軍武

亞洲不是屬於韓國的嗎？怎麼可能輪到中國上位

當年日本海軍到了美國六成，為什麼美國不默許日本佔了東南亞？

>>942707
當年德國「收復」奧地利，也沒見歐洲列強那個派兵阻止了，不就打打嘴炮在一邊看著。

說真的，中共走民族主義路線大有前途。

參照當年德國，以「民族同源」為由佔領鄰近的台灣越南跟韓國，然後以「解放漢族」為由佔領馬來西亞跟印尼。

我的祖國是滿街女僕裝蘿莉的俄羅斯
誰跟你日本中國 sage

>>942707
艦隊根據協定是6成，但是舊日本帝國在GDP，原油、鋼材、重工業，金融方面的實力又是美國人的幾成？而現在中美相比又是幾成？就算差距這樣懸殊美國也不想跟日本打，直到被日本人踹了菊花，美國還在開心的看著自己的盟友在歐洲和亞洲被人狂虐，多蠢才信美國人會為了臺灣人而流血犧牲

>>942710
>當年德國「收復」奧地利，也沒見歐洲列強那個派兵阻止了，不就打打嘴炮在一邊看著。
然後德國覺得打波蘭也一樣，結果大家都知道
另外奧地利很早就公投決定加入德國了，是英法堅持讓奧地利獨立的
>說真的，中共走民族主義路線大有前途。
當年日本也覺得大東亞共榮圈大有前途
>以「民族同源」為由佔領鄰近的台灣越南跟韓國，然後以「解放漢族」為由佔領馬來西亞跟印尼。
那外東北呢？外蒙古呢？
果然是俄爹，爹不給的兒子不能要

>>942714
>艦隊根據協定是6成，但是舊日本帝國在GDP，原油、鋼材、重工業，金融方面的實力又是美國人的幾成？
可是中國海軍現在連美國四分之一都沒有耶
>美國還在開心的看著自己的盟友在歐洲和亞洲被人狂虐，多蠢才信美國人會為了臺灣人而流血犧牲
說的很好，蘇聯蠢了半個世紀都不去統一歐洲，中國蠢了半個世紀都不統一台灣
他們應該請你去當總書記，帶領共產主義一統全球

>>942715
放心吧，要是中國勢力到了我所說的那樣，不要說外東北跟外蒙古，整個西伯利亞差不多也是中國的了。

>>祖國的軍力到什麼程度可以收回臺灣？

六個航母編隊

>>942702
製作出通往二次元的通道時

當中國變成重返德軍總部新秩序裡的德軍時,中國跟新秩序的德軍好像wwwww

先給你技術然後在併吞,這時候只能期待台灣版的BJ了

>「解放漢族」
該睡了

>>942717
島民真的是應該提高一點點戰略視野…不要總是局限在那麼小的角度…
1.美國是全球部署，如果中美發生衝突美國不可能把全部的海軍集中到中國戰區，總兵力是中國的數倍很正常。
2.中國如果跟美國發生熱衝突，中國不可能像日本那樣跑去太平洋中央和美國決戰，防守方肯定是中國，海戰場也只會局限於西太平洋，有主場防守優勢
3.美國海軍對中國最大的威脅是破襲中國的海上貿易線，這很致命，所以北京那麼積極的開發陸路交通戰略，跑到全世界的大洋裏，中國跟美國根本沒有抗衡的能力
4.如果雙方熱戰，又不想互相爆破本土世界大戰大家一起GG，就是有限戰爭，那麼第一個倒楣的就是美國在第一線的幾個小朋友，明擺著就是靶子和出氣筒，也是突破戰局的最理想出手對象，但是這幾個小朋友家的小小朋友又偏偏特別希望美中開幹
5.真的以為大國之間會為了小國頭破血流，你死我活？大概是八點檔看多了，兩個總裁會為了給自己當前臺看看大門的小職員搭上企業全部的身家火拼？中共根本不可能在西太挑起武力衝突，美國也只是有錢賺有利潤就好大家最後還是和樂融融，笑わせるなwwwww

>>942991
你什麼時候有西太平洋主場優勢已經在中國手上的錯覺???
沿線日韓台菲馬星泰澳印等盟國都能提供美國軍事基地，而且都是親美的耶。

>>942992
海戰場也只會局限於西太平洋
這意思是真打起來美中的主要海戰戰場是在西太平洋
並非指中國在西太平洋有主場優勢

老實說我認為一直都可以, 只是看願意犧牲多少而已.
人家美國打仗是會賺錢的, 台灣上面什麼天然資源都沒有打了不值得.

>>942992
所以第一個被打擊的就是這些跟美國站在一起的國家，韓國？當做北朝不存在嗎？印度？先搞定巴基斯坦吧，東盟？抱歉人家其實跟中國利益捆綁的很密切，很多東盟國家的全部陸軍甚至還不够中共一個省預備役和地方武裝吃的，人家到時候只求自謀多福。能够不惜國土化為焦土也要為了美國送死的，不管國民實際利益和死活的只有可能是日本和臺灣了，一個是被美國征服了幾十年的半傀儡國，一個是被這個半傀儡國征服了幾十年的半半半傀儡國，抱歉我這樣說很傷人但是是實話呀..こめなさい…那麼你怎麼會覺得這些中美交火，這些國家的本土，都市，民用設定不會被中共全面打擊呢？戰爭可不止局限於美國駐軍基地而已，既然都撕破臉了，直接徹底打擊第一島鏈的這些絕對敵對的勢力，對中共來說才有可能是最有利可圖的，下手你覺得會很輕嗎？當然，這些都是假設，中共基本上還是個以經濟力見長的國家，不會也沒有必要進行熱戰，打起來中共很疼，美國很疼，第一線的小朋友們大概是凶多吉少了，都打成這樣，不能在家吹著空調上網，每週開心的追番，讀自己喜歡的漫畫和輕小說，E3發佈了那麼多新遊戲也不能玩了，這真的是每個人渴望的世界嗎？日本和臺灣的肥宅們不願意，中國和美國的肥宅們也一樣不願意。

>>942995
現在沒打仗當然大家都會賺中國的錢，連台灣也都在賺了。
但面臨戰爭考驗時還真虧你有這個自信。

支共想和美國打也可以, 至少一半高官的家族把歐美澳加的護照丟掉,
把財產轉移回佔領區再說
卵蛋放在對方手上還在想怎麼打www

>>942996
稍微動點腦子，民國和日本的邏輯硬傷就在於，總是幻想別人下手會輕，或者別人會按照自己的邏輯來行事，所以最後總是被人按在地上摩擦。
中共知道你不敢下手的原因，不光是有糖，還有中共有能力滅你的國。
真打起來就是日本→滅國、民國→滅國，所以東盟是有腦子的，知道什麼時候該圍觀，什麼時候該站隊，什麼時候該默默賺錢，臺灣和日本要是有這點腦子，知道政策需要為國家利益服務，現在也不至於這樣，但是也不能完全說這些國家不對，因為本來就是政治不獨立，也不可能為自己的利益行事，但是僅僅作為看門的盟友，日本比臺灣好用的實在太多了，不光國力遠超於民國，政策進退也是完全緊跟著美國，民國如果能學會少給美國製造點麻煩，稍微聽話聰明一點，也不至於高價買點二手落後武器都那麼費勁，不得不說民族人種的根本性差距…

>>942999
是你才該動動腦子。
你要推說台灣關係法美國不用出兵，OK。
那日本呢？就像你說的，美國有直接協防條約的日本呢？
今天美國可以放棄日本，他其他地區盟邦怎麼看？誰會相信他？
騙說日本只是B咖？其他人都是A咖，不會被放棄？
今天美國真要放棄日本，你們也不用打，日本的核武器就會自己生出來，還是你覺得日本沒有技術力？沒有原料？
當日本有了核武器，你打算怎樣打？
而且以上所有情況，全部可以套用在韓國，所以你偉大阿共打算再多兩個有核武的敵國囉？
網路講幹話講講就好，你當你隔壁台灣日本韓國是非洲第三世界國家，沒錢沒技術嗎？台灣沒原料，日本大概已經有，只是秘而不宣，韓國大概也卡在原料，這種以為你偉大阿共開打世界會樂呵呵袖手旁觀的笑話，拜託不要講出來給人笑，真的。美國打伊拉克最低限度都還扯了個大規模毀滅性武器當虎皮，還找的到英國陪他，你阿共何德何能，用甚麼藉口讓其他人放手，又要找誰陪？
當作你天時地利人和都有，成功孤立台灣，你阿共做好打登陸戰在灘頭死個10萬人準備沒有？真要有那麼一天，殺一個不虧，殺兩個有賺，我一個小小義務觀測士，盡量爭取多幾顆120迫砲落在你登陸敵軍腦袋上，我覺得我就活的很值得。

邏輯？阿共最蠢的一點，就是永遠用自己的邏輯相信自己已經大國崛起，美國沒膽子開戰。伊拉克死的不是美國人？美元的經濟霸權靠的是戰爭經濟撐起來的，這種當著面甩美國耳光然後寄望美國人怕死不敢打仗的戰略，要是你阿共的國家戰略制定者都是你這種腦殘就好了，周遭都會輕鬆很多。

>>942999
直接打"台灣"兩個字很困難嗎?

>>943002
美國人的虐菜戰爭wwww，美國人為什麼不侵佔古巴，是美國人不敢，不能還是不需要？為什麼不跟蘇聯直接宣戰要用顛覆的管道？美國人這幾十年打仗除了虐小菜，跟哪個像樣的國家打過？最後跟正經國家打仗除了韓戰就是越戰吧，哪次贏了www？蔡霧島大統領為什麼不找美國簽署共同防禦條約？美國為什麼跟日本有共同防禦條約？民國就連當個看門盟友都不自覺，所以人家根本不把你看的跟日本一樣重啊，這樣自戀真的很肉麻啊，就算是個職員，對老闆一點最起碼的忠誠都沒有，整天腦子裏就只有自己那點小事情，很丟人誒，真的是當小三都不够格，想打仗的話，中國在南海這麼跳，直接開火啊，不要航行自由當理由，這樣一點也不霸氣，看中國拿美國航行自由不是一點辦法沒有嗎，優勢這麼大，為何不開戰呢，大家真的是相信美國是敢打的，就等開第一槍了，千萬不要像某些立委那樣髮夾彎，畢竟是堂堂大國，不是立法院，不要嘴炮開戰啊。

>>943006
世界陸軍第四叫做虐菜WWW
是啦，在美國面前都是虐菜，你阿共就不是那個菜？
提到伊拉克，我得在提醒你一件事，當年你口中的虐菜，老美跟英國絕對空優，陸地進軍，伊拉克好像還是有飛機飛得起來，好像也沒有因為被轟炸個幾輪就沒有抵抗力。
你今天阿共有伊拉克戰爭時期的美國軍力了嗎？
你想好要怎樣讓你的百萬雄師大軍飛天來台了嗎？
還是打算玩登陸戰，賭看看台巴子會不會怕得發抖見偉大祖國直接投降？
要在網路上高潮自慰是沒關係，但打完手槍至少要動下腦袋想想你該怎麼過海。

>>943006
不跟日本一樣重要？
那你偉大阿共要台灣要好玩的？
台灣淪陷，第一件事就是韓日被卡住海上航運咽喉，順帶解放阿共潛艇四處亂跑。
說白話點，台灣關係法也是法，美國放棄台灣，日韓如何自處？會不會被阿共當作病貓，以為自己看破手腳？
引用湯姆克蘭西當初那段話

如果美國對像這樣的攻擊行動坐視不管，大家就會問，那對什麼地方的攻擊
美國才會重視呢？不做反應的結果，將會導致所有美國締結的條約信用度降為零
。更別提那些跟非正式盟國間的形成的不成文默契了。像美國這樣的國家絕不能
讓這樣的事發生，因為只要一旦發生，你就永遠不再是超級強權了。當西塞羅被
問到羅馬是如何變成一個偉大國家時（記住，這時還是羅馬的共和時期，而非後
來的帝國時期），他答覆說不是經由軍事力量，而是經由與盟友共同防衛而達成
的。這也使得羅馬的統治維持了兩千年之久。
你阿共喜歡賭，歡迎。
真打這場仗，台灣就獨立了。
你家共軍都不敢這麼自信，你們五毛倒是最喜歡賭精神論。
上一個賭精神論的，就是二戰三月亡華的日本陸軍。

>>943000

很簡單的道理，如果台獨認定美國一定會出兵，中國一定打不過，為什麼不獨立？

隨著時間推移，中國軍力越來越強，和美國差距越來越小，為什麼過去中國更弱的時候不獨立？未來的中國只會更強，為什麼現在還是不獨立？

>>943011
因為沒有人想打仗，懂嗎？
最想打仗的就是你們這些五毛。
台灣的主流民意是維持現狀，而老美也不希望台灣主動挑起紛爭。
現在立刻獨立，對台灣的好處除了更換國名以外並沒有立即可見的利益，反正實質上就是個獨立的國家，人民政府領土均有，你五毛來台灣也還是要準備護照，趕著現在獨立的意義在哪？

>>943009
為何思維還是停留在冷戰時代，稍微前瞻一下好不好，
為何大陸要武力犯臺？有什麼好處嗎？大陸軍隊現時的任務是在第一島鏈內保護國家安全的防守型軍隊而已，不到迫不得已不會出手，說到中美衝突就一定要扯到臺灣嗎？臺灣就真的以為自己在國際還是西太就是那麼重要的存在？朝核，海南哪個都比臺灣不知道重要多少倍。臺灣本來不就是獨立的狀態嗎？中共巴不得你在角落裏好好獨著，幹嘛要用熱戰打你呢？
再說真要打起來，國軍哪裡够看？先是長期的經濟和外交制裁下臺灣還能有多少戰力是個問號。
熱戰起來臺灣和中共根本時代性的代差，臺灣都是防守型武器，沒有制電子權，海軍艦船，雷達站，指揮系統只能單純的當做靶子做防守，沒有對大陸的成體系進攻能力，作戰思維還停留在二戰級別，就算美制防禦系統能消耗掉一部分進攻的武器，整體的作戰能力也會迅速瓦解，失去了制空權任何陸軍連以上的集結，任何雷達系統開機都會引來空地武器的攻擊，陸軍沒有補給，空軍沒有機場，除了全民皆兵打二戰的遊擊戰，撐到美軍參戰還有什麼辦法，所以前瞻8800億與其造鐵路，不如開放全民持槍給美國買一份更高價格的保險還實際點www
還有世界第四陸軍真是笑死，連MBT都不能自造，西歐一票國家都够海珊在20以外排隊，自稱只是自稱，不要真把吹牛當做實力

>>943010
笑死了，美國沒有放棄過盟友嗎？
那為什麼現在會有個叫北朝鮮的國家，為什麼民主越南亡國了？為什麼當年美國人佔據那麼大優勢都不發動核戰來打贏朝戰？到底是誰一廂情願不看歷史缺乏常識呢？
韓日臺是一條戰線，但是這條線是只保護美國圍堵戰略的第一道保險絲，還不是保護本土的保險絲，如果美國打算在第一道保險絲上就傾注全力和中國決一死戰，鐵板一塊不惜爆發核戰，那為何還要有第二島鏈做為預備？日本是美國的核心利益，韓國也是，抱歉，臺灣太高看自己了，甚至把自己跟日本韓國相提並論，日本人如果聽到這句話大概會感覺非常耻辱吧，今天美國就算拋弃臺灣，也不會有哪個盟國覺得美國背信棄義，因為爆發臺戰唯一的可能性是臺灣自己作死作的太過了，中美都完全無法控制。
就算現在給一個假設，美國傾注全力不惜以國運為臺灣保駕護航，留給臺灣的也不會是獨立，只會是一片無人居住的廢島，如果到時候美國還可以住人，剩下來的臺灣人可以去美國宣佈獨立建國。

>>943013
拜託，我真的不想教你軍事常識...
如果美國不出手，那台灣必輸，這沒甚麼好說，也是事實。
所以前面我浪費時間打一堆字告訴你美國難以放棄台灣的理由。
經濟跟外交制裁？
台灣哪些武器跟你阿共有關？
台灣的邦交國在戰爭時期那些起的了作用？
你不動腦的嗎？
會有關的，全部不是邦交國，而恰好武器來源就是這些非邦交國，還是誰運武器你阿共就要打誰啊？

你要占領一個國家，不是你飛彈轟一轟就了事。
你人要上岸，我一再問你，你百萬雄師怎樣渡海？
不要裝死，你阿共除了最近從烏克蘭買的那六艘以外，還有甚麼兩棲載具？
台灣都是防守性武器？廢話，台灣又沒有要反攻大陸，進攻性武器的意義在？
連最樂觀的軍事報告都不敢說兩岸戰爭你阿共可以七天內取得制空權，你五毛倒是挺有自信的。
可能台灣插得滿滿的防空武器都被無視了。
參考一下伊拉克戰爭，美英絕對空優，每天轟炸，結果伊拉克飛機還是在天上。
更不要提台灣一半的機庫全部在地下化跟挖空山搞出來的洞窟中，一半的防空飛彈也是這種情況，你家精密導引的飛彈有多少？
二戰的時候，納粹對倫敦發動大空襲
當然以現代人沒辦法想像當時倫敦是怎麼炸的，
簡單的說，就是台北市便利超商的密度，每間店都有三顆炸彈被炸
當年倫敦連續空襲了兩個月，丟了近20萬噸的各式炸彈
以戰斧飛彈約一頓的炸藥量來說，倫敦被丟了25萬到30萬枚導彈
那請問，要丟全台灣要丟多少顆呢?
所以為什麼美軍不發展飽和性攻擊，而是使用精靈導彈
因 為 沒 有 用 阿
要取得完全制空，你打上一個月不計代價或許有機會，但是很可惜，一般評論台海戰爭，標準就是七天。七天拿不下台灣造成既定事實，國際制裁就可以搞到你阿共虧到拿下台灣也補不回來的地步。
我知道你心中充滿大國勃起的自豪感，但我勸你一句，一天你阿共不會飛，你想打這場登陸戰，就是要付出死非常多人的代價，你阿共人多死得起，就去吧。
不求戰，但不畏戰。
看看香港，醒醒吧，真有被統一的那天，台灣就是下一個香港。
誰想成為下一個香港？至少我不想，所以我會豁出生命去保衛。

>>中國不可能像日本那樣跑去太平洋中央和美國決戰，防守方肯定是中國，海戰場也只會局限於西太平洋，有主場防守優勢

原來沒辦法把球送過對面半場只能放11個人在自己禁區
叫做"主場防守優勢"看起來似乎是中國或成最大羸家的樣子

>>No.943015
韓戰還拿出來羞辱自己？
美國可是直接上去打，就證明他不會放棄盟友，你阿共要自慰死了百萬人的交換比叫做勝利，南韓還是好好在那，OK的，反正不是死我台灣人，沒差。
越戰？講白話點就是當初打完韓戰打越戰的反戰情緒暴漲，美國如今專打小規模區域戰爭，要不就扶植代理人，他本土參軍可是很久沒見了，你阿共喜歡訴諸精神論賭他不敢，去吧。

>>943015
高看台灣地位？
台灣地位不重要你阿共到底是在緊張三小？
你又要緊張又說不重要，搞得我很亂啊。
頭可斷血可留土不可讓的笑話就不用拿出來丟人現眼了，外蒙古？
不是地理位置的重要性，你阿共會在意？

民国坐拥八百万军队，4万万人口，五常席位，一路高歌猛进到台湾，现在连个小岛都丢了，牺牲超过三百万军队，上千万人民，只杀伤几十万日军，面对共军想打什么交换比？共军牺牲百万？你是算上朝鲜军队好棒棒，那算上韩国军队请问联军伤亡了一百多少万？交换比到底谁高？共军当时有什么武器？有比二战的日军强吗？联军用的是什么武器？
韩战开打的时候朝鲜几乎亡国，战争开始于鸭绿江，美国赢了？那怎么不在鸭绿江停战还在三八线停战？为何美军那么有自信？还不是国军太威武，几千日军就能追着国军几十万湖南省满地乱跑，而战争后期美军打日军就跟打孙子一样，以国军做为战力推定，灭亡中国估计10万美军都不需要。
台湾的防空？台湾无制电子权，雷达站，机场，发射阵地都是靶子，武器技术水平从70年代到90年代都有，作战思维还在50，60年代。飞机导弹藏在洞里战时就能用了？飞起从洞里拉出来就能打仗？不需要指挥系统雷达引导预警机电战机支援？说7天拿下制空权都还是太给台军面子，战时台湾有几架飞机能升空的？这是已经不是一个光靠数量就能打仗的年代，都2017年了，现在不是1967年，台军靠人数，武器的数量的思维早就过时了。

>>No.943030
所以你真的完全不懂。
到現在你居然還天真的以為電戰會贏？台灣的c4isr是跟老美鍊一起的，這個不知道？

>>No.943033
作戰指揮鏈系統和電戰竟然分不清？喵喵喵？電戰大黃蜂不知道也該聽過吧，真的以為戰時雷達指揮系統都能安逸的發揮作用？
落後的武器插再多還是落後的武器，臺灣現在打仗還幻想著是飛機飛到戰區再丟制導炸彈？數量有限的那點飛彈技術性能從50年前到20年前不等，能攔截多少彈道飛彈、巡弋飛彈、制導遠程火箭彈？唯一有點戰鬥力愛國者能自保就已經很不錯了，就那點存貨能打多久？發射陣地和雷達指揮系統那點可憐的生存力就不心疼在裡面等死的國軍弟兄嗎？臺灣在電子戰方面幾乎空白，更不要提隱身載具和無人飛行器，擺那麼多古董武器除了多消耗共軍一些彈藥然後等死，又能發揮什麼作用？空軍多少能上天？靠古董E2去引導作戰（預警機能不能生存都是問題）？活下來的戰機有機場起降？有彈藥可以補給？能撐多久？剩下來那些武器沒有指揮中樞，雷達系統情報支持能比步槍更多發揮出多少作用？臺灣可以買不到最好的武器，至少作戰思維要跟上時代的發展，不要總是留在冷戰。

>>943034
台灣的電戰能不能贏，就是單純的雷達能不能存活的問題罷了
只要有把中國的反輻射打掉讓雷達活著，至少不會輸
這也是我們積極搞神盾艦的原因，就因怕雷達真的被打掉沒備用的!

>>943035
這就是為什麼之前說臺灣沒有進攻武器是最大的硬傷
電戰是大國的核心技術兵器，大國可以賣飛彈，賣戰車，賣軍艦，可以賣飛機，甚至彈道武器都可以賣，但是電戰系統，甚至電戰吊艙都不會隨便賣，賣也只是對覈心盟友賣一些比較有限的武備。只能防守不能進攻，再强的防禦也只會越來越弱，更何况中共具備對關鍵設施和節點進行精確作戰的能力，不需要進行大規模殺傷。如果這種精確打擊上了規模，是對整個國防體系的全面攻擊那會怎樣？飛機上天看不見敵機，被人單方面打，雷達站上一片雪白，或者滿屏目標，真假不辨疲於應對，更何况具備隱身能力的巡弋飛彈，隱身無人機，可能系統發現的時候根本已經來不及應對，這種戰例在過去屢次發生，以後的戰爭也會越來越傾向於攻守的不平衡。那麼又說到盾艦，它也是需要一個系統保護的，美國的盾艦是用來配合航母的，最終仍舊是以航空兵力做為決勝手段，如果盾艦成為臺灣防空的支柱，那麼盾艦本身也會成為海軍以及航空兵密集終極的目標，最後還是自顧不暇。
話說回來，爆發戰爭中國就那麼輕鬆沒有損失？不可能，光消耗的軍費，給貿易帶來的損失，國際的壓力，平民傷亡都會讓中國付出巨大代價，如果有陸戰，更會牽制中國的戰畧投送能力。所以縱觀歷史，中國從來都不會輕易選擇戰爭，包括對臺灣，熱戰永遠都是最後最差的選項，有誰願意去選？中華民國存在那麼多年了，中共早就習慣對面做為獨立政權的存在了，我是不懂為何總有臺灣人覺得中共想對臺灣下手，激進派哪兒都有，大陸有，日本有，韓國臺灣也有，這種言論根本不能代錶官方或者普通人的主流民意。臺灣如果想作為獨立的存在，就應該有一個效果獨立存在的生存之道，人類歷史上哪有緊鄰著一個大國，還整天拉著隔海另一個大國，來跟這個鄰國大國公開搞對抗還能有善果的小國？歐洲有一個，叫波蘭（更何况波蘭在歐洲還不算小國）。小國就要有小國的生存之道，看看瑞士吧。

>>943038
瑞士的玩法呂秀蓮就提過了
但面對有自發性敵意的中國 ，狀況很難一樣的

>>943040
並不會，中國只是有一條底線，只要檯面上不越過底線，台下可以給你空間和好處，這樣對雙方都有好處。臺灣問題在於內耗和內鬥太嚴重，政策並不具備穩定性，髮夾彎，言行不一的情况太多。一般國家是以國家利益做為決策依據，臺灣為了政治鬥爭而不講利益，不講原則的情况太多，最終只會讓政府喪失公信力，大陸要的是實際行動而不是說一套做一套，嘴上講親中和中友中，屁股下麵又反中，這樣怎麼可能讓大陸信服？讓大陸給你讓利讓空間？而且大陸並沒有要求臺灣倒向中國，只是要臺灣低調點不要鬧事就可以，國際空間和利益的分紅都有給，問題是臺灣真的遵循了一個小國的生存之道嗎？真的是想獨立，維護自己的社會價值觀嗎？

>>943017
>>誰想成為下一個香港？至少我不想，所以我會豁出生命去保衛。

說得好像香港有多爛似的
不論GDP跟人均壽命都遠高於台灣
也不是你想變就能變的ww

>>943041
兩句話:
台灣沒有內鬥，只有統獨之爭
青蛙被溫水煮是會跳出來的
就這樣，可以回政治版了

>>943057
臺灣有統獨之爭？只有大陸人會這樣覺得，臺灣民眾大部分都是維持現狀派，反正實際上已經獨了，沒有必要再跳出來找死。政客只有兩種，中華民國獨立派和臺灣共和國獨立派，也就是藍和綠，真正的統派有沒有5%比例都存疑。臺灣對大陸有什麼善意？除了嘴炮看不出來任何實際行動，我只看到政客為了自己的選票鬥爭大搞愚民政治，帶著全臺灣製造敵人。

>>943054
香港如果沒有民運和政鬥會比現在好很多，香港剛通過決議公務員繼續加薪，臺灣砍完軍公教之後不知勞保能撐到幾年破產

想來想去就是一道簡單數學題，當打下臺灣的戰略價值大於消耗的時候，就要打了。
臺灣對大陸的戰略價值隨時間處在上下波動中，隨著大陸的發展，臺灣的很多戰略價值在降低，但同樣是由於大陸的發展，臺灣的另一些戰略價值在增加。
打臺灣所需的消耗，這個比較明朗，隨時間一直在降低。不是根據某種推理，而是根據現實。即便要為臺灣做戰略鼓動，也必須承認迄今為止，兩岸的軍力差距不斷拉大、中美的軍力差距不斷縮小，然後強行讓大家相信，未來的一天會平衡的。

給共產黨一萬年也不會打

轉移內部矛盾，留個外國反華勢力多好，真以為打仗不用花錢、不用死人？

退一步萬說，打下台灣有什麼好處？接下來是不是要打海參崴、打印度、打日本、打美國？

夜路走多就會碰到鬼，玩火的人總有一天會燒到自己。

說到底就回歸到一個問題上啊
就是所謂的中國崛起到底是想要帶著甚麼價值崛起?
拼了老命強化軍備然後說我崛起了這跟過去的軍國主義有甚麼不同?

>>943064
韓國人表示......
印度人表示......
越南人表示......

>>943064
>>943068
按照中國歷史輪迴，每當大一統皇朝休養生息夠了就會向外擴張，看看那精美的內蒙古、西藏、新疆。

>>943067
發動局部戰爭獲得國家利益的行為目前確實只有美國能幹
俄羅斯豁出去也幹了一票。
中國的不放棄武力說目前來看主要是表明態度，這點倒和臺灣的鬧獨立有點類似，臺灣的鬧獨立顯然非現實，但世人基本都知道台獨主要是一個態度。
不過中國畢竟不是臺灣，而更接近與美俄。

>>943067
軍國是國家軍隊化，軍隊掌管國家，中國一貫是文官治國，軍隊屬於黨，說党國沒問題，說軍國就是太扯，只要軍力强化就是軍國？以前老共軍力弱的一塌糊塗的時候周邊衝突反而鬧個不停，美國圍著建了一圈軍事基地來圍堵，現在中國只是把軍力强化到和國家經濟相符的地位而已，而且只是軍隊現代化，規模一直在縮減，純粹屬於防務性質，中國有像某國一樣輸出軍隊去實現自己的地緣利益？沒有，中國使用的一直都是商船隊和人民幣而不是巡弋飛彈。
曾經中國也天真過，認為只要服從國際慣例，有錢了就是强大，但是美軍一次又一次的打臉讓中國不得不信奉，和平，就是你打不過我。對於中華民國也是一個道理。

>>943073
看看所有已開發國家有幾個像中國這樣把軍事預算的比例弄得這麼高的??一堆國家連基本的3%都不到
中國就是一直在國際政治的灰色地帶玩他的那一套
看看南海的填島
把礁填成島再來駐軍
這叫做服從國際慣例?還是用軍事力量在威脅周邊諸國?
中國最大的問題就是思維跟過去的舊日本軍一樣
不停的擴張軍備然後覺得不這樣外國就會侵略自己

對中國人來說 台獨問題是國家認同問題

對台灣人來說 台獨只是行為問題

問一個中國人 : 台灣人不認為自己是中國人，算不算台獨啊??

很遺憾是的 但這樣台灣近7成人口都是台獨了

中國人會說他根本看不出來，他以為台獨患者只是一小搓激進份子罷了

鐵桿的中國老人只會死去，生來自由的小孩會不斷增加

不好意思，請還在版上的各位

你們有什麼立場不要緊，但真的不要誤導來這閒晃的中國人

錯誤的情報只會導致更多的問題，除非你天生腦子有問題就是想惹事端

我不信中國人天生渴望鮮血與紛爭，他們正確的理解現況後會選擇 " 原諒 " 的

>>943074
>>看看所有已開發國家有幾個像中國這樣把軍事預算的比例弄得這麼高的??

中國的軍事預算只佔GDP的1.9%，
比不上發展中國家印度的2.5%，
也比不上發達國家法國的2.3%，
更是比不上世界警察的3.3%。

>>943073
那是因為這個區域霸權還知道自己沒有能力在國境外跟世界霸權正面對幹,要是有一天美國縮回本土,而沒有人能制衡這個"黨國"時,這個濫用國族主義大旗的"黨國"不四處亂咬才怪

>>943076
以前逛綜合版，以為臺灣網友承認的“祖國”就是日本
多少有些疑惑和不解，所以半開玩笑的交流下啦，你看版圖都是高達鋼彈，為什麼你們沒有人想到說的是日本呢？
不過我確實搞錯了，後來的討論只是大家就感興趣話題的自由發言。

>>943074
所以我想說除非你在釣魚，如果你再釣魚哪你確實贏了
你們這些人真的挺智障的，在對中國的軍事力量的認識上，你們這些人我老是搞不懂為什麼你們老是會認為中國現在的軍事力量是像當年日本一樣傾近乎全國之力阿

而且其實真要說的話，當年老共最窮的時候才真的是傾全國之力，那個時候你們扣帽子都還比起現在更加說得過去，只不過那個時候我知道沒人會想正眼看那時候的老共軍力

>>943067
你的國際史是體育老師教的嗎？老共軍國主義？你見過哪個軍國主義窩囊到國防部長被分分鐘搞死的？

老米還比較像當年的日本一些

不就左派法西斯嗎?哪來軍國主義

左岸
左派法西斯主義國家


然後左岸為啥拿GDP只拿%數來說嘴?
怎不拿實際數字呢?
1 中國大陸 23,194,411

>>943149
>左派法西斯主義國家
罰你重修國中政治課
>Opposed to liberalism, Marxism, and anarchism, fascism is usually placed on the far-right within the traditional left–right spectrum.
共黨一個極左翼（現在是偏左翼）政黨你說他是Fascism?
反倒是某個黨經常被說是Fascism
>C. P. Fitzgerald describes the rule of the Kuomintang as: "the people groaned under a regime fascist in every quality except efficiency."

>>943173
閣下的世界線還沒有改革開放嗎？

>>943034
本來看你不懂，有點膩不想再回，
怕真的有人被你誤導，姑且多打些。
妄想ECM台灣就變成瞎子？做夢去吧。
這年頭互相蒐集雷達參數也不是一天兩天的事，干擾勉強有機會，你以為ECM是魔法，開了這邊的雷達就自動白茫茫一片？你也太看得起自家電子戰能力。再者，要斷台軍視野，不外乎重點的性的對雷達進行轟炸，你不要說你不知道台灣所有雷達站全部都在愛二防禦圈內，同時艦射用的雄三也包含自動導引模式。
真的，要是你阿共戰指都像你一樣蠢，台灣就有福了。
今天台灣是守方，C4ISR暢通，我的敵人非常明確，上岸的火雞就是敵人，主要防禦武器是無導引的炸射武器，C4ISR沒斷，你上岸就是準備拿人命填，你打算死多少人，花多久？
有自信很好，但沒有的東西硬要吹到有，就很不可取。