無題無名17/06/20(二)21:52:32 ID:qN9cIDd6No.943261del

冷戰時期，歐洲各國為了配合裝甲操作所以發明了犢牛式步槍
後來隨著時代演進，戰場從預期的核戰爭變為反恐戰爭，犢牛式的需求就不再這麼重要，各國重新回到傳統式步槍的構型

那犢牛式是否可以往艦上用發展？
澳洲海軍用的好像就是AUG，是因為看上它犢牛式的設計，還是單純碰巧澳洲軍用的制式步槍就是AUG？

無名17/06/20(二)22:58:10 ID:KymbubXINo.943275del

打巷戰跟非第一線戰線人員也需要犢牛式啊

>還是單純碰巧澳洲軍用的制式步槍就是AUG？
you got it
而且還是授權可自產

無名17/06/20(二)23:18:11 ID:OdmzXGw.No.943282del

艦上用步槍是做什麼用的?
接舷戰嗎

無名17/06/20(二)23:20:06 ID:V2C72rEQNo.943284del

>打巷戰跟非第一線戰線人員也需要犢牛式啊
不是有衝鋒槍可以用嗎?
單純只要自衛武器的話還有更輕便的手槍可用

無名17/06/20(二)23:20:16 ID:76VLyThQNo.943285del

>>943282
打海盜水鬼

無名17/06/20(二)23:21:18 ID:76VLyThQNo.943286del

>>943282
必要時有登陸戰

唯依狂熱者17/06/20(二)23:27:13 ID:UZBc5vHMNo.943287del

>No.943282
用途有阿，登船搜索、反制敵方登艦、從敵方手中搶回船艦主導權

無名17/06/20(二)23:31:01 ID:CB8jsjmsNo.943288del

>>943287
還有SSBN艦長,副艦長意見不合時要互相幹架用的(X

無名17/06/20(二)23:35:20 ID:UIlEWN3wNo.943291del

>>943284
現代不是有種東西叫PDW？

無名17/06/21(三)00:12:50 ID:eq0jOm1.No.943309del

>>943291

要換PDW需要很多預算，
對不少國家海軍來說，艦上輕兵器換裝優先度很低，
連陸軍某些二線單位都不一定有閒錢換裝PDW了，
更何況是海軍..........
台灣海軍和日本海自的艦艇兵甚至到2000年左右都還在用湯姆森和M3衝鋒槍，
台灣已把湯姆森換掉了，但自衛隊某些單位現今還在用M3衝鋒槍。

無名17/06/21(三)09:15:42 ID:BZ6sjh8UNo.943319del

>打巷戰
巷戰會出現許多需要左持步槍的狀況，大多數步槍都是設計右手使用者，拋殼也是向右拋，若是犢牛式步槍換到左持就有可能被拋出的彈殼打到
而犢牛式的短長度在巷戰中和短槍管傳統構造槍枝比優點較沒有突顯出來

無名17/06/21(三)10:17:25 ID:Vkp2L6akNo.943325del

如果是台灣人有在陸戰隊服過兵役或當過志願官士兵的話，陸戰隊入伍第二個月開始就會教你打城鎮戰，有很多左手持槍掩蔽射擊的機會。

絕大多數犢牛式步槍反而更不利城鎮戰使用，左手持槍被限制完全不能用，除非你整個身體露在外面射擊。

無名17/06/21(三)10:40:10 ID:8D9V7HTQNo.943326del

>>943325
沒有研發左手專用的犢牛式嗎?

無名17/06/21(三)10:46:16 ID:NQCSnu5INo.943327del

2013年;南海偵巡的1205
船上軍械庫箱上表籤寫的人
帶的還是 "0.45衝鋒槍"

無名17/06/21(三)10:46:18 ID:w.M226McNo.943328del

>>943326
然後反過來不能從掩蔽物右方出槍...這樣有什麼意義？
何況多數人都還是慣於右手持槍
多數犢牛式步槍都號稱可以簡單的切換左右拋殼
但是在戰場上不能"當下立即"切換就是沒意義

無名17/06/21(三)10:53:50 ID:0jWYZtVYNo.943330del

>>943326
有些犢牛槍械有設計可以改變拋殼方向，像FAMAS或TAR21，但都是要拆開槍支調整裡面的零件。
有一把犢牛槍F2000會把彈殼經過槍內通道推到槍口附近再拋出，雖然就不用擔心拋殼問題，但反而使整體體積變得龐大

無名17/06/21(三)10:56:55 ID:0jWYZtVYNo.943332del

話說ARX-160的快速切換拋殼/拉柄的設計現在都還沒應用到犢牛槍真是有點可惜

無名17/06/21(三)11:54:17 ID:1YNIf7FENo.943333del

向下拋殼不就沒有左右的問題嗎？

G1117/06/21(三)12:09:37 ID:f3KhgE4UNo.943336del

不用拋殼不就沒有左右的問題嗎？

無名17/06/21(三)12:41:35 ID:PpNmPrWcNo.943338del

>>943336
可是瑞凡，你被停止開發了耶

無名17/06/21(三)13:02:01 ID:H1cstEfQNo.943339del

>>943333
向下拋殼然後踩到殼滑倒?!

無名17/06/21(三)13:41:30 ID:3t9oq9p.No.943342del

>>943339
穿直排輪突擊就不會有這問題了

無名17/06/21(三)14:26:27 ID:.0e3UBbYNo.943345del

>>943342
...好吧中國得一分

無名17/06/21(三)16:59:51 ID:5iAuCnH.No.943362del

>>943345
這個方法真的有實戰用途而不是表演用?

無名17/06/21(三)17:35:33 ID:S5gkJZcwNo.943365del

>>943338
其實開發是成功完成
然而已經用不上了..

無名17/06/21(三)17:36:54 ID:pGv50hSYNo.943366del

現在最好的答案不就突擊步槍....?

無名17/06/21(三)18:16:19 ID:VIHN8B1sNo.943369del

>>有很多左手持槍掩蔽射擊的機會
有用左手實彈射擊嗎?用t91真的沒被彈殼打臉?

無名17/06/21(三)19:43:19 ID:o0IvnqGINo.943383del

所以G11到底有沒有存在價值?

無名17/06/21(三)19:52:15 ID:UHI9jelYNo.943385del

G11除了無殼很炫外沒有什麼特點
外型笨重跟G41一樣沒辦法取代G3
G3還撐到G36出來才被替換掉

無名17/06/21(三)20:11:29 ID:VIHN8B1sNo.943388del

不如像新加坡SAR-21那樣往右前方拋殼,避開打臉問題(?)

無名17/06/21(三)20:21:45 ID:V6GSM1osNo.943390del

>>943285
以軍艦與海盜船的差距，在看得清楚海盜船搭的是魯夫還是黑鬍子的之前就可以收工了吧

無名17/06/21(三)20:26:53 ID:DqP6UbOANo.943391del

關於彈殼打臉貼腮位置與拋殼角度也有很大的影響不是犢牛左持就會被彈殼打臉也不是傳統步槍就一定不會被打到但犢牛如果採用比較傳統的拋殼方式被彈殼打臉的機率比傳統步槍高得多

至於被彈殼打臉是不是問題? 是但嚴重程度又受到拋殼方式影響像是AK的暴力拋殼那會很慘左持打瞎眼睛打斷門牙都有可能
但像是TAR-21的話因為貼腮位置拋殼口位置以及相對沒有那麼暴力的拋殼就算打到臉在戰鬥中也不是那麼大的影響

其實像是A-91的拋殼方式就不錯只可惜沒有量產

至於Kel-Tec RDB 的拋殼方式造成了系統可靠性問題

F2000與RFB則是造成系統相對"臃腫"

SAR-21, TAR-21, AUG等左持沒被打到的話則有火藥燃氣熏眼的問題

無名17/06/21(三)20:49:15 ID:psAQel4oNo.943394del

>>943261
這麼一說順便請問一下有載海軍服役的前輩
各國海軍艦艇人員
是否需要練習輕武器的使用?
因為看起來好像真的用不太到呢....

無名17/06/21(三)21:58:56 ID:hGPQP4NUNo.943404del

>>943394
在美軍航艦上服役的那位老中,他的書中是說,新訓有輕武器的科目
使用的是散彈槍
..............................................................
考量到船員的工作性質地點與可能面臨的威脅,易上手,免精確瞄準,射程範圍廣但是距離近,穿透力小制止力高,易保養,適合非專業人士的自衛武器

贴图机器人CCA17/06/21(三)23:19:45 ID:yPexKo5INo.943422del

] 943404

https://www.thehighroad.org/index.php?threads/what-small-arms-are-sub-crews-issued.725067/

What Small Arms are Sub Crews Issued

Discussion in 'General Gun Discussions' started by Life During Wartime, Aug 8, 2013.

無名17/06/22(四)08:38:07 ID:Nr6xz2pENo.943454del

>>943404
美國海陸艦艇上的人員防衛武器是用MP5。

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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