【獨家影片】空軍劍二飛彈未點火即墜海畫面曝光無名17/06/24(六)14:27:35 ID:bKoFNmMINo.943771del

《蘋果》獨家報導昨參與精準武器射擊演習的一架IDF經國號戰機在發射一枚天劍二型飛彈後，飛彈沒有點火直接墜落九鵬外海（新聞詳見：國軍又出包！　IDF發射劍二飛彈未點火即墜海）。空軍司令部昨並未直接證實，僅強調演習期間發現的缺失，將在最短時間內實施通盤檢討。不過，《蘋果》今天取得昨演習獨家影面，內容清楚顯示IDF戰機在發射飛彈後，劍二未點火直接墜入海中畫面。

天劍二型空對空飛彈是主動雷達導引的中程飛彈，是中科院在美方協助下為IDF經國號戰機所研發生產的裝備。天劍二型在1999年服役，為經國號戰機主力防空武器之一。劍二在2002年空軍在東部空域演習時，曾發生過射不出去狀況，當時研判是人為操作疏失。（陳培煌/台北報導）

無名17/06/24(六)17:41:22 ID:dthgwV5MNo.943804del

這次的演練還有發射其他飛彈嗎？
還是全部就鷹式、劍二。
我看影片飛彈離家後似乎有軸向旋轉一圈,這正常嗎？
有沒有可能是飛彈電池失效,我記得這種武器的電池十分特別中科近年都採用自製的。

無名17/06/24(六)18:11:26 ID:afEAMMUQNo.943806del

懲處資安洩密囉

是去年雄三太屌，現在要裝弱？

無名17/06/24(六)19:26:03 ID:pPi/Tn.ENo.943817del

是不是沒備便就打開發射架啊

無名17/06/24(六)22:40:42 ID:MAwvCWAENo.943871del

>>943817
F-15的麻雀還發生過打出去了但面板顯示還在發射架上

無名17/06/25(日)13:56:29 ID:Aef9p2jYNo.944011del

https://www.youtube.com/watch?v=RpzDm9zdTw0

無名17/06/25(日)15:34:45 ID:cazKewrkNo.944024del

這應該與雄三一樣，到海中找回的機率小到不行

無名17/06/25(日)16:43:30 ID:SRg2wOM6No.944029del

掉了一顆劍二的影片不管如何反覆看也很難確定時間。
從影片與空軍的發言也只是承認飛彈沒有發射出去,是不是演習不確定。
影片下墜的飛彈是在演練哪種項目也很難從影片看到,如果式演習要收宣傳效果畫面不該這麼不清楚。
而且這顆飛彈通體全白,相對的飛機垂尾都還可以辨識圖騰,飛彈上面的常見的黃紅色環或是藍色色環應該可以看到,也是對比很明確的顏色,這顆下墜的飛彈怎麼看不到呢？

無名17/06/25(日)17:02:17 ID:wD75hRkANo.944031del

>>944029

那這該不會是數十年前劍二研發階段的東西吧

無名17/06/25(日)17:11:15 ID:Aef9p2jYNo.944033del

>>944029
一定不是第一手拿到的啊，轉了幾手畫質應該掉蠻多的

無名17/06/25(日)20:03:11 ID:SRg2wOM6No.944058del

垂尾的蒼鷹圖案應該是翔展案升級過的,有沒有人可以看一下垂尾編號。
如果真的飛彈射不出去要好好找出原因,而影片的出現,假設是真的也非常詭異。內控不良外流的動機是什麼,製造軍隊衰弱的輿論,還是希望營造國產軍火不良刺激外購的意願,或是製造商希望推出改款飛彈淘汰老彈。
如果這是敵人的輿論作戰應該去燒鷹式飛彈那個比較聳動,而不是這種墜海的案子。

無名17/06/26(一)08:51:01 ID:gK8GJgcYNo.944117del

所以查到留出影片的到底是誰沒有?

蘋果 " 獨家影片 "

沒有任何辦法可以上查該媒體嗎? 還是說蘋果保密是合法的?

無名17/06/26(一)11:44:36 ID:FmwkxXN.No.944126del

>>944117
你敢動手就被說是侵犯新聞自由
自助餐很好ㄘ的

無名17/06/26(一)22:05:31 ID:qEuQ.pRENo.944206del

fB有人說那不是劍2 到底?內鬥?

無名17/06/27(二)13:00:37 ID:Vv2DwCPYNo.944291del

台灣的防空力能打敗美帝外的戰機
中國轟炸機沒可能衝進台灣投彈

無名17/06/27(二)13:23:47 ID:x9nc3GDoNo.944294del

>>944291
全備情況下的確啦
但先用各種陸基導彈
車完數次後難講了

無名17/06/27(二)13:48:53 ID:QUcgNfQ.No.944296del

陸基導彈車發射，我們的雷達也會看到你們的飛彈，況且這樣做更有利於我國操作輿論，貴國的導彈不傷一人大概很難期待。
不先集結就射導彈無異於先提醒我們備防，先集結也等於預警，衛國戰爭怎麼說都不是突然發生的，況且台灣有多數的高架橋足以掩蔽發射車不讓衛星看到，更不用提那些山洞。
不要做夢了不需要當義務役的募兵爽國人。

無名17/06/27(二)14:09:22 ID:4zTjuB9sNo.944299del

>>944296
操作輿論？不傷一人？你在說什麼夢話？

老共如果打過來，十有八九是已經跟美國喬好，發了最後通牒之後正面上的。這時候還想什麼輿論？還想老共會聖母到小心翼翼不殺人？這才是做夢啊朋友

無名17/06/27(二)14:25:21 ID:uy4Zop1cNo.944302del

>>944291
國軍防空密度和火力是很强的，但是在對面中共軍隊時生存能力不足，對方一開始不用硬闖，而是利用電子戰優勢進行電子干擾，破壞雷達站的作戰效能，用隱性武器打擊關鍵節點，巡弋飛彈密集攻擊武器平臺，在用預警機和隱身戰機的優勢奪取制空權，能撐下來幾輪都是問題，可以說在現代武器的監控下，雷達只要開機跟靶子沒有區別。

無名17/06/27(二)14:25:59 ID:VHzMz1nMNo.944303del

>>944294
到那個時候美帝還是沒實際動作只有嘴砲的話台灣就可以投降了
畢竟台灣的整體國防戰略就是拖到美帝準備好揍中國

無名17/06/27(二)14:30:33 ID:VHzMz1nMNo.944304del

>>944302
要這種等級的開圖先決條件是台灣空軍已經受到致命性的損失無力保護雷達和防空飛彈陣地
關鍵還是在空軍加上防空飛彈能撐多久空軍潰敗後防空陣地才會受到致命性的打擊

無名17/06/27(二)14:42:55 ID:uy4Zop1cNo.944307del

>>944304
空軍臺灣跟中共更沒有可比性吧，首先雙方預警機就不是一個層級，臺灣也沒有專業的電子戰飛機和隱身戰機。地面上國軍的機場肯定是第一個遭受打擊的，中短程彈道飛彈、巡弋飛彈和制導火箭彈已經超出國軍理論上最大的防禦攔截能力，國軍效能上可以依仗的也只有數量有限的標2，但是也不看看對面的攻擊武器數量和先發優勢，根本不够用。最後又繞回來，結局的區別只是能在打擊下撐幾輪，而不是撐不撐得住。還有一個我不想提起，國軍理論上的武備，和實際維護得當戰時能堪用的武備並不一樣，很多裝備已經年休失修，或者根本缺乏維護，相應的科技人員也流失的厲害

無名17/06/27(二)14:51:15 ID:2M7dY61INo.944308del

就小弟當過一年陸戰隊且待過實戰單位的經驗，基本上國軍的戰術就是海空軍跟陸戰隊一開戰就先撤離台灣。
如果本島被飛彈車過之後就投降了，那這些部隊也不用回來直接去當美國人了。

無名17/06/27(二)15:03:08 ID:SZTOqhDcNo.944313del

>>944308

無名17/06/27(二)15:18:08 ID:T/A6wkSUNo.944320del

>>944307
不要忘了美軍
國軍軍演一定把美軍的情報與電戰支援算進去
無他，因為美國不動武/未動武前最多作到這樣
反之只代表美國不願介入，那國軍也不用打了

無名17/06/27(二)15:18:55 ID:VHzMz1nMNo.944321del

>>944307
預警系統和電子戰系統台灣一般都是陸基的畢竟台灣是守方實在不需要裝上飛機徒增風險
就整體來說台灣在美帝的幫助下整體的電子戰雖然沒多強但能力不會差到海灣戰爭時的伊拉克一樣慘
再來中國的彈道飛彈、巡弋飛彈國軍也有準備防禦工事甚至是疏散到沖繩應對雖然這招是台灣永遠的痛但也不是飛彈一射下來就馬上能分勝負
至於先發優勢根本不存在除非中國只打算用福建一帶的兵力攻打台灣否則衛星和雷達一定會捕捉到戰機和軍艦的移動
不過還是要回到那句老話台灣自己和中國筆試沒意思的因為戰爭的勝負是美國人決定的

無名17/06/27(二)15:18:56 ID:2M7dY61INo.944322del

>>944307
國軍是有專業電戰機的...

無名17/06/27(二)15:21:52 ID:VHzMz1nMNo.944324del

>>944322
只有一架的東西別提了而且還是在C-130改的生存能力堪憂

無名17/06/27(二)15:52:17 ID:VFdfozMANo.944334del

>>944313
可視度突破天際的「迷彩」式樣...
>>944324
單是「左岸沒有」就已經是個大優勢了。

無名17/06/27(二)15:57:41 ID:2M7dY61INo.944337del

>>944313
你這張是中國解放軍的陸戰隊

無名17/06/27(二)15:59:00 ID:03xUGXDQNo.944338del

>>944334
Y-8EW電戰型

無名17/06/27(二)16:03:21 ID:SZTOqhDcNo.944341del

>>944322
>國軍是有專業電戰機的..
天甘機電子偵蒐機，不具大範圍干擾能力

不過每一個F-16上的AN/ALQ-184(V)7就能吊打左岸飛機了

無名17/06/27(二)16:08:21 ID:4zTjuB9sNo.944344del

>>944341
>不過每一個F-16上的AN/ALQ-184(V)7就能吊打左岸飛機了

20年前這麼說是沒有錯的啦，現在嘛……還是算了吧，左岸同等級別的電子干擾吊艙已經有很多了

無名17/06/27(二)16:16:18 ID:nmT/5/KkNo.944346del

>>944341
電戰J16D，定位效能可以參考EA-18G，中型機還有Y-8EW，另外聽說中共還有反輻射無人機，再加上隱身戰，國軍後方的支援兵器生存能力存疑

無名17/06/27(二)16:45:11 ID:SZTOqhDcNo.944359del

>>944346
>>944344

>左岸"同等級別"的電子干擾吊艙已經有很多了
>電戰J16D，定位效能可以"參考EA-18G"
>另外"聽說"中共還有反輻射無人機

講來講去都是聽來的的咩wwwww

無名17/06/27(二)16:48:24 ID:nmT/5/KkNo.944361del

>>944359
這個隨便Google都能搜到…不算機密…電戰吊艙也是中共戰機標配，圖有很多，二代機三代機都掛

無名17/06/27(二)16:52:44 ID:kiNNTr06No.944363del

>>944361
雖然是有配啦，用起來就有點跟不上...
好像前年開始才在金頭盔比賽里使用
11A輸了還大喊10用電戰算作弊，裁判判申訴無效

無名17/06/27(二)17:02:50 ID:nmT/5/KkNo.944364del

>>944363
以前的比賽是按照既定規則科目來的，後來模仿美國紅旗軍演自由交戰才有了各種玩法，三代機部隊使用電戰吊艙已經很久了，在演習科目裏電子戰也是常客，中共部隊從早期Su27到仿su27的J11，再到改進型B，C戰術習慣都不一樣，如果是使用俄式戰法J11A部隊跟習慣美式戰法的J10部隊打，被電子戰佔便宜就太正常了，畢竟俄國電子系統很爛

無名17/06/27(二)17:09:32 ID:e6idvqkkNo.944367del

>>944364
你們那個次元的J-10是F-16國產化吧?還是J-8巨改?

無名17/06/27(二)17:19:35 ID:sivW4aCoNo.944372del

「喬」好了才開打、沒有意外的衝突,多們美麗啊。醒醒吧,你光是喬的動作就是的個大預警了啊,該不會認為私下沒人知道吧沒人會說吧,當真是華府裡沒有利益衝突,北京一團和氣,你信我不信。

說個笑話：電戰同等級裝備東方勝過西方！

無名17/06/27(二)22:53:59 ID:kiNNTr06No.944439del

>>944364
不喔...
11A自帶電戰，但是該部隊從來沒想過要用
軍報說“本來用11自帶的反ECM還是有還手之力的，結果駕駛員完全沒有使用最後任人宰割”

無名17/06/28(三)00:49:33 ID:V//LgrSYNo.944451del

>>944439
可能J-11的駕駛比較喜歡格鬥戰或是反ECM裝置的使用壽命很短

無名17/06/28(三)01:07:57 ID:9u2I.r2ANo.944452del

>>944367
中共美粉早不是一天两天，电战吊舱属于太平常的标配了

→＋C－＞←↓＋C17/06/28(三)09:00:34 ID:23bAbHy.No.944459del

>>944451
可能需要輸入指令,太複雜了導致空戰中使用不切實際

無名17/06/28(三)09:42:50 ID:X6GHcEpQNo.944464del

所以26們認為台灣的戰機沒有電戰吊艙啊?
在解放軍空軍電戰夾艙普及化之前，早就是台灣空軍的標配啦。

無名17/06/28(三)09:47:36 ID:kuLrrF2ANo.944465del

>>944452
互聯網／電腦是美國發明的
所以你也是美粉！

無名17/06/28(三)10:09:28 ID:3HWSG1f2No.944468del

>>944464
這裡說的是專業電戰機而不是幾個電戰吊艙吧，國軍的電戰吊艙是美軍以前賣的有限的那一批，陞級且不說，戰機也不都是美制，能確保全部通用？電戰吊艙最多只是支援單機/小隊作戰級別的，而這裡討論的專業電戰機是用來支援大隊和壓制地面設備的，等級根本差太遠，再說國軍的預警機太小且效能有限，全島又被中共遠程防空導彈覆蓋，飛機只要起飛升空即進入中共射程，而中國戰機具備從二線機場起飛投入戰場的優勢，沒有强大電戰機和預警機支持，空軍升空作戰不等於跟靶子一樣麼？

無名17/06/28(三)13:33:29 ID:X6GHcEpQNo.944515del

>>944468
國軍只有F-16是外掛式電戰莢艙，幻象2000跟F-CK-1(性能提升後)都是內建在機身內的。
另外就是你記錯了，90年代出售的那一批電戰莢艙本來就沒有限制功能，有限制的是另一款對地攻擊莢艙，而目前的F-16V升級案，除了將電子莢艙再升級外，對地攻擊莢艙也會全面解封所有功能以搭配新購入的對地武器。

無名17/06/28(三)18:08:19 ID:8dP44PQ.No.944583del

>>944468
>全島又被中共遠程防空導彈覆蓋，飛機只要起飛升空即進入中共射程
軍盲乙

你最好去查一下啥是地球曲率
然後預警機的效能原來是看大小的23333

電戰包含電偵，電子反制，電子反反制，主動壓制
所以F16在電戰吊倉支援下壓制敵人空中電戰單位也是電子戰一環喔

無名17/06/29(四)00:41:49 ID:Dv0YZ3aINo.944655del

請教一下,戰機具備電戰能力可以跟電戰機作戰嗎？
實際使用電戰機需不需要護衛,還是都遠遠的實施干擾即可。
兩方都實施干擾或是探測,除了紅外線追瞄外有可能會進入近距離纏鬥的狀況嗎？

無名17/06/29(四)01:20:52 ID:yBmoU6PMNo.944666del

>>944655
電戰機被追上的話一般就不妙...
畢竟設備耗電太多所以一般都是用攻擊機或者大型機改來
不過EA18G這種就是在制空機種上直接改來，所以被跳臉狗斗之後可以拼一槍啦

無名17/06/29(四)01:24:13 ID:yBmoU6PMNo.944667del

>>944655
莢艙干不過專業機的主要原因就是功率不足，但有這個總比沒有來的好
不過也有掛好幾個同型莢艙出門加強使用的...話說這不就成了專業電戰嗎（掩

無名17/06/29(四)04:13:36 ID:tAsa0VuYNo.944677del

電戰真的比真的射飛彈還好嗎

無名17/06/29(四)04:27:03 ID:6fI6R00wNo.944678del

>>944667
>>944666
F-16的AN/ALQ-184是作為自我保護的電戰，能夠掃描波段解析出敵人可能具有威脅性的訊號源，嘗試使照明雷達失效或是脫鎖。

事實上和EA-6相比，EA-18G能夠壓制的波段範圍還比較少
而為了壓制複數波段又必須多帶莢艙出門
但好在現在解析已經自動化，EA-18G生存性更好人員數更少

名稱
內文	EID OG SMAPS
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軍武