>>941967
密集編組空戰?
飛彈上來是不是也要編隊一起拉9G
無名17/06/12(一)14:06:30 ID:H7mkMjDcNo.941979del
>>941975
連自己說的話都不記得了?
無名17/06/12(一)14:10:45 ID:S3moMnl.No.941980del
>>941979
所以R20是啥麼?
阿!另外一串已經有人回答我了~

我說發重複文
自推自HIGH
換IP 這還不能DEL一下嗎?
為講求公平性 和推爛文嫌疑 自SAGE
流言終結17/06/12(一)14:22:53 ID:H7mkMjDcNo.941981del
>>941977
沙漠風暴行動
>Strength:2,250 combat aircraft
米國人召集了2200多架作戰飛機虐海珊
>Allied Combat Air Sorties Flown: More than 116,000
38天的作戰中投入116000架次執行作戰任務(這還不計算空中運輸任務),平均每天3000架次戰機在伊拉克上空飛行

貌似也沒有聽說過米國人編隊拉9G啊?
========================================
所以再說一遍,那個100架是生搬硬套民航空管算出來的結果,用在軍武上的人很壞很心機,信的人很傻很天真
マン・コジラ17/06/12(一)15:38:11 ID:l.SkPc0sNo.941989del
無名17/06/12(一)16:06:12 ID:2E9xV3D6No.941995del
>>941981
沙漠風暴行動哪一場空戰是像二戰一樣兩邊派百機進行大規模空戰的?
大多數空戰都是十幾台打十幾台這種幾百台一起派出來擠在同一空域防空飛彈的操作員看到都會想笑
>米國人召集了2200多架作戰飛機虐海珊
>38天的作戰中投入116000架次執行作戰任務
把直升機扣掉我倒想看看這個數字還能不能保住一半
SAGE17/06/12(一)16:08:05 ID:cVdLW42sNo.941997del
>>941995
同樣的話一樣可以套用在臺海上空
無名17/06/12(一)16:25:59 ID:48maCMYkNo.941999del
>>941995
麻煩你稍微估狗一下再發言
民航計算空域容量時
直升機、民用電風扇這種低速航空器反而會大大加大航空管制難度,降低空域容量
因為和其他飛機的速度差更大
無名17/06/12(一)16:29:46 ID:HXJrIv9cNo.942001del
>>941997
中國不是美國
台灣不是伊拉克
東協也不是聯合國軍隊
無名17/06/12(一)16:32:38 ID:48maCMYkNo.942002del
>>942001
阿共仔的飛機不會比海灣戰爭更多
所以臺海戰爭更不會有空域容量的問題啊

====================================
我已經說了“臺灣(軍機)空域容量100”經查證是網絡謠言,你還這麽死撐不放是想幹嗎?
無名17/06/12(一)16:39:49 ID:48maCMYkNo.942003del
>>942001
>台灣不是伊拉克
順便說下,波灣戰爭的海珊有500架作戰飛機
>Strengh: Iraq 500 combat aircraft
在那個時代的相對實力,應該不比今天的ROCAF差吧?
>ROCAF current inventory: F16A 115; F5 23; FCK1 102; Mirage 2k 47; Trainer Variants of F16, F5, FCK1 & Mir2k: 87
無名17/06/12(一)16:44:01 ID:HXJrIv9cNo.942004del
>>942003
你都會查RoC AF資料,怎麼不敢貼海珊伊拉克空軍的資料?

P.s 1991年伊拉克空軍會比台灣空軍強,那時間是某地方空軍的空窗期
無名17/06/12(一)16:49:41 ID:PZZ4qjbkNo.942006del
伊拉克的領土是台灣的11倍大

聯軍空軍可以四面八方的進出伊拉克,土共目前只是一有個面向。
無名17/06/12(一)16:56:45 ID:7udAZjMgNo.942007del
>>942004
1990年伊軍空軍裝備清單wiki上有,要看的話自己去吧
https://en.wikipedia.org/wiki/Iraqi_Air_Force
順便
>怎麼不敢貼
我倒沒考慮過那麽多,不過這說話方式很無禮,有礙您個人形象,望自重
無名17/06/12(一)17:01:08 ID:7udAZjMgNo.942008del
>>942006
拜托,空域容量是說的一塊空域,不是說地域……
除非ROCAF的戰機有長兩條腿……

你說了這麽多空域容量,是不是該去查一下Airspace Capacity到底是什麽先?
無名17/06/12(一)17:53:54 ID:2E9xV3D6No.942011del
>>941999
我倒想知道什麼情況下直升機可以飛的和空軍的戰機一樣高影響空軍作戰
不知道是誰先提民航和軍用不同的
無名17/06/12(一)19:04:38 ID:lsZKovzANo.942015del
>>942011
>我倒想知道什麼情況下直升機可以飛的和空軍的戰機一樣高影響空軍作戰
雖然你這是個偽命題,但我還要問一句:你忘了A10和貼地飛行突襲的攻擊機群?

=====================
順便,波灣3000架次/日是告訴你那個“臺海100空域容量”是只有腦殘才會信的鬼扯擺爛
“一個空域只能容納一定數量飛行器,不然一定會碰撞”就是擺爛,更不要說套用在軍機上。你基於錯誤概念問“直升機飛多高才會影響到固定翼機”,這個問題本身就一文不值

因為即使在民航空管,影響空域容量的首要因素不是空間,而是空管中心的計算和通訊能力
影響空域容量的首要因素不是空間,而是空管中心的計算和通訊能力
影響空域容量的首要因素不是空間,而是空管中心的計算和通訊能力

重要的事情說三遍
如果你不信的話,可以估狗一下,看看我說的是不是真的
=======================
說到底,顯然,在交流一方甚至不知道討論對象是什麽東西的時候,任何討論都是沒有意義的
所以我還是建議您先在姑狗上做做功課,弄清楚Airspace Capacity是什麽,再來回文,免得浪費大家時間

對了,當你回文的時候,我希望你能告訴我那個“臺灣空域容量只有100”的來源是哪裏。或許有驚喜
無名17/06/12(一)19:24:04 ID:PZZ4qjbkNo.942018del
>拜托,空域容量是說的一塊空域,不是說地域……
地域容量就已經是十倍,空域容量那是數十倍阿,這是常識吧

在給個小常識,時速800km/h的飛機安全距離垂直300公尺,水平8公里,這還是穩定速度固定航向的狀況,軍機速度可是更快,航向更是複雜,那他們安全距離會很更大還是更小?

航空展的密集編隊那是表演,賭命。
無名17/06/12(一)19:30:31 ID:lsZKovzANo.942019del
>>942018
>地域容量就已經是十倍,空域容量那是數十倍阿
你國中數學是怎麽學的?
順便
>們安全距離會很更大還是更小
也請你先去姑狗一下Airspace Capacity是什麽再回文,謝謝
也告訴我告訴我那個“臺灣空域容量只有100”的來源是哪裏
>En-route airspace capacity in Europe is primarily determined by controller workload
determined by controller workload
determined by controller workload
無名17/06/12(一)19:53:24 ID:BByEfddENo.942022del
>>942007
>順便說下,波灣戰爭的海珊有500架作戰飛機
>Strengh: Iraq 500 combat aircraft
>在那個時代的相對實力,應該不比今天的ROCAF差吧?

>我倒沒考慮過那麽多,不過這說話方式很無禮,有礙您個人形象,望自重


同樣的,我並不認為
故意不提對自己不利的資料,卻提供部份資料試圖混搖試聽
是一種禮貌的行為
無名17/06/12(一)20:12:40 ID:lsZKovzANo.942023del
>>942022
你的被害妄想太重。點到為止。
============================
關於空域容量的話題我前面已經講的很清楚了吧?

空域容量和空間大小就沒多大關系

實際戰爭中也經常出現遠高於“100架”的飛行器數量

其實我之前一直很好奇“臺海上空只能容納100架戰機”的出處是哪裏,但是至今沒有找到可信的來源

所以在有人提出可靠的來源之前,這個數字就按照流言對待吧。

以上
=============================
回到話題
關於無人機,我想知道,未來自殺無人機群技術進一步發展,防守方面對這東西怎麼反制?
中米的產品都有反輻射機能,使用雷達(防空炮需要雷達導引)或者幹擾設備會被一頭撞死
無名17/06/12(一)20:28:18 ID:UITke1RMNo.942026del
所以說若台海空域進入大亂鬥
大家在裡面從超音速視距外對射一路到次音速狗鬥
在能不互撞與飛彈誤擊自己人的前提下到底能塞多少架?
無名17/06/12(一)20:38:12 ID:p5KVhe32No.942028del
>>942015
A-10平常是待在1000公尺以上的高空和100多的直升機根本碰不到
會飛到100公尺以下就只有獵殺敵方戰車時
這時美軍的直升機會待在遠方幫A-10控制小牛讓A-10丟完飛彈後能直接飛走
基本上A-10要和直升機空中撞機八成是有人未遵守戰鬥規範
無名17/06/12(一)20:38:24 ID:lsZKovzANo.942029del
>>942026
具體數字不知道,請問軍隊的航空管制員
不過參考以前戰爭,擁擠不是主要考慮問題

至於誤擊……有個東西叫IFF
無名17/06/12(一)20:46:00 ID:UITke1RMNo.942030del
>>942029
所以可以朝著前面狗成一團的人放狐狸助拳嗎?
反正有IFF
無名17/06/12(一)20:47:16 ID:p5KVhe32No.942031del
>>942023
你加那些東西是要花多少錢
何況中共已經有反輻射飛彈和巡弋飛彈了在把這些東西綁在一起又是一項浪費錢的重複投資
不如維持現在爛爛的樣子換取比較便宜的價格作為前線單位的廉價支援
中共還怕缺錢?17/06/12(一)21:09:34 ID:rRBptNVYNo.942032del
無名17/06/12(一)21:19:52 ID:jiQXSTV2No.942033del
1996的事故
兩隻塑膠蟲模擬戰,一隻模擬發起飛彈攻擊,另一隻模擬被擊中後旋轉著下墜.
天空這麼大就這兩隻塑膠蟲,十幾秒後還是有辦法撞在一起...
無名17/06/12(一)22:22:47 ID:IooGzuhcNo.942036del
總覺得你們講了半天都有點偏...
各位大哥這可是打仗誒,誤射就誤射撞就撞啊
難道還要像演習時一樣先都標定好嗎
你們討論這個問題就好像要求陸軍因為怕誤炸就不可以呼叫炮擊一樣,靠北養你大炮有何意義啊
只要誤擊或事故比例不要高過戰損就好啊
無名17/06/12(一)22:28:24 ID:BByEfddENo.942040del
>>942036
看過殺祿一代了嗎?
美國隊長下令朝他們前方50公尺的地方呼叫轟炸
士官是聰明人,故意報錯座標才沒有傷到自己人
但整個排從上到下都在狗淦美國隊長

然後今天來了一位小朋友說TK很Ok...
你最好祈禱你的上頭不是美國隊長
無名17/06/12(一)22:39:14 ID:lsZKovzANo.942042del
>>942036
如果臺海爆發戰事
空戰形態會以BVR為主
狗鬥的機會不會太多

其實現代戰機的空優掛載都是中程彈為主,近距格鬥彈不多

沒什麽機會讓你背後捅隊友
無名17/06/12(一)23:01:30 ID:mJdC6.iMNo.942043del
>>942040
你搞錯人了 那人是個上尉 綽號就叫Encino Man 是個比成天只想打槍的菜逼八還菜的傢伙 連Danger Close都不知道

不過Generation.Kill一堆豬腦軍官 豬隊友 某方面而言還真是呈現了軍隊的現實
無名17/06/12(一)23:26:17 ID:tPzYGU3wNo.942045del
>>942040
那個叫炮擊的是營長god father吧
廢到一個極致 連國軍都自嘆弗如
無名17/06/12(一)23:32:00 ID:ATP0VubMNo.942046del
>>942043
當時看時就一直在想,普通步兵營也就算了,偵察營居然也會出現這種白癡....
無名17/06/12(一)23:45:50 ID:jiQXSTV2No.942047del
>>942042
現代戰爭是以BVR為主沒錯
但台海距離小的你BVR對射幾下後不想進入WVR距離還真有點難

何況BVR問題更大
假設如您所說不想WVR,那麼第一波BVR射擊完就要退開,不然繼續前進也是身處在後面那波BVR的火線內,ARHAAM終端尋標開啟時可是不長眼的.
所以你BVR射擊區內就不能擺友軍以免誤擊,台海南北寬度能讓你擺幾條火線?
最後再加上兩邊防空火力的射擊區也要劃出來,能自由活動的空間就更少了.

> 各位大哥這可是打仗誒,誤射就誤射撞就撞啊
對對~
所以福島戰爭丟中英國船的英雄當下回家連門都還沒摸到就被自家天兵系統打下來.
這是為了節省慶功花費的方案嗎...
無名17/06/12(一)23:52:54 ID:VlVGAmtMNo.942048del
>>942046
美國隊長只是蠢跟中二 慘的是那個連長 遲早害死自己人
只會負責啞口無言跟崇拜GodFather
奇妙的是
裡面的士兵跟士官正常多了
唯一正常的軍官Fick中尉還被其他智障軍官跟軍士長當懦夫
會不會是那些軍官是軍校畢業之後就分派到偵察營啊?
他們有受過陸戰隊偵查兵訓練嗎
Colbert中士都說為了訓練一個合格的陸戰隊偵查兵國家要花100萬美元
結果上級把他們當免洗部隊派一堆白癡來指揮
無名17/06/13(二)00:38:35 ID:qnsKkPHENo.942053del
按照中共目前的科技進度發展下去,
以後不就是由人下達攻擊總統府,
然後F2 A過來。
AI會自動起飛,編隊,然後計算飛行路線,
遇到敵對戰機自主開火發射對空飛彈,
到射程內發生對地飛彈
戰鬥就結束了吧
無名17/06/13(二)00:56:07 ID:lVhiRoWsNo.942056del
>>942047
>>所以你BVR射擊區內就不能擺友軍以免誤擊,台海南北寬度能讓你擺幾條火線?

我怎麼感覺在你的想象里BVR就是古典的戰列線,雙方靠近,互射兩輪弓箭,然後就只能悶頭衝鋒撞在一起開打……

現實是,在BVR中,只要參戰雙方中有任何一方不願意纏鬥,維持超音速狀態繼續飛行,雙方就很難進入WVR,甚至可以說在雙方行動沒有失誤且飛行速度相差不大的前提下,這種情況幾乎不可能發生,根本不存在什麼“不想進入WVR距離有點難”

而且,中長距的飛彈往往都是二段式制導,在真正靠近敵對目標前並不會變身MADDOG,只要不進入WVR就很少產生誤傷,更不可能出現什麼“射擊區”的概念
無名17/06/13(二)01:11:15 ID:hAQ8sb9wNo.942059del
>>942053
更有效率的玩法是在無人機群之前先用隱身性能優秀的戰機突襲一輪

等被攻擊方反應過來,雷達開機,戰機升空之後,再是帶著反輻射飛彈的大批造價便宜的無人機攏上來,既能點亮雷達站,又能威脅空優機,哪怕效果不夠好,起碼也能消耗對方的飛彈存量并佔用雷達數據通道

然後在無人機群後面再跟著高精度的SRBM和撿尾刀的有人機群,保證讓防禦方想說“幹”!
無名17/06/13(二)01:25:17 ID:y43.bmj2No.942061del
>>942059
嗯?你說啥?(打開ECM
無名17/06/13(二)02:40:05 ID:3Nexep92No.942065del
無名17/06/13(二)03:18:44 ID:hAQ8sb9wNo.942066del
>>942061
>>942065
恕我提醒一下兩位來自其他世界線的客人,本世界線的ECM武器……哦,應該說是非核式ECM暫時還不會威到這種程度啦www
無名17/06/13(二)07:25:42 ID:M2XrIV76No.942067del
>>942066
電戰反制(Electronic Warfare Countermeasures,ECM)是指對敵方使用電磁波的裝備和手段,進行壓制或者是破壞的行動。常見的任務包括干擾敵人接收的電磁波訊號,或者是對敵人的裝備進行實質上的破壞等等。
揖讓而升,下而飲,其爭也君子17/06/13(二)09:17:30 ID:IbFxUvOUNo.942075del
>>942056
>>只要參戰雙方中有任何一方不願意纏鬥,維持超音速狀態繼續飛行
在台海BVR戰鬥開打後,執行迴避動作,雙方都不願意進入WVR維持超音速狀態繼續飛行.
啊你是要飛去哪?台海南北超音速一下很快就踩進SAM火力區或別家ADIZ裡了.
您是覺得台海BVR會是
[起飛-對射-掉頭回家]
這種無限Loop的君子之爭是還要不要消滅對方空中武力啊

這個尚不論BVR不是直飛按按鈕打出飛彈就好.
考量到命中率開火前一樣需要依照飛彈射擊包線做空間尺度很大的佔位等戰術動作,所以還是會發生空間尺度很大的機動,被射擊了也要做出空間尺度不小的迴避動作.
多組人馬要是自由的玩起這些活動,要不經意的剛好踩進誰誰誰的瘋狗區域,飛進哪個眼殘防砲軍官的視線裡可是很難說.

您的論點在許多地方並沒有錯,伊拉克或南聯有空間可以做精密的責任區規劃(但還是有F-16吃了愛國者),但問題現在是在台海
台海的現代戰機對戰有如在房間裡騎小Dio用漆彈對射,一但多對多時狀況很容易就混亂了.
無名17/06/13(二)09:51:12 ID:B3nB7oKENo.942077del
>>942075
所以左岸備了一大堆飛彈先把機場都炸掉,然後就天上飛的都是友軍這樣(誤
無名17/06/13(二)09:55:38 ID:IbFxUvOUNo.942078del
波灣的鷹之牆標準攔截是派出兩個雙機小隊巡邏
小隊間相距8km,僚機長機間相距3km,聽從AWACS指揮接戰搜索
但還是發生過一些微妙的插曲:

打開敵我識別按鈕雷達探測範圍內出現了40到50個友機的回應。要很努力找才有辦法找出威脅目標

敵我識別裝置的敵我識別碼必須定時更改正確。但是擔心如果有人在那個時候正在進行別的操作或者僅僅是他忘記更改識別碼並且打開開關,為了避免擊落同伴需要預警機給一個額外的確認。預警機的應答需要大量的時間還很常會把每個目標稱作敵機,最後還是只得依靠本機的設備判斷它是否是敵機。

交戰中一架F-15接收到的告警也迫使他向東機動,他因此險些從右邊撞向另一架F-15。

混亂中一架F-15在不確定目標的情況下鎖定了友機並開始對他進行IFF識別。他對識別結果並不確信所以暫時沒有開火。他又打開了夜視識別系統,所幸的是可以辨認出從F-15座艙裡發出的亮光。
無名17/06/13(二)09:59:53 ID:IbFxUvOUNo.942079del
>>942077
某種意義上正解無誤

但要是發生那種孤狼混進攻擊機群的狀況要找出目標更煩人
無名17/06/13(二)10:51:44 ID:qnsKkPHENo.942087del
>電戰反制
指向性量子糾結通信是不是可以有效的避免幹擾?
對岸不在研究這個嗎?
無人機群使用指向性量子糾結通信保持機群內部通訊,
總部只發出最基本的命令:
攻擊機場等
AI自行編隊,進攻,
完成任務後返航,
無名17/06/13(二)11:05:00 ID:vnVNeKdINo.942091del
>指向性量子糾結通信是不是可以有效的避免幹擾?
那個是未來技術啦

不過壞消息是,目前能在電磁戰中壓制左岸,阿不,不被左岸壓制的國家,一只手數的過來
好消息是,其中一個還站在臺灣這邊
壞消息是,這個國家曾打算放棄臺灣以換取免除巨額債務
好消息是,左岸拒絕了
無名17/06/13(二)11:10:17 ID:f224pQekNo.942092del
>>942091
以地事秦,猶抱薪救火,薪不盡,火不滅
無名17/06/13(二)13:00:31 ID:Wzta3uE2No.942102del
>>942091
根本沒到你的好消息就沒下文了

腦補得不亦樂乎耶
無名17/06/13(二)13:20:14 ID:y43.bmj2No.942104del
>>942066
你要不要先確認下你自己的世界線?
無名17/06/13(二)13:34:49 ID:M2XrIV76No.942106del
>>942091
>這個國家曾打算放棄臺灣以換取免除巨額債務
免除債務wwwww
這欠左岸錢的國家是簽賠款還是條約嗎www
你以為國債是=直接欠款的人話,還是自己去知乎看一些經融市場的討論吧
這國家欠的債務
無名17/06/13(二)14:07:16 ID:cdRfUoVUNo.942113del
>>942106
>>942106
別提了
希拉裏六年前就考慮過放棄臺灣換取某國對米國債務減免

今年年初川皇也曾“就一個中國原則與某國談判”(也就是說,以臺灣問題作為籌碼與某國作貿易和債務談判),結果被直接回絕

臺灣就只是個籌碼而已,價格合適就可以賣掉,認清現實吧
無名17/06/13(二)14:24:36 ID:nO6J67H2No.942115del
>>臺灣就只是個籌碼而已,價格合適就可以賣掉,認清現實吧

You don't say?
重點是美國心中的那個價格,其他人付不付的起?
無名17/06/13(二)15:23:20 ID:OcELKVd2No.942119del
對無人機群用電戰反制能不能無效或者減少機群的戰鬥能力?
無名17/06/13(二)15:33:26 ID:3Nexep92No.942121del
>>942113
中華民國不是第一次被美國賣掉
武器禁運(1919)
和談會商和武器禁運(1948)
中美建交(1979)
講的好像沒被賣過一樣
實際上美國賣給你,中共也沒那個屁眼敢吃
無名17/06/13(二)15:55:11 ID:Wzta3uE2No.942125del
>>942113
上面說左岸能買然後拒絕掉了

跟你這篇有啥相關的

台灣一直都能被美國賣阿 冷戰時就賣過一次了 那時讓老美在冷戰中勝利當了霸權

老美就是在現在還是能賣台灣阿 只是上次賣了當了霸權 這次要賣你中國給不給得起媲美上次的報價啊
老米一萬億鎂的報價也是夠唬爛17/06/13(二)16:27:49 ID:cdRfUoVUNo.942131del
>>942125
(望向臺灣政治經濟和國軍狀況
臺灣早就貶值了吧
賣不好價錢啦
無名17/06/13(二)16:30:40 ID:t9PaZJIUNo.942133del
>>942131
那你們還不快買,買阿
Spell Intercept17/06/13(二)16:41:32 ID:IbFxUvOUNo.942135del
>>942119
行啊
但首先你要先知道對方很多電磁參數才有辦法
你會用一千臺幣買一斤过期豬肉嗎?17/06/13(二)16:47:17 ID:cdRfUoVUNo.942138del
>>942133
那種開價怎麽可能會買啊……
無名17/06/13(二)16:48:35 ID:M2XrIV76No.942140del
>>942131
那種跟你說老子有錢,可以給你買下整間店
卻對該兼電雞蛋裡挑骨頭,試圖殺價
買不到又酸葡萄心態,到處跟人亂蓋

這種人在台灣我們稱之為奧客
通常是口袋不夠深又想裝大爺討眾人拍拍
無名17/06/13(二)16:58:17 ID:cdRfUoVUNo.942141del
>>942140
老共每年的財政預算和軍費預算網路上都有的查,如果你還要硬說他是窮鬼那麽你大可繼續活在自己的幻想世界中

對現實視而不見,卻使用沒有相關性也沒有信服力的比喻來反駁,這種詭辯技巧很無趣的。

另外你大概社會閱歷不足吧?非常有錢但還是穿著背心上街買菜斤斤計較的人我見的多了
無名17/06/13(二)17:16:01 ID:cdRfUoVUNo.942144del
>>942140
告訴年輕人一些人生的經驗

你在櫃臺賣東西的時候,如果看到兩個穿衣服不修邊幅,穿大路衣服拿A貨包包戴鋯石首飾,看到他認為不劃算的東西會嫌貴的人,不要怠慢他們,因為他們可能是某大公司的董事長和董事長夫人

如果你的櫃臺來了個買東西只買貴的不還價似乎很有錢的人,也不用太殷勤,因為她很可能只是董事長手下哪個人包養的情婦

和串無關,自sage
無名17/06/13(二)17:22:13 ID:iTmgjdpANo.942146del
無名17/06/13(二)18:02:41 ID:y43.bmj2No.942149del
>>942135
http://www.jiunan.com.tw/tw/defense/MulticopterDefender.html
基本上只要干擾你的無線電波就解決了
無名17/06/13(二)18:09:29 ID:3Nexep92No.942150del
>>942144
>>942141
我說的奧客是底下的五毛們
有錢的是中華人民共和國而不是你們倆

看到某些人在那嗆買買買,後來又在那跳針就覺的好笑
在台灣,真正好野人都是提菜欄看屋
好東西直接現金結下去,順便跟你殺價,再轉手賣給別人


中國又不是白痴,台灣維持現狀對自己最有利
真有錢買下早買了就是沒法買才在那叫囂www
無名17/06/13(二)18:20:04 ID:hAQ8sb9wNo.942152del
>>942149
請注意這東西的原理是干擾GPS和ISM頻段,所用來對付民用無人機的確沒有問題,可如果是有自用頻段的軍用設備,這個就沒用了

所以才說要先知道對面的電磁參數
無名17/06/13(二)18:31:33 ID:cdRfUoVUNo.942154del
>>942150
就是在說中共有沒有錢能不能從老米手上盤下臺灣啊
你跳針到中國人有沒有錢?

你是思維混亂了,還是從沒接受過邏輯思維訓練?
需要我買兩盒補鋅口服液寄給你不?

另外,現金?你身邊的人都是用現金啊?
稍微有點錢的都是用的信用卡、支票和電子支付
ID:3Nexep92你到底是生活在什麽階層啊?……(默
無名17/06/13(二)19:16:05 ID:cdRfUoVUNo.942164del
>>942146
也不一定都是像趙麗穎那樣

之前說的那個董事長夫婦住的是風景區裏的豪宅、開的是限量版豪車,有錢也買不到的那種
家裏公司裏隨便一個擺件就值數百萬
(因為要激勵手下努力工作)
每頓飯裏面加的各種補品夠別人半個月的生活費

只是你看他們的穿衣打扮,根本看不出來,只是覺得很幹凈而已
無名17/06/13(二)19:39:56 ID:8T6z.7X.No.942168del
>>942164
小朋友,剛考完考試還是多少出國看看社會吧w
sage17/06/13(二)19:49:58 ID:0/EohuNYNo.942169del
>>942168
抱歉啊,我工作很久了,在國外也呆過好幾年了
順便考一下ID:8T6z.7X.,如果在國外遇到了麻煩(比如護照遺失被竊)打哪個電話?
你既然也出過國,這麽簡單的問題應該難不倒你

與主題無關,sage
無名17/06/13(二)19:53:13 ID:8T6z.7X.No.942170del
>>942154
怕你不懂,因為新台幣紙鈔信用好易保存
老一輩很喜歡直接領現金現買
因為光領出表現來就要好幾位經理和保全壓送
藉此像賣方施壓力,或是展露霸氣的方法

P.s為什麼會用現金?因為賣預售屋的人嗆一個提菜欄的阿罵買不起,阿罵回家直接查借貸給建商的銀行是哪家,糾圈裡的一起把存款領出,把銀行經理,建商,經銷商叫出來,逼建商道歉並把售價打折。建商沒陪,銀行資金流沒斷,經銷商哭死,阿罵圈爽賺。
無名17/06/13(二)19:58:09 ID:xeJasfHYNo.942171del
>>942169
為什麼出過國就會知道要打哪個電話
一般人不都是真出事才去問?
牆內百度不好用順手幫你咕狗17/06/13(二)20:00:01 ID:8T6z.7X.No.942172del
>>942169
>如果在國外遇到了麻煩(比如護照遺失被竊)打哪個電話?

]http://iff.immigration.gov.tw/ct.asp?xItem=1085829&ctNode=29845&mp=iff_ch
望你自尊、自強17/06/13(二)20:17:37 ID:0/EohuNYNo.942175del
>>942170
哦原來ID:M2XrIV76你說的有錢人就是去買房子的阿伯啊……(挖鼻

回顧一下
ID:M2XrIV76嗆別人是沒錢裝闊的奧客
>>942140
結果ID:M2XrIV76本人卻是個連支票和信用卡都沒見過的魯蛇
>>942150
看到阿媽拿現鈔買個房子就覺得很有錢
>>942170

沒錢不是問題,位於社會底層也沒有問題,只要有理想、肯奮鬥,一切都會慢慢變好
但是如果位於社會底層卻依然嫌貧愛富、愚昧無知,那就是人生的悲劇了

>>942172
你國中國文合格了嗎了嗎?
我問你的是
>順便考一下ID:8T6z.7X.,如果在國外遇到了麻煩(比如護照遺失被竊)打哪個電話?
你回答的是
>外國人在臺遺失護照
sage17/06/13(二)20:22:38 ID:0/EohuNYNo.942177del
>>942171
出國之前了解這種基本常識是有必要的
ID:M2XrIV76(也就是ID:8T6z.7X.)嗆別人沒出過國,其實他自己根本沒出過國

雖然出國旅行學習工作不是什麽了不起的事情,但是沒出過國的人嗆別人沒出過國,就很可悲了
無名17/06/13(二)20:28:39 ID:8T6z.7X.No.942179del
>>942177
>果在國外遇到了麻煩(比如護照遺失被竊)打哪個電話?
>你回答的是
>外國人在臺遺失護照
你又沒說外國是哪國,只好拿我國的管理辦法來給你囉

我去過三個國家和內地,也曾在國外工作
不如說說你在國外遇上困難時的辦法
讓大家學習學習?
無名17/06/13(二)20:42:51 ID:endFyxJsNo.942184del
>>942125
被打臉然後硬掰WWW
無名17/06/13(二)20:45:03 ID:8T6z.7X.No.942186del
>>942184
掰不去跳IP了喔?等你跳回來
"十幾年島民"
無名17/06/13(二)20:58:26 ID:uE.7BRhYNo.942189del
>>942186
呵呵,原來ID:8T6z.7X.你就是那個什麽都不會講只會跳針別人換IP的IP哥啊
順便你自己為何也在跳IP啊wwwwww
>ID:M2XrIV76

科普一下,國外遇到麻煩可以去代表處,但是有時很麻煩所以一般的建議都是找某國大使館
你哪天真出去的時候可以問問看是不是真的
無名17/06/13(二)20:58:39 ID:endFyxJsNo.942190del
>>942186
上面是誰先說那人講的美國賣台是腦補wwww
然後跳ip的人是你吧wwww,我回的那個id和你不同耶wwwwww
無名17/06/13(二)21:03:35 ID:8T6z.7X.No.942192del
>>942190
因為行動網路每一區的IP都不同,這我也沒辦法(攤手

所以在國外有急難時該怎麼辦?
達達請教我~~
無名17/06/13(二)21:07:06 ID:endFyxJsNo.942193del
>>942192
大哥別硬掰了好嗎,很難看的
無名17/06/13(二)21:08:57 ID:8T6z.7X.No.942194del
>>942193
騙你幹嘛,你自己開車去外面看看就知道了
無名17/06/13(二)21:14:50 ID:0/EohuNYNo.942196del
>>942193
引用之前一位板友的話
IP哥的腦海中只有兩個人:IP哥自己和別人
世界上其他任何人都是同一個人不停地換IP

所以讓IP哥繼續活在他的世界裏吧,他很可憐的
無名17/06/13(二)21:15:18 ID:8T6z.7X.No.942197del
>>942189
>一般的建議都是找某國大使館
敢問是哪一國?
這麼好的國家為和要說某呢?
無名17/06/13(二)23:38:18 ID:y43.bmj2No.942226del
>>942169
這輩子出了那麼多次國我還真的沒有查過當地外交部電話才出去w
通常來說 比較先進的國家直接找警察就好了 沒人在那記電話的啦


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