軍武

都強調會動用武力幾次了....
到底要不要打啊

兵者，國之大事，死生之地，存亡之道，不可不察也。

上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。攻城之法，為不得已。修櫓轒輼，具器械，三月而後成，距堙，又三月而後已。將不勝其忿而蟻附之，殺士卒三分之一而城不拔者，此攻之災也。

其用戰也勝，久則鈍兵挫銳，攻城則力屈，久暴師則國用不足。夫鈍兵挫銳，屈力殫貨，則諸侯乘其弊而起，雖有智者不能善其後矣。故兵聞拙速，未睹巧之久也。夫兵久而國利者，未之有也。故不盡知用兵之害者，則不能盡知用兵之利也。

主不可以怒而興師，將不可以慍而致戰；合於利而動，不合於利而止。怒可以複喜，慍可以複悅；亡國不可以複存，死者不可以複生。故明君慎之，良將警之，此安國全軍之道也。

>>945944
我相信連孫武都沒有預期到今日國與國之間會變成如此詭異的關係

>>945949
嘛，數千年前也沒有按下發射紐，5分鐘後一整個城池大小的地方就被夷平到連一隻老鼠也找不到地圖兵器呀...

說起來，舊約聖經裡，造物主將那兩個基頭城邦瞬間滅掉的情節真的很像核攻擊的說，雖然無法解釋回頭目睹就變鹽柱這事...

>>945951
結晶化武器也不是沒在科幻小說中出現過

至於回頭目睹就變鹽柱這種事情

誰看到那人變鹽柱的？

>>945935
>>都強調會動用武力幾次了
>>到底要不要打啊
大概到北韓發展到可以有效投射核武到美國境內的時候吧
當然事先要跟中俄溝通溝通

最後肯定打，中俄都一起打，以防止核捆綁

張成澤是主張改革開放的改革派，當時北韓內部張成澤的名聲甚至蓋過金正恩。要是當時中國狠下決心，幹掉金正恩，扶殖張成澤如何?

中俄立場是想防止朝鮮半島變成指向中國東北，和俄國遠東的尖刀，但又不想金正恩這狂人弄出事。

即要打起來中俄必須先過美國幹掉金正恩，扶殖一個安定親中俄的政權

>>945984
長相不夠金日成
扣分

打下去前歐美外資先撤離亞洲市場
然後台灣又被掃到颱風尾了

只要看到新聞說台股綠油油、股民又怎樣、阿土伯又怎樣、國安基金要怎樣，持續綠個幾周，那就是要開打了


(幹

除非有利可圖 否則美國不會去鳥任何國家 管他是獨裁還民主
只有一種情況會讓美國在無利可圖的情況下去攻打一個國家
就當這個國家有核武 他又有可以把洲際飛彈打到美國的 該國領導人又夠瘋狂到足以完成這件事情
美國就是只有在火燒屁股才會管事

>>945990
問題是....北韓的科學基礎有辦法做到可以飛越太平洋的飛彈嗎？
然後還打得破愛國者之牆

>>945962
發現身旁的人沒跟上來後
倒後走...

>>946161
連能不能小型化至放上飛彈也成疑問

其實上些年還被認為是大量堆放的常規炸藥,再混一點核廢料的蔽眼法
不知為何近期就突然認為北韓能弄核彈了
明明不見有甚麼新證據

>>946167
新證據一直都有的。從廠房的擴張的機具的佈置使用
而且北韓的核彈又不是它自己關起門來慢慢摸
一直以來都有外來的支援

>>945990
反正美國管不管他國事務都會被靠邀，不如對自己利益有影響的再管就好了

>>946161
別鬧了 愛國者之牆有備而來攔截自家數據完全清楚發射時間也清楚的靶彈只有50%成功率 對方只需要射兩枚就有一枚必中了
試想一下一枚擊中東京後第二天日經的狀況 即使不是核武

>>946476
你打兩發 人家是不會打四發喔

wwww 軍盲發現

最好你有時間在漏掉後重新計算軌跡再打一發上去拉

我覺得把肺結核病患或SARS病患送去北韓玩個一個月，不用一年北韓就會因為疾病滅國了

>>946486
滅國之前炸爛日韓
中美就正好承接那些被炸爛工廠的供應鏈空間
各自完成產業升級/重建製造業
可喜可賀可喜可賀

我越來越覺得這是川普的想法了
現在美國要重建製造業 需要全球產業鏈讓出空間來
中國這邊都是中低端 照美國的人工是肯定用不了的
有夠大空間的中高端只有日韓和歐洲 歐洲那邊有個歐盟 不是那麼好搞
可用的選擇就只剩下日韓了

>>946476
>>別鬧了 愛國者之牆有備而來攔截自家數據完全清楚發射時間也清楚的靶彈只有50%成功率 對方只需要射兩枚就有一枚必中了

別鬧了
對於某些落後國家開發的 布朗運動彈，無法攔截
因為生產工藝差，導彈重心偏移
就連發射者也沒法預測導彈軌跡

>>946480
一枚來襲彈用兩發攔是標準流程
兩枚自然就是四發
智障笑人軍盲？

>>946494
因為你算錯了來襲導彈的運動軌跡 你才會漏掉 你在漏掉之前要怎麼知道你算錯了?

你按照錯誤的軌跡打兩枚攔截彈上去跟打10枚攔截彈上去有區別嗎? 不是都攔不到?

>>946492
問題這幾次朝鮮的導彈次次都落入日本專屬經濟區啊

這裡應該拿東京來賭一賭嗎
畢竟
搏一搏 單車變摩托 對吧

>>946164
前邊的人回頭，後邊的人看到不是更直接

>>946495
好一點新一點的SAM都是末端主動導引
攔截前ㄧ刻都是靠飛彈本體的運算做最後修正
照你所述你們那邊的飛彈可能比我們這世界1970年代只能用來打飛機的還廢，連半主動都沒有

>>946534
宇宙很廣闊的
攔截前一刻你的攔截彈能出現在還能"修正"的範圍內說明你正確的預估了對方的彈道軌跡
現在的問題是連美國自己完全清楚彈道軌跡參數的靶彈都只有50%的攔截率

>>946486
人家醫療費用全免，動員力超強的好吧

>>946535
是一戰時代的邏輯耶! 點放是多餘的, 每一發子彈都瞄準了就該打中

以前沒有核彈現在已經有了
以前沒有彈道導彈的現在都有了
現在打不到美國將來終有一天會打到

為什麼你們還是以朝鮮會核攻日韓?
是用那個明明出不了遠門又不知道為啥會覺得
自己贏得了太平洋對面的強國戰略思維去考慮嗎?
別傻了,朝鮮的核計劃一開始就是以得到核攻美國
的能力為目標,只有這樣才能改變現在的戰略平衡
討價還價,勒索是朝鮮一貫的外交方針
會不會被攔截還在其次

>>946535
系統誤差解決後仍然會有隨機誤差的

>>946535
大家都忘記攔截系統最初的用意是用來保衛反擊力量而非民眾了

其實本來就沒有那麼重視絕對攔截的啦.

>>946572
因為現在只要美國炸朝鮮 然後朝鮮報復炸爛日韓的工業生產線

這是對中美利益最大化的一個選擇方案 說不定連歐洲都能分一杯羹 只用犧牲掉日韓的利益而已

至於這杯羹各方能分多少 那就各憑本事了

但是炸掉日韓的工業能力 其他國家能分到的蛋糕變大了是確定的

>>946582
沒日本車開的話中國人會跟你拼命，然後美國人也會跟你拼命

>>946582
減少對中國的制衡同時更進一步擴張中國的力量?你當美國內閣與國會都是豬頭三啊?

>>946583
>>現在只要美國炸朝鮮
首先現在就炸的話,以目前朝鮮的核能力沒辦法對日韓兩國
的工業能力做成決定性的破壞,應該集中全力炸其中一個,
比起破壞工業能力盡量殺最多的人,癱瘓政治經濟能力更好
那麼最佳選擇就是首爾,一次沒清光還有常規軍力可以補刀
使用核武全面戰爭一定會開打朝鮮還是會想要滅掉首爾的...

最後金氏政權一定會被收掉,戰後韓國會不會統一怎樣的形式
處置還是要看朝鮮有沒有把韓國一起帶走相殺結局...

嘛..跟人家的核計劃全盤走向似乎沾不上邊耶
利益就更難講了

>>946574
飛彈防禦系統重點在戰力保存，不是保護平民啊...

>>946590
還遠遠不只如此
日韓成為北韓核武的祭品的話後有可能會讓美國在亞洲的其他盟國開始質疑美國的保護傘力量
光這點就有可能動搖到美國在全世界布局的根基,這可是美國在全世界能呼風喚雨的重要基礎

>>946592
這也是愛國者初期反彈道飛彈計算成功率所遇到的問題
打向軍事陣地的飛彈被愛國者攔截後歪到肥宅家把肥宅炸死算不算攔截成功？

當然可以討論的點不少
像那發飛彈所帶的是常規彈還是核武，當量又是多少等等

>>946574
>>946592
左邊衛星導引彈道導彈可以打中移動中的航空母艦
右邊飛彈防禦系統攔截不到來犯導彈,所以命中率的準則
是以什麼來衡量的?

>>946593
>>美國在全世界能呼風喚雨的重要基礎
美國最重要的基礎是任你們外面怎麼攪都動不了他家的那個地理位置.
除了911那一次...
不要隨便把故事停在奇怪的地方

>>除了911那一次..
想起一個老笑話

一個探險家在叢林裡突然遇到食人族被包圍,危急之際他大喊:
"老天啊!我死定了"
此時上頭的雲透下一道光,一個渾厚威嚴的聲音說道:
"快搬石頭砸死那個帶頭的酋長."
探險家搬了身邊一顆大石頭往酋長砸去準確命中,食人族們驚愕看著死掉的酋長一陣呆然,然後全部回過頭來怒視著探險家.

上頭的渾厚威嚴的聲音又說道:
"現在你才真的是死定了"

>>946602
你誤解我的意思了
"美國能在全世界呼風喚雨"指的是美國在與其他國家的外交上佔有很大幾乎是絕對的優勢
世界上許多國家基於國家安全利益和美國結盟,為了與周圍的威脅對抗有時會願意拿出很多國家利益來交換
最典型的範例就是日本與南韓,為了對抗中國與北韓的威脅連川普的屌都願意吸

如果連日本與南韓做到這一步都無法保證自身的安全,美國對於盟友的保護承諾就會受到嚴重的質疑
特別是那些受到核武威懾的國家

當然美國還是有很多雄厚的資本能繼續當唯一王,例如掌握全世界經濟的美元與無國能敵的軍事力量
但是一旦在外交上失去信用,這種後續的影響在國際間是非常大的
更別提日韓被種香菇後美股可能的波動,除了軍火商以外大概沒人笑得出來吧

>>946602
但不正是那個地理位讓美軍有外派的空間
如果光靠地理好就能當霸權那在亞洲和美國博弈的對手是澳洲才對

>>946605
我絕對明白你的意思
你的意思是中國可以一如整個核問題以來
什麼都不做，什麼都管不了，
但仍然覺得最後可以成為最大贏家
戰場就在中國家門前開打，外面火光熊熊，
但只要不提中國就好像不會受損一樣
朝鮮打南韓是最重要的但會記得無戰略意義地順手幫一把
滅了日本...
然後美股波動A股就會升了...
然後美國弱了中國就會強了，大家都不防中國了

如果怎麼說都要以中國成為最大贏家為前提的話
拜託至少出來亮一亮相找個角色扮演一下
站個什麽位置開打的時候摻那一邊
沒有什麼都不做就有最多好處這回事的

>>946606
澳洲的日子也很好過的，又沒人想跑過去跟他玩什麼博弈

>>946607
或成最大贏家不就甚麼都不做然後莫名其妙贏了

>>946608
呱呱..........

>>946609
我看他是開戰的時候要加南韓還是朝鮮那一邊都覺得很痛苦
所以只好想像自己或成最大贏家算了

>>946608
澳洲的最大假想敵是印尼

>>946615
你說什麼 呱呱

>>946606
前線任務 Dog Life & Dog Style
裡面開幹的就是美國為首的U.S.N跟澳洲為首的O.C.U

看完覺得 果然和平還是最好的

>>946629
只是遊戲設定而已 不過澳洲跟美帝不可能會像遊戲一樣為了一艘船翻臉到後面組團互毆

還有漫畫根本活像是日本極右份子拿遊戲設定YY的異次元產物

如果現在還是08年之前欣欣向榮的全球市場 北韓炸爛日韓工業能力的輸出可能不夠

問題現在是一個完全飽和切零和甚至負和的全球市場 大家都在玩"累死自己 餓死對手 坑死甲方"

只需要對著日本幾發導彈過去 資本自己會用腳投票的

川普是一個孤立主義者 你自己看他上台後退出了些什麼 在他看來 海外的盟友不能給我帶來實實在在的經濟利益 那就是虧本的買賣

>>946598
你家航母能飛到宇宙空間裡面 然後還每秒幾千米的速度?

>>946653
如果歷史在講到二萬五千里長征共軍跑到延安就停住不說下去
聽起來就好像會一直在村子待著,大陸現在還是中華民國一樣...

所以你還是努力想要把故事停在奇怪的地方
把故事停在北韓發完導彈過去之後大家都上床睡覺...
發幾發導彈過去就攪定兩個國家, 誰那麼傻花那麼多資源
吃那麼多制裁跑去弄核武?導彈本來就有的啦
北韓何德何能以一敵二?我說北韓只需要對著日本發幾發導彈過去就等著被盟軍輾過去了

用不著要為了要得出一個因為沒有在戰鬥中保護到日韓失去對亞洲的影響力的結果
弄一個川普自己丟掉盟友自己跑去放棄對亞洲的影響力的設定

>>946654
你家衛星能同時監視數萬平方公里太平洋第一島鍊
又同時辨認得到一艘船?可不可以幫忙找一下MH370?

你不如說左邊命中+5¥,右邊命中-5¥算了

>>946655
??? 我以為我們討論的前提就是美國先炸的朝鮮 然後朝鮮反擊炸爛日韓

美國對日韓的"影響力" 和 日韓不存在+重建製造業 在川普心裡說不定真的是可以計算一下盈虧的哦

>>946656
有種東西叫天波雷達...
多讀點書不會害你的...

>>946655
碾過去就碾過去啊 美國都開打了
朝鮮能選的不就只有拖日韓下水和自己被日韓和其領土上的美軍白打兩個選項?

中國可能的選項是在美國佔領朝鮮全境之前控制朝鮮北部 繼續做緩衝區域 然後看美國要不要選給中國開戰

>>946660
還是一樣
沒有去到朝鮮反擊炸爛日韓故事就完了的可能
再說朝鮮沒有同時將日韓一併炸爛的本事,
沒有為了成就你的想要的結果做不符合其戰略價值的行動的可能
他沒有這個餘力,除非是你給額外加乘

>>946661
天波雷達要拿來導引武器?
你要給左邊命中額外加乘就應該給右面一樣的額外加乘
沒有你特別簡單的道理

>>946662
中國軍隊進入控制朝鮮北部說不定就要吃朝鮮的核彈了
大家一起進去大家都在射程範圍只有你不用吃核彈?
額外加乘太多了中國肯定是最大贏家...
你要不要逆天保住射完核彈的三胖, 最好你的緩衝區域
沒有三胖人不會全部跑光去南韓跟東北

>>946598
打個比方來說的話
一個40年前就在研發反彈道飛彈、30年前就在出口彈道飛彈、彈載計算機長程預警雷達衛星定位系統預警機都能自制數據鏈終端裝到火箭彈上的，奧運射擊選手
看到一個買火繩槍都不一定買得到、技術爛到驚天動地的鶸
嘲笑一下鶸打槍不行，也是天經地義的事情

生為鶸，與其怨天尤人，不如發奮圖強，至少先把國造戰車（1959）、國造戰機（1956）、國造潛艦（1969）造出來吧……（默

>>946671
呃，其實那個左邊是中國，右邊是美國，不是台灣
打擾你的文人雅興真的是不好意思了

>>946674
雷明頓的Mk21是很準沒錯，可是鶸只買得起二手M870有什麽辦法wwwwww

>>946664
朝鮮絕對有一日將首爾炸平的能力 而且用不上導彈 各種大砲就夠了 至於日本 是沒有完全炸平啦 就是資本會自己用腳投票

有天波雷達就不用一天到晚拿衛星去看東海以西 而是發現目標後讓衛星過去看 你連這點基本的推理能力都沒有?

>大家一起進去大家都在射程範圍只有你不用吃核彈?
以前不就說過了 中國只要點點頭向朝鮮某些人士提供一下政治庇護 好運大概會比日韓多一點拉
這個某些人士可不只是指金三胖哦 你以為導彈發射是靠金將軍在旁邊發功嗎?

>最好你的緩衝區域沒有三胖人不會全部跑光去南韓跟東北
中國什麼都缺 最不缺的就是人...

>>946676
> 至於日本 是沒有完全炸平啦 就是資本會自己用腳投票
我覺得日本人會自己把自己炸平……（望向福島

>>946676
>就是資本會自己用腳投票
日本資本以本土為主甚至他們自己的政府就是許多產業的投資者不可能放任本土荒廢把產業全部外移
而且北韓滅亡之後日本還少一個外敵整體環境還變得更安全
>中國只要點點頭向朝鮮某些人士提供一下政治庇護 好運大概會比日韓多一點拉
想太多北韓這種對個人效忠的獨裁國家將軍要叛變搞不好直接被小兵射成蜂窩
>最不缺的就是人
你以為這些人能給中國造成什麼好處拿敘利亞的比例來套大約有800萬人會逃出北韓
中國不管願意或不願意大約都會有400萬人逃到中國境內這些人的吃喝拉撒如果中國拒絕買單他們就會形成社會亂源

>>946676
>>有天波雷達就不用一天到晚拿衛星去看東海以西 而是發現目標後讓衛星過去看 你連這點基本的推理能力都沒有?

你的推理能力真好，太平洋上幾萬艘船雷達訊號你靠推理就知道那一個是目標了然後才過去看…加乘太多真的覺得很難跟你玩www

>>946679
有個東西叫雷達訊號特征……空母戰鬥群和商船在雷達上完全不一樣

不過有句話說得好，夏蟲不可語冰，要求至今連主力戰車都不能自制的國民去理解網絡中心戰的概念，確實是有點強人所難

>>946678
所以你還以為現在是08年之前那個欣欣向榮的全球市場嗎?
現在各國連要維持自身的工業產能都很困難了 到處都是產能過剩
逆水行舟 不進則退 這種環境下 你被炸一下等你緩過氣來你的市場份額早被人搶走了

>>想太多北韓這種對個人效忠的獨裁國家將軍要叛變搞不好直接被小兵射成蜂窩
誰說搞叛變了 我們是保留有生力量為將來向邪惡美帝復仇做準備

>>中國不管願意或不願意大約都會有400萬人逃到中國境內這些人的吃喝拉撒如果中國拒絕買單他們就會形成社會亂源
www 你以為中國是無能的歐洲左派政府在黨政嗎?
你以為國內聖母真有那麼多嗎 舉個例子 前幾年不是年年有聖母去玉林狗肉節救狗不是? 去年中國NGO法生效 國外的NGO組織開始撤資 今年就沒人再去救狗了 而且公開的聲明就是因為沒有資金 說白了就跟前幾天香港支持中央政府遊行發錢一樣 大家都是衝著錢來的

>>946682
>你被炸一下等你緩過氣來你的市場份額早被人搶走了
先討論日韓被炸導致的全球性不景氣全球市場還能維持多少再說吧
>保留有生力量為將來向邪惡美帝復
前提是他們還有能力金三胖和核彈沒了北韓還剩多少籌碼和美帝打仗
>中國是無能的歐洲左派政府在黨政嗎?
北韓人一人偷一個麵包在地上隨便拉一坨屎都是大型的社會問題
就算中國打算用非人道的方法對付北韓人400萬這個數字城管公安能快速處理嗎?他們平常的工作都不用做了?
可以預見的是中國政府如果不打算滿足北韓人的基本需求北韓人為了求生問題只會更嚴重

>>946680
一年不見了衛星廚
>空母戰鬥群和商船在雷達上完全不一樣
你以為航母戰鬥群是像美帝的宣傳影片一樣每艘船都靠得很近很好認是吧
講白點天波雷達這種解析度的東西大型的商船和空母長的是一模一樣
當然可以用天波雷達做為早期預警和監視的手段但等你衛星轉好發現美國航母時解放軍大概也和美軍面對面了
衛星根本是畫蛇添足之舉雷達有發現可疑目標海軍和空軍就要準備作戰了誰還在等你衛星

>>946680
哦，好啦你中國最先進，加乘最多，天波雷達最好有這麼好辨識力啦…
所以美國反彈道攔截不到，中國反艦彈道導彈打得到？
中國是靠那些不明所以的加乘導引偵測技術已經超越美國了嗎？
那麽你要掰你打得中，可以
我都一樣可以用掰的打中反彈道，這才公平

"所以日韓saving throw from 北韓導彈"

其實，衛星追蹤航母編隊不是靠什麼特征，就是最單純的持續跟監，不管是航母是在母港還是在海上，每隔一小段時間總有衛星鏡頭對著那附近區域拍照而已

>>946686
>>"所以日韓saving throw from 北韓導彈"
20/20 succeed

>>946683
>北韓人一人偷一個麵包在地上隨便拉一坨屎都是大型的社會問題
說的好像朝鮮四百萬人能直接瞬移的到中國境內一樣 400W人很多嗎 我們查查新疆多少人來著

>前提是他們還有能力金三胖和核彈沒了北韓還剩多少籌碼和美帝打仗
wwww果然是偉大的金將軍 石子打衛星對吧

>先討論日韓被炸導致的全球性不景氣全球市場還能維持多少再說吧
日韓這兩地方又不是很大的市場 被炸在其他地方看來絕對是利好 為什麼聞會導致全球市場不景氣?

>>946684
>你以為航母戰鬥群是像美帝的宣傳影片一樣每艘船都靠得很近很好認是吧
對於新銳反艦飛彈連軍艦和漁船都分不清的鶸來說
空母戰鬥群和商船在雷達上確實是一樣的（茶
另外
>等你衛星轉好發現美國航母時解放軍大概也和美軍面對面了
空母跑的比衛星快？你的空母是俾斯麥嗎，瞬間從比斯開灣遷越到土倫港？wwwww
>所以美國反彈道攔截不到，中國反艦彈道導彈打得到？
還是那句話，鶸只買得起M870，就不要以為手上拿的是Mk21
雖然兩個都是雷明頓產

順便美軍搞ASBM是輕飄飄的事情，只不過之前沒有需求
當然現在ASBM也已提上帝國海軍議程

反彈道飛彈的難度比ASBM高多了

>>946691
>空母跑的比衛星快？
難道你覺得衛星不用考慮任何軌道問題 想跑到哪就跑到哪?
>當然現在ASBM也已提上帝國海軍議程
我是不知道為什麼"某些人"特別喜歡把LRASM當成ASBM
不過這東西長附圖這樣

>>946691
對雷達最簡單省錢就旁邊放些特徵相似的誘餌就行了
反正貴國也是在某條不是航艦的船上裝了幾根角反射器後就宣稱可以打航艦

衛星追蹤這檔事蘇聯早就幹過了，而且還因為藍星的氣候等問題跟丟了幾次，印象中最慘還是小弟頭上有炸彈掉下來才知道對方航艦的位置

>>946690
新疆雖然人多而且也不太爽中共的統治但別忘了他們至少有傳統的農耕和放牧不至於餓死自己
北韓的四百萬難民可是啥都沒有為了生存天曉得他們會做什麼
>果然是偉大的金將軍
對他就是偉大 能夠把這個搖搖欲墜的國家凝聚在一起而不崩壞本身就是件壯舉
如果下一個人無法重建一套神話北韓可能就此消失變成南韓或中國的一部分或是陷入無盡的內鬥
>日韓這兩地方又不是很大的市場
世界第三和第十一大叫小?現在沒人理他們只是市場飽和了沒人想炒作

>>946691
祖國要把VPN關掉了也請別在這崩潰好嗎?

>>946697
所以你要怎麼解決四百萬人要如何瞬移進中國境內這個問題?

怎麼在你描述裡面金將軍是那麼的英明神武啊 你要不要去北韓住一下啊?

第三和第十一是GDP 不是市場大小
簡單來說就是日韓的外向型出口經濟掙其他市場掙太爽 又和美國爸爸還歐盟搶高端市場的份額
炸爛日韓 全球市場的消費能力會略有縮小 但是其工業能力本能填補的市場份額卻空出來了 這空出來的部分反而更多了

>>946700
蔡總統出行需要人牆護衛哦，怎麼不放刺刀拒馬了？最會溝通的政府果然很親民呢

>>946693
以軍事四維還停留在80年代和科技水准從70年代的國軍思想來思考21世紀的共軍是會鬧笑話的，國軍要是能搞懂怎麼反艦，就不需要萬事雄風3了（：-D）順帶問下雄風3什麼時候可以反衛星？

>>946704
哪來萬事 台灣反艦飛彈就一顆?

>>946702
四百萬人瞬移當然是不可能但他們要來也絕對是一年內甚至幾個月的事
除非中國架重機槍見人就殺否則四百萬人早晚走到中國境內

當然是英明神武不過是洗腦很厲害的那種只有從小洗腦才有用對我們這些外人而言他只是笑話

日本只有去年是貿易順差而且那還是去年石油價格流血戰導致進口國日本漁翁得利
再來日本在國際市場上的地位和美國有微妙的不同日本走實用和量產美國重研發和專利日本要賺錢多少要繳專利給美國
講白了日本就是高級代工廠做台灣和南韓沒技術和能力辦到的事
如果日本爆炸了會開心的是同樣有技術但沒市場的俄羅斯而南韓爆炸了會開心的當然是台灣
除非川普要一起把台灣和俄羅斯也打爆否則誰要回去那個工資高的美國

>>946723
有技術? 內存顆粒能生產嗎? 這種高端除了歐洲就只有美國能接回去了

如果日韓被炸平 需求就擺在那 資本不會美國也得回


wwww一年內甚至幾個月 你也太看不起美國佬了吧 打個朝鮮還要打一年?

你可以繼續吹你的金將軍英明神武 發功養活了北韓人民

>>946751
>有技術? 內存顆粒能生產嗎?這種高端除了歐洲就只有美國能接回去了
請洽台積電 代工這種技術不高不低的正是台灣在做的事
>打個朝鮮還要打一年?
那怕北韓30秒都撐不過難民要走到中國還是要花幾個月的

如果美韓真打
中俄今次會做的不再是抗美援朝
而是比快搶地

中國也不是聖母德國
把北韓難民擋在邊界之外正常不過

>>946704
通篇沒在講國軍是在跳什麼針？

再來要某些人承認自家對航艦的偵蒐系統還是老狗變不出新把戲，完全還是前蘇聯那套邏輯好像很難的樣子
只是企圖搞一個在先進OO的支持下，XX也能戰勝@@而已

>>946692
>我是不知道為什麼"某些人"特別喜歡把LRASM當成ASBM
我不知道為什麽明明說的是米國版ASBM你會轉進到LRASM
但是我知道軍武版不適合閣下這種缺乏軍武常識和基本信息搜集能力的人

左為AMRDEC以ATACMS為基礎研發的岸基近程ASBM設想圖

>>946766
美國攪岸基近程ASBM是要拿來打墨西哥嗎？www

>>946774
不清楚，目前猜測是安置在島鏈上封堵中俄艦隊

>>946756
講個笑話 台積電的顆粒wwwww

最近b350的板子內存要拉上3200只有用三星的bdie顆粒你知道嗎?上個月我換的時候市面上只有芝奇幻光方戟和海盜船的復仇者系列是用的bdie
還有ssd用的tls mlc 雜牌顆粒的牌子你敢買? 你怕是一點搞不清楚狀況

>那怕北韓30秒都撐不過難民要走到中國還是要花幾個月的
都打完了難民還跑什麼? 敘利亞停戰後難民也會回去的好嗎

反正是拉 現在北韓人民全靠金將軍發功養活 沒有金將軍發功北韓人民都要餓死了

>>946778
反正是拉 現在北韓人民全靠金將軍發功養活 沒有金將軍發功北韓人民都要餓死了

沒有金將軍朝鮮人大概就要跑到南韓去和平統一了
難民要跑去東北你又要堵（堵得了的話），當然就只能跑去南韓啦
你怎麼又不幫助他們又要留住他們的人在那個緩衝區又要他們不倒向南韓又不要三胖？你有什麼中國特別加乘就拿出來吧

>>946780
原來你是北韓人? 這麼清楚他們會往哪裡跑哦
話說回來如果不是演變成敘利亞那樣的長期戰爭的話 人家為什麼要跑呢?

所以美國打朝鮮在中國不直接和美軍開戰的情況下要怎麼變成長期戰爭呢?

>>946778
IC製造大概分三種類
1.DRAM--三爽美光等
2.微處理器--牙膏廠
3.特用IC(ASIC)--TSMC

TSMC的主要業務還是以ASIC為主，沒聽過有做DRAM
就算叫黑科技牙膏廠突然轉去做DRAM他們應該一時也生不出來，雖然他們最近貌似想吃點3的業務

>>946780
而且不管是否變成長期戰爭
開戰幾小時 首爾鐵定被大砲炸平 日本列島也肯定會被icbm擊中 這倆肯定是除朝鮮外最大輸家

剩下只是中國需要付出多少代價而已

>>946793
https://www.google.com.tw/search?q=IBM+z196&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=BFtmWay8F8Wz0gSqoIbIDg

事實上IBM擁有所有電腦科學的原典
根本英雄王，但也因為民用市場每次都老馬

>>946792
>>946794
又來了，又把時間停頓在北韓射完icbm之後所有人都可以回家睡覺了www
你丟十個過去，人家也會丟你十個回敬
只有你能丟只有你能炸平人家的話早該去丟了

到最後南北都爛掉的時候，那裡生活好，人就會往那邊跑
這是人性
敍利亞人怎麼不跑去沙特約旦其他中東國家要那麼遠跑去西歐？
所以開打的話北韓最重就是應該確保把南韓炸得比自己更爛
那麼你是怎樣得出他們要分配他那不多的實力炸爛日本的結論？
我知道，為了你中國好嘛，中國加乘之下他一個核彈大概可以有兩個核彈的威力吧…

你要人不跑，可以的，只要你持續投入資源讓他們吃飽穿好重建那個廢墟，給不出資源給不夠多隨時來個東西德大統一…
當然，你如果出手夠闊綽的話，南韓倒向北韓也是可以的
但這樣就有點不符合你那個中國成為最大贏家的發想
所以你還是用中國加乘讓那些韓國人腦筋不會動好了

>>946794
你漏掉北京和上海了
日媒曝金正恩曾威胁核炸弹扔北京和上海
http://cn.rfi.fr/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20160531-%E6%97%A5%E5%AA%92%E6%9B%9D%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%81%A9%E6%9B%BE%E5%A8%81%E8%83%81%E6%A0%B8%E7%82%B8%E5%BC%B9%E6%89%94%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%92%8C%E4%B8%8A%E6%B5%B7

>>946776
一點也不適合台灣
如果對方是052這種防空性能高的艦艇這種東西一點機會都沒有只有用巡弋飛彈或反艦飛彈才有機會突破防空網
如果是防空能力和防禦能力弱的登陸艇或兩棲車輛用多管火箭對登陸中的解放軍進行打擊更便宜有效
台灣如果真有彈道飛彈也只有對中國沿海的機場或港口進行報復打擊一途

>>946794
還有啊，你北韓的icbm都已經被擊落了
命中率用加乘來補足
跟你一樣
你每樣東西都有那麼多加乘補正開那麼大
我就一個+5薩德而已，不行？

>>946809
因為北韓要炸爛南韓並不需要用彈道飛彈啊

你的意思是北韓要把自己研究的彈道飛彈爛在手裡咯 為什麼你英明神武的金將軍會做這樣的蠢事?

>>>敍利亞人怎麼不跑去沙特約旦其他中東國家要那麼遠跑去西歐？
wwwwww 約旦是接受敘利亞難民最多的國家好嗎
只不過中東國家聲音比較小而已
你還真以為跟敘利亞周邊國家比起來歐洲真接收了多少敘利亞難民嗎?

敘利亞內戰11年就開打了 歐洲難民潮要15~16年才出現 所以你的意思是美國打個朝鮮要打兩三年還能拖成持久戰? 那美國也變輸家了好嗎

>>還有啊，你北韓的icbm都已經被擊落了
破壞永遠比建設來的便宜 進攻永遠比防禦來的容易
這才是普世價值
美國那50%的攔截率已經是沒有考慮未知的敵方彈頭可能的彈道軌跡變更和偏移的結果了啊
命中率? 對於數個目標幾千平方公里的城市 命中率很重要嗎? 偏個幾公里很致命嗎?
瞄準天空樹結果擊中了秋葉原的yodobashi 或者擊中了澀谷的十字路口 差別會很大嗎?

>>946824
拿聯合國難民署的資料自2012內戰正式爆發以來每個月都有近10萬人逃出敘利亞
只是西方媒體到2015才因為一個小男孩死在沙灘上開始報導難民潮

>>946795
專業坑隊友 跟IBM結盟總沒好事

>>946795
IBM就搞一堆好像很炫炮卻在當下沒多少實用價值的東西

說自己技術多利害都是假的，有單才是真的

>>946824
>>因為北韓要炸爛南韓並不需要用彈道飛彈啊
中國加成又來作祟了
南韓站著給你炸，

>>946841
www 首爾不站著給北韓大砲炸難道還能藏起來嗎?

>>946828
每個月10萬? 這是有組織有計劃的偷渡行動嗎?

你大概就是那種搞不懂平均數據和成長曲線的實際意義的人

請拿出11年敘利亞開戰半年內的難民數據

還是說你認為美國打個朝鮮會超過半年時間?甚至超過兩年變成持久戰?

>>946766
>當然現在ASBM也已提上帝國海軍議程
>帝國海軍
>海軍

罵人前別忘了四根手指指著自己

>>946850
https://theme.udn.com/theme/story/8604/1179696
除了2014年因為IS打太爽有特別多難民逃出外其他時候難民人數成長速度大致以10萬左右成長
>請拿出11年敘利亞開戰半年內的難民數據
我要先說這句話根本是廢話
因為2011年敘利亞所謂的內戰根本只是暴動和政府軍與少數武裝份子的衝突大規模內戰仍未爆發

>>946843
你是怎麼混軍武版的可以永遠忽略對方的反制與反擊？
居然能夠跑出對方想要藏起來的路線www

>>946887
請問首爾離邊境線只有數十公里
在數万門朝鮮火砲的射程之內 請問你要怎麼反制
要不要算算如果你要先發製人用導彈精準炸掉這些火砲要多少錢?
美國是否有數万枚戰斧之類導彈的存貨以及相應的能同時發射的載台?


>>946886
數據不支持你的結論不好看就不計了?

你以為難民都是瞬移到別國境內的? 要走遠路不用準備的嗎?

>>No.946819
>如果對方是052這種防空性能高的艦艇這種東西一點機會都沒有只有用巡弋飛彈或反艦飛彈才有機會突破防空網
恰恰相反
1，LRPF和WS64這樣的廉價近程ASBM繫統可以以較低的成本實現更高的火力密度。按一個營級單位12個發射車，每車8連裝計算，一次齊射就是96發的飽和彈幕攻擊，模塊化裝填后又是一輪
2，即使防禦方能夠全部攔截來襲飛彈，考慮到近程ASBM配備末段機動機能后更難攔截需要更多拦截弹，一兩波后艦隊方也會耗盡防空彈而淪為活靶
3，最坑的是，現有防空繫統無法有效應對ASBM和掠海飛彈的協同攻擊。海之星基本沒有考慮過攔截天頂方向目標，而神盾要等到伯克BLK3才具备同時迎擊天頂和海面目標的能力

所以如果國軍以ATACMS或雷霆為基礎研發近程ASBM，對老共的船團威脅極大
聽說雷霆2k也在研發增程後繼版本？