軍武

民進黨政府積極推動年金改革，引發軍公教團體不斷抗爭，一位退役的飛官田定忠日前在臉書寫了一篇《褪色的勲章》，他說他曾飛F-104戰機迫降5次，每一次都是死裡逃生，老天爺憐憫讓他能繼續活下來，但也讓身體受到很大的創傷，現在還需要裝人工關節，這就是國家跟他的「契約行為」，就算政府要進行年金改革，但現在政府把軍人打壓打成米蟲、社會的毒瘤」。

田定忠控訴，執政者以軍公教退休年金影響下個世代年輕人的福利為訴求，挑起族群間的鬥爭，他們完全無視自己對經濟建設的無能，也無視政府與人民的法律契約行為，卻企圖以國會多數而另立新法，期能從人民的身上剝削，他們不但是違法亂紀，更是違憲亂政，「現在政府不斷的羞辱我，我還有臉把這些勳獎章掛出來嗎？在軍旅生涯的天平上，不是給你獎章，要不然就是給你墓碑。

有網友力挺飛官，「酸民，有種你們來簽啊！台灣都沒人要當兵了，最後沒兵，我看誰來保護台灣，運氣好，服役期間沒遇到戰爭，運氣不好，他們軍人可是要去為你們賣命，知道嗎？」「做前贍計畫就有上千億啊，該發的退休金就發的七七八八」。

不過也有人認為，「退除都領了，敲這些有何意義，況且勳章獎章執照都還在，也抹不去以前的功蹟。偉大的軍人，不需要用這種方式來否定一切，真正妖魔化軍人的，是內心變節的墮落。」「其實不算砍是調整, 以前給的多了, 現在把公然買票羞辱你的錢調回來, 你以後可以活得光明正大囉~」（政治中心／台北報導）

健保給付還不夠你用，那請去住國外吧...國外一堆人超羨慕虧錢健保...話說給你們的錢那會不夠，那是壓縮百姓的基本薪資換來給你們去旅遊的...

>>946806
酸民，有種你們來簽啊！台灣都沒人要當兵了，最後沒兵，我看誰來保護台灣，運氣好，服役期間沒遇到戰爭，運氣不好，他們軍人可是要去為你們賣命，知道嗎？

>>946810
好歹改一下吧
直接複製貼上實在很混......

>>946806
>>壓縮百姓的基本薪資
沒錯 太正確了
平均所得低都是因為錢被狗民黨搶去發給軍公教買票還有充黨產發給黨工去了
絕對不是在慣老...我是說台灣有為的企業主們的口袋裏哦

>>946806
你根本搞不清楚這些老兵不滿的理由
為國家做事做一輩子,最後淪落為政客獲取政治利益的犧牲品
這種老了還被拉上批鬥台羞辱的感覺你有想過嗎?

退休金問題,稍微了解一下當年政府的狀況就知道這是當年政府沒錢時要求軍公教"共體時艱"的補償
正如開版文所提到的,是屬於當年公職契約的一部分
現在新政府上台用年金改革的名義翻臉不認帳就罷了,還鼓動階級鬥爭將這些為國家奉獻一輩子的老兵打入黑五類
我知道一定會有人拿退將赴陸的事情說嘴,但把這些人上綱到退伍軍人甚至國軍全體很明顯別有居心
這種打著公平正義名號分裂台灣社會的作為真是噁心

>>946826
隨時都會踏入棺材的人領過多資源有什麼用
讓外籍新娘或等著分遺產的子孫過得更爽?
自己上街抗議結果講些不三不四的訴求都被媒體拍到
不夠年年出國爽爽旅遊和沒更多錢爽爽花活不下去
無法生存被人黑成一群死要錢的老害不能怪人吧
也還活在過去 以為都沒人把他們的言論放送出去
讓大多數人都知道和記錄下來

>>946830
不然就是退役軍人
活著的時候政府資助過豪華的生活
去世之後財產全數充公

>>946830
感謝您標準的示範
拿一堆內容農場生產出來的資訊套用到全體退伍公職人員上(汙名化)
然後那句"隨時都會踏入棺材的人領過多資源(略"才是真正的本音

說簡單點就是"老害把錢給我然後去死"
或者說好聽點"我們年輕一輩過得這麼慘就是因為你們(老一輩)拿走太多資源"
基本上看到這裡就可以劃下句點了,把別人的退休金變少可以讓你的薪水變多嗎?敢問閣下在那裡服務阿?

>>946836
你說的好像年金已經全都發到老害手上，現在要他們交回來一樣。
不是"老害把錢給我然後去死"，而是"我們沒那麼多錢讓你過奢侈的生活"，你說那麼多廢話結果連問題出在哪裡都搞不懂。
說直接一點啦，像你這種老害邏輯的人會說年輕人低薪不是退休軍公教的錯，應該跟企業主爭取加薪(然後繼續讓老害過爽爽)，問題老害也沒出來幫助年輕人爭取改善待遇，只會扯年輕人草莓，現在年輕人不想養老害了哭哭喔~

>>946840
哇開始貼標籤啦,老害邏輯是啥?
"我們沒那麼多錢讓你過奢侈的生活"說的好像老害從你帳戶裡拿錢去玩一樣
說到底不就是覺得"一隻腳踏進棺材的人就別領那麼多分點給我們"的另一種說法嗎?
所以把別人的退休金變少可以讓你的薪水變高?真的,我超好奇閣下在那裡工作,薪水竟然跟公僕的退休金有關

"說直接一點啦"
先不說老一輩的為啥有義務要幫你爭取更好的待遇,你們現在做的事情不是先插別人幾刀再怪別人犯賤
我生活不好是別人害的,都是They的錯,XXOO活該哭哭喔
我好心跟你說啦,這世界上其他地方有很多人也有跟你相似的邏輯,這類人包含但不限定"白人至上主義","光頭黨","納粹","種族主義","激進排外主義"等等
這種人的待遇常常也跟你差不多,只會檢討別人的魯蛇到哪裡都是一個樣子

所有公家退休金制度照著這個生育率來看,不是縮水就是倒掉..

奇怪捏，不是號稱精實有貢獻的反污名的鋼鐵勁旅嗎？

國家責任榮譽怎麼好像屁一樣？

政府都快破產了，少領一點會死嗎？

退伍後就全忘光了？記性這麼差要不要吃銀杏啊www

少廢話啦
show me the money
show me the money
show me the money
show me the money
show me the money

使青年充滿希望光明的國度!
https://www.youtube.com/watch?v=3okAwlPRmJ0

>>946846
才剛講完別人亂貼標籤 馬上就幫我貼標籤
我可沒提到你講的那些事情
像是他們退休金是從自己帳戶拿去
逐年裁減軍公教的退休金其他職業的薪水會變高
也沒說要為自己爭取更好的待遇只好砍掉軍公教退休金
別把你的真實想法甩鍋到我身上喔wwwww
又不是要把退休金全部砍掉卻有這樣的人跑出來
為了爭取應有的待遇抗議是可以 台灣是民主國家
但之前說出這種無法讓人認同的話就別怪別人貼標籤
自己的族群裡有這種亂講話的人就明顯這些抗議團體
根本連事前準備和宣傳策略沒搞好
別人講幾句就說人亂貼標籤 你自己也一樣啦

>>946826
這堆王八蛋連古書都沒讀過
肚中沒墨水 只知道人家洗腦怎麼說就怎麼信呀
反正老人軍人公教人員都是蠹蟲
只要記住這點就好了 然後政務官的18%
老農年金的不公不義絕對都沒看見
因為顏色都對呀?

上略:
夫用兵之要，在崇禮而重祿。禮崇則智士至，祿重則義士輕死。故祿賢不愛財，賞功不瑜時，則下力并，敵國削。夫用人之道，尊以爵，睹以財，則士自來。接以禮，勵以義，則士死之。

想要用人 就要給名給利
有人要名 有人要利 當然也有兩者都有的
現在搞到所有人都臭掉 請問以後誰願意去當軍公教人員?
整個就是劣幣驅逐良幣的概念而已

>>946822
不必~對於946806這種酸民，回他複製文就夠

>>946846
原來老害邏輯已經是個現成的標籤了喔，我還以為我是開創者耶，可惡~
不要在那邊曲解別人的話拉，你敢說年金不是納稅錢裡撥出來的? 老害少領一點錢也不會讓我們少繳稅或者多一點收入拉，什麼叫"分點給我們"? 本來就是我們的只是叫你少拿一點好嗎? 看到這邊我可以理直氣壯的說反年金改革就是常常有你這種傢伙跳出來亂才會被人唾棄拉。
當初訂年金的基礎就是覺得台灣人會越來越爽，到時候領這點錢不算什麼。結果玩了幾十年，年輕人越來越不爽，薪水還比不上某些退休公務員每個月領的量。那麼我們來分析一下，年金的額度是誰訂的?不就是當年的老害嗎，老害覺得年輕人會很爽所以就自說自話把年金訂下去了。然後現在的年輕人沒有比較爽，老害有試著幫忙讓年輕人爽一點嗎?也沒有，連出來喊幾句話做個偏向年輕人的輿論都沒有，就只會賴皮的說我不管啦我當時訂的年金就是這樣，你們過的不夠爽要自力救濟阿，怎麼可以讓我不爽。結果就是年輕人乾脆不屌老害了，哭哭喔~這就是搞不清楚隊友是哪邊的下場拉~

>>946861
對對,所以發現當年定下的年金政策造成負擔
第一件事就是翻臉不認帳順便把當年乖乖交出薪水的公務員打成老害
國家政策可以這樣反悔賴帳打死我也不會交國民年金

過個五年十年看政府缺錢了會不會又拿下一代開刀
順便一提,有人知道公務員的18%其實是當年國家欠他們的薪水嗎

>>946861
典型到我已經懶得駁斥你了
這麼痛恨老害,記得在自己變成老害前先自殺喔

簡單來說
永遠不要相信國家對你的承諾

台灣銀行要破產囉♥

>>946890
不相信的人，已經領一次退，然後移民國外。

錢是一回事 違背承諾又是另一回事

大清亡了.jpg
大清又回來了.jpg

> 老害少領一點錢也不會讓我們少繳稅或者多一點收入拉，什麼叫"分點給我們"? 本來就是我們的只是叫你少拿一點好嗎?

難怪台灣作工的活該被老闆凹免錢, 自己有個當老闆的幻覺時也一樣凹人凹免錢嗎

>>946861
錢本來就是老闆的 只是叫你這耗材少領一點好嗎

>>946939
>>946944
退休的和在職的比
腦子還在吧

>>946946
兩者毫無差別 退休的既然可以少領 在職的當然也行
反正還不就是共體時艱那套

只能說有些人真的是腦筋不好使
明眼人都知道，台灣年金替代率獨步全球根本是九零年代事務官政務官惡(自)搞(肥)的惡果

什麼老闆員工？現在領退休金的那批人
當年就算不是Sir Humphrey，至少也都是中間管理幹部

明明自肥年金都是當初這批簡任擬的方案，現在國家財政困難竟然可以裝無辜，高啊真是高啊

>>946947
只准共體別人的時艱，不准共體我的時艱
前方吃緊，後方緊吃，我懂我懂

最好笑的點在於這批人超愛把國家、軍公教巴拉巴掛在嘴邊
原來國家財政，軍公教的榮譽還不如show me the money來的重要

還是那句老話，榮譽不是別人給的，是自己丟的

貪生怕死莫入此門 升官發財請走他路
應該還記得吧?
軍人的培養，武器彈藥衣服，甚至你吃的飯，
沖你拉的屎的水費都來自於人民的納稅錢
說啥有種來簽吧...我早就簽過了
但我還是贊成年改，為國家犧牲軍人沒啥二言啦
那些壯志未酬而戰死殺場的人，
看到現在你們會想哭吧
為了錢跟廢物一樣 ，居然把軍人勳章改砸了
是在認為自己根本不配這些勳章吧，
美國人看了應該會認為這個人是個chicken
如果不想走軍人這條路，你早就該放棄，
而不是進軍隊

>>946952
田定忠控訴，執政者以軍公教退休年金影響下個世代年輕人的福利為訴求，挑起族群間的鬥爭，他們完全無視自己對經濟建設的無能，也無視政府與人民的法律契約行為，卻企圖以國會多數而另立新法，期能從人民的身上剝削，他們不但是違法亂紀，更是違憲亂政，「現在政府不斷的羞辱我，我還有臉把這些勳獎章掛出來嗎？在軍旅生涯的天平上，不是給你獎章，要不然就是給你墓碑。

>>946952
少裝了 那些新訓時招人的話
還不就是薪水穩定退休有保障
你還當真以為進去的都是為國奉獻?
沒講那些話你以為會有白痴進去?

當兵本來就是混口飯吃 只是偶爾要拿命來換飯吃而已

>>946950
>>946952

可能你們腦裡只有錢,沒有榮譽,才會認為別人和你們一樣;
不,是只敢幻想別人和你們一樣,那樣你們才不必被鄙視吧。

---

最近奇幻那邊也突然有人跳出來說什麼騎士道都是假的,真正的
騎士都是屠村強姦樣樣來的之類。只能說不愧是校門開的時節

>>946969
暑假到了,這是正常狀況
上面有些一看就知道沒在社會打滾過的

>No.946969
能有像您這樣的唐吉軻德存在，真是國之大幸
希望你能對得起自己打得那些話

國家快破產啦！年青人過得好苦啊～
趕快從軍公教退休基金裡省個幾百億出來救國家啊！

啊，順便再過個八千八百億的特別預算計劃好惹。

看成飛田定忠
想說日本人跳出來罵綠營
9.2要GG大混亂了嗎

>>946952
我懂我懂
不過要不要先說服自家黨工?

>>946952
>>美國人看了應該會認為這個人是個chicken

美國人的退伍待遇很好
服役三十年以上
退休金替代率達75%

田定忠的資歷包括96年的危機處理
還有90年為沿岸偵照機護航而與J-8僵持的經驗

今天你拿這個案子去針對同樣有實戰經驗的美國飛官看看
(笑

>>946861

>>946861
>>老害少領一點錢也不會讓我們少繳稅或者多一點收入拉，
>>什麼叫"分點給我們"? 本來就是我們的只是叫你少拿一點好嗎?

著名的豬隊友你好喔~
哭哭欸~
你知不知道為啥基金要分開阿?

軍公教
勞保
分開的耶

幾年前討論說退休基金要爆了
就只有在基金是不是成效不彰打轉

現在連算式都不討論了
直接上綱到這是年輕人的錢？

啥「叫你少拿一點好嗎?」
講出來不怕丟臉喔?
wwwwwwwwwwwwwww

所以你信那套國家會破產是吧w？
蔡英文還把軍退投資國家上限提高
　
拿去衝前瞻耶
　
啥「本來就是我們的」「少拿一點」阿？

護航你的錢沾比較實在啦wwww

這人真是傻了
對民進黨政府來說 你們這些人就是政敵的爪牙
只有砍你們沒把你們砍死已經算福利大放送了

對他們失望?
不如說他們從來就不打算讓你們有希望...

>>947012
那些在哭'這是年輕人的錢'的王八蛋
有想過他們所謂的老人
已經繳了多少年的稅?

屁股連毛都還沒長出來還在那裏跟人家嗆個五四三
要數據沒數據
要理論沒理論
只能天天拿懶人包出來自慰
這就是教育改革下的成品?
中華民國真的是不亡也難呀
然後這筆帳要算在誰頭上?
民進黨? 國民黨? 李遠哲?

>>947014

有些人說軍公教一個月繳三四千
可以領四五萬太超過
　
我一個小勞工一個月繳五百多
可以領一萬到一萬五算不算超過呢?
　
勞保沒人理啦
因為勞保不會破產嗎？
　
一定有人說因為會破產
所以要對軍公教搶劫
就不會破產啦~
　
可是
政府可以硬砍軍公教保
那表示他也可以砍健保勞保農保阿
　
可是
高捷高鐵都說要破產的
名目變更一下就不破產了
講說破產誰信阿？

可是
錢沾要還錢還到民國135年(西元2046年)
都沒看這些東西吭過一聲了
對軍人就大聲小聲耶
　
民進黨基層黨工可以一個月三萬多還叫窮
現在大家都知道啦
　
但是這些人根本就以為我們小勞工不會看自己的薪資單
也不會算自己的勞退
更以為年金一個月領幾千塊的是那種繳了四五十年的咖小
在那邊當免錢的在喊年金超少耶

>>947016
所以當年奉公守法的公務員和軍人真是白癡，應該貪貪汙、收收賄，頂多坐牢，出來後半輩子享用不盡。

>>946952
國家榮耀和軍人職責這種事情是建立在國家沒有對不起你的情況下
你才能放心站在火線面前，面對一堆狗屁鳥事

就連日本封建世代的武士都知道上頭欺人太甚的話
要舉兵造反殺他全家了

>>947010
所以......蔡英文是該去效法麥克阿瑟是吧......

總而言之，這悲情牌還真是不錯啊！
如果在退休軍公教被李來希們給弄臭之前那麼做的話肯定能獲得更多支持吧......
現在大概要先切腹在自焚才有效了......

那些繳最多，領最少的現職公務員才真正應該出來靠。

結果現在上新聞的，說話最大聲的，都是那批繳少少，領多多的自肥年金既得受益者。

怕別人不知道現在你領的年金是靠年輕的公務員繳的保費支撐嗎？原來只有70歲以上的軍公教才算軍公教，年輕的軍公教就不是軍公教是嗎？

孔子云老年戒之在得，為什麼那批最常上新聞的觀感這麼差，自己深思吧。

>>947025
現職年輕軍公教真的最雖小
年金改了繳得更多領得更少，但是不改到時候破產搞不好半毛都沒得領
支持年改不是反年改也不是
左右為難裡外不是人
名聲還被李來希那些老害一起拖下水弄臭

>>947025
你知道他們為什麼不出來靠嗎？
因為今天砍學長 後來肯定砍學弟
誰都會退休誰都會老 而窗戶已破
之後要說不會砍自己是誰也不相信

真的就是摸一天是一天 反正你政府已經沒信用可言
那爪牙們也不用在乎太多

>>946952

你要在共軍炮打金門的時候在前線嗎?
96年飛彈危機兩岸接近再度交戰時敢簽下去嗎?
要證明你不是廢物嘴砲的話現在快點回營，因難得兩岸又在緊張了

現在公民教育有教的哪麼爛喔
法律基本原則是不能既往的，現在政府帶頭破壞原則還一群人叫好
說穿台灣人就是看不慣有人過得比自己爽阿，能拉人跟自己一樣慘最好

效法也要合法

麥克阿瑟當時處理的退休金事件
起因於政府答應要在1945年給的退休金
而當時的老兵們在大蕭條的1932年
希望提早領取這些錢才引爆這起事件

麥克阿瑟當然是有政府背書
而且完全沒有違反當時立法的目的

跟現在惡意要求朔及既往,
汙名化這些副出過大半青春歲月，
過著每天24小時在待命日子的老兵

講著國軍的退伍俸不合理
說美軍的方式比較好
替代率只有50%

卻又故意不提美軍的退伍替代率以算式論
可以高達102%

講著美軍有戰功
又刻意不講美軍同時也鼓勵在後勤單位也算是報效國家
維護體制也是在建立健康的軍隊

明明是開放資料
卻又好像當做沒人會看到

這種騙人用的做法
還拿麥克阿瑟來抬轎？

騙人不知道
還是看著有人支持這些做法
同時嘲笑他們都是傻瓜
直到哭求美國日本不來救你的那天？

>>947105
阿就快破產了不然你想怎樣?
雖然真正該砍的是上頭那些掛一堆頭銜的政治人物
像是那個連爺爺宋爺爺李爺爺那些每個頭銜都能領一筆不少的錢
每年年金支出超過一半都是給這些真。老害在爽
但不論是執政黨還是在野黨沒人敢動他們
當然只好委屈下面的人囉

>>947099
法律上的溯及既往分兩種，一是「真正溯及既往」，另一則是「不真正溯及既往」

法理上不允許的是叫你把過去領的錢都吐出來的「真正溯及既往」

這在民法上叫溯及既往失效，換成一般人能懂的詞語表達就是「這件事至始沒發生過」

年金是一個繼續性行為，從特定期日開始增加或減少是可以的，頂多算不真正溯及既往

說別人公民爛，結果自己一開口也是半桶水，這樣很難看，真的....

身邊真的有同學朋友因為家長是軍公教退休反而困擾的...
即使念書念得再高,進入台G發哥去拚
回家孝親還會被家長嘲諷賺那些錢才比他們月退高那丁點,後半輩子靠你會餓死,當初怎麼不去軍公職考國考云云...
以外人的角度雖然看似很幸福,這種精神折磨真的很可怕,也顯現出國家政策的不公不義
比較靠北的是女人知道你會賺錢又不用養老父母,那種嘴臉真的很噁心

>>阿就快破產了不然你想怎樣?

講事實

過去講退休金的案例
當然是拿退休金的基金收益比較差做討論
而基金並未破產
直到現在都沒有

跳到破產開始討論就是滑坡謬誤

特別是那種直接跳到國家破產的蠢話更是如此

而軍退從八零年代改成軍公教一起
就是因為他從來沒出過問題
所以要為公教職補洞

軍眷在他們死後,只能領取一半的退休俸
在那個陸海軍訓練相對嚴格
空軍開著寡婦製造機的年代
　
年金反而有了保障
而且誰都沒有怨言

相對來說現在這種訓練有問題的軍隊是被喊到現在這種窘樣
還要拿軍隊開刀，說他們沒資格領？

這當然是汙名化
因為那本來就是他們在嚴酷的生活環境中應得的結果

>>947108

「不真正溯及既往」針對法律上規定的繳付金額
特別是由於不同年份的法律規定
造成法律上應該負責的金額而有所不同
　
這是要透過官司才會得到的結論
　
上面提到麥克阿瑟
而該法案也透過當時的老兵們簽字同意更改契約
因此在1932年的時候反悔之後
不會有人特別再提這件事
　
而契約以延後付款為主要目的
這也是歐洲國家處理年金的主流方式
他們也不會在背後另外喊
「要公務員讓位給年輕人」
「公務員不退休造成世代差異」

這種做法當然是鬥爭的一種
要被鬥爭的對象前後失據

繼續
因為保險是屬於契約
不能不經當事人同意而更改
就等同沒有法律效益的片面修改書狀
而任意宣稱經當事人同意
就是偽造文書

>>947119
>>即使念書念得再高,進入台G發哥去拚

以台積電那種薪水
作業員基本薪資16K開始算會算到22K~27K(不計加班費)
機械員基本薪資25K開始算會算到35K~40K
高階主管幾乎都40K起算

以正職每年加薪最低0.5K來算
如果真的到65退休
就是幾乎快兩倍

軍職要有比這個高的退休金
那就不只服役30年

這種幸福不幸福的問題要說不公不義才噁心
拿就業新鮮人去比舊職服役了20~30年的人
而且工作環境完全不同

軍職就是犧牲24小時
而且工作薪資不以小時計

美國認為服役40年可以領約102%的退休金
就是因為這種生活給你操到沒了一般人的下半生....

>>947123
將官可以不管，但是精英或有大功者不必這麼狠吧

>>947122
公法上當公眾利益大於私人利益時，可以排除信賴保護原則，即不真正的溯及既往，有釋字709號的前例在

況且年金本來就不是真正溯及既往，修法是沒問題的。別再靠腰公法上禁止溯及既往了，一開口人家就看穿你根本不懂，這樣很蠢真的

>>947125

你這半杯水好笑阿
真的

都更條例是因為一開始就有限定住區內一定比例的住戶同意與否
所以可以排除剩下的「私人利益」
　
用滑坡謬誤無限上綱到軍公教退休金會讓公眾利益受損.....？
那群公眾利益有事先約法三章過？

更何況釋字709號甚至未提到公眾二字

半杯水趕快地板上擦一擦吧
都灑光了呀

現在最主要一個問題是台灣極低的生育率，現在軍公教不處理在退休潮時台灣根本沒有辦法靠收稅來維持政府的運作

印鈔當然可以暫緩，但是這種流量的鈔票進入市場會造成多嚴重的通貨膨脹?

而台灣轉型從李登輝後期就一直鬼打牆也是事實
前幾天和我爸去聽AI的研討會就很驚訝沒有我這年紀的人過來聽

台上那些次長還有官員不斷鼓吹要發展，狗屎，你不給資工資管領域強的學校錢是能發展個屁?
人家美國CS投多少資源你台灣投多少?

要說用印巴東南亞的傭兵來幫忙更是神經病的認知，最強的根本不是來台灣，存粹是他們那裡生活環境爛好嗎，再說一年能有幾多人?

>>947124

誰叫民O黨用在仇視軍公教的教育這麼成功呢?
還可以進入課綱呢

新進入的軍公教為了剛拿到的飯碗只能忍氣吞聲
讓自己的名聲拿去用就算了

那些支持民O黨的教職員才好笑
眼睜睜的看著政務官可以保留他們的18%
現在想坑兩聲都會被圍剿wwww

這也許不甘我一個小勞工的份
可是我覺得不適應軍中的生活
那麼軍人要送命的時候
至少讓他們心甘情願

退休俸本來也有戰時為了軍隊要擴增規模
而找退役軍士官組織替代役的用意
到時候他們的心不甘情不願就換成我了是嗎?

搞不好我以後要保衛我的勞退哩
現在當然能保衛多少就保衛多少啦(逃~

>>947129

果然不是軍公教人士。

>>947128

>>947128
>>現在軍公教不處理在退休潮時台灣根本沒有辦法靠收稅來維持政府的運作
　
人事費用目前都還是30%左右
前幾年還可以吹到95%那就是想騙腦袋有問題的人就是了
因此這也是錢沾被人罵的重點
　
可以容忍目前會通過的預算佔到民國135年(2046年)才還清
卻又不討論還款能力
還不討論落日條款
以便政府可以隨時為此增加預算
　
說人事費用會導致破產根本就是狗屁不通--
--他們根本沒在怕破產阿

歐洲國家對退休金的做法目前都很一致
就跟上面提到的麥克阿瑟一樣
美國政府覺得這麼多的退休金有問題
因此決定延後付款
　
規定65歲才退休/可以動用退休金
去堵住那些40~50歲就覺得少少的退休金就可以退休的人
　
畢竟人類不一定會活到100歲
但是可以少付你20年的錢直到政府有能力還款
而這段期間有人意外死掉
就是算你命賤------------這個根本就沒人會直接講
但是大多數人都心知肚明
　
所以另外那些在宣稱
「要公務員讓位給年輕人」
「公務員不退休造成世代差異」
就不只是犯賤而已了
　
有人甩了一巴掌搞到全國歡騰
當然也不是沒道理的

>>947128
>>你不給資工資管領域強的學校錢是能發展個屁?

工科學校被略過的關係
因此科研跟人才培訓現在都落到企業自己身上....

所以企業想出走就出走
這個問題恐怕沒救.....

>>存粹是他們那裡生活環境爛好嗎，再說一年能有幾多人?

論敢不敢，他們倒是沒在怕
畢竟金三角目前也還在
就算不是賣海洛因
種族衝突也是不斷發生的
因此他們身上背的AK現在也沒少過

對我們來說能用中文溝通比什麼都重要
當初討論時還不會跟中國友好

一帶一路之後就不知道了....

>>947128
其實還滿正常的，台廠整體強項就是降價，讓商品規模量產
把企業內部資源做到極限運用
像AI這種高度不確定性、不知是否能賺錢的東西
根本不會有台廠大量投資
會真正投資的只有寡佔市場、毫無競爭對手、錢多到溢出來的少數企業
例如GOOGLE、FACEBOOK或AMAZON
台灣幾家公司如台積電、鴻海、聯發科分別所處的領域幾乎高度競爭，公司砸錢都拿去做資本支出，是不會有閒錢投資在這個區塊上
美國軍火公司其實也是寡占市場，寡頭公司競爭壓力小很多，公司投資或做基礎研究也比較有餘力，若哪天聽到洛克希德把錢砸在AI開發項目上其實也不太意外

> 印鈔當然可以暫緩，但是這種流量的鈔票進入市場會造成多嚴重的通貨膨脹?

貨幣發行量早就是中央銀行在資產負債表上鍵盤敲幾下就能改變的東西了

>>947135
台灣要發展AI還有個問題
就是人力成本太便宜
薪水灌水後再BOUBLE還是比機器人便宜

>>947135
其實Google就有現成的AI開發工具免費提供
問題在於餵資料
這方面工研院有評估過 工業4.0(包括AI 大數據等)
目前台灣缺少啥 那些國家會成功 的報告

http://fandom.wikia.com/articles/spider-man-homecoming-easter-eggs?li_source=LI&li_medium=wikia-impactfooter

Spider-Man’s A.I.

The wallcrawler’s Stark-made suit has an A.I. embedded in it akin to Iron Man’s JARVIS.
And while JARVIS was voiced by Paul Bettany, who also plays Vision in the MCU, Spidey’s A.I. – which he names KAREN – is voiced by none other than Mrs. Paul Bettany herself, Jennifer Connelly.
Very meta.

>>947167
蠻好奇網上找的到嗎?

工業4.0 的國際發展趨勢與台灣因應之道 pdf
網上找得到
Google AI開發工具
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/TensorFlow

>>947128
不要把退休金和年金模式混在一起，
現在軍公教改的是退休金，他們是有從每個月領的薪水扣除費用
跟勞保是算同一種方式，而過去的18%則是特別時期下的恩給制
你可以調整給付金額，但是一口氣砍掉就違反信賴原則了

>>947143
18%帳戶給付是存在台銀，不是央行

>>現在軍公教不處理在退休潮時台灣根本沒有辦法靠收稅來維持政府的運作
>> 印鈔當然可以暫緩，但是這種流量的鈔票進入市場會造成多嚴重的通貨膨
結果現在的改動是讓這件是提早發生，不就看起來更蠢
18%帳戶的總存款台銀目前約有4500億
明年開始算起2年到了2021年元旦的時候18%歸零
到那個時候，可能一年內市場上突然爆出4500億的現金...
還不算台銀可能會發生現金不夠支付，要跟其他銀行借的支出.....

圖片放到微博上
配上一段"這是我活到今天為KMT偽軍奉獻的證明
但我終於明白兩岸一心同體大家都是中國人
所以毀掉蔣家偽軍獎章全心為中國統一奮戰!"

保證今年10月china國慶就能坐在連戰身旁觀賞匪軍壯盛的軍容了w

>>947204
>明年開始算起2年到了2021年元旦的時候18%歸零
>到那個時候，可能一年內市場上突然爆出4500億的現金...
不要說全部，一半的人來領現也有2250億，算一年每天平均領
也有6億1千萬左右，不管什麼銀行都禁不起提這麼多現金

>>947176
贵州大数据?

>>947204
>>947220
兩位不要這麼專業好不好？我還等著看執政黨、政府和酸民怎麼怎麼哭呢！
對了，現在不管哪家私人銀行都沒可能有4500億現金存款，公立銀行恐怕也不會有，所以拜託中央銀行囉！

>>947232
>現在不管哪家私人銀行都沒可能有4500億現金存款
你要領個幾億出來也不是那麼容易的，對銀行航現金流也很傷
如果這些軍公教人員傳出風聲打算一次領走的話，銀行也會限制提領數量的
(提領超過百萬元現鈔是要該分行主管同意的)

再說你今天全領出來，要放在哪呢? 如果你打算藏在家裡的話無所謂啦，但最好不要讓別人知道ww

如果你的答案是存到其他銀行或是換成等值商品貨幣的話，只能笑了w

>>947234
可以買賣股票和期貨保守一點的可以去玩房地產
不過以現在的全球經濟情勢和台灣房屋超額供給來看存在銀行甚至直接花掉對這些退休公務員才最有利

>>947236
>可以買賣股票和期貨保守一點的可以去玩房地產

你買賣股票和房地產等於現金又回流到銀行體系阿www

你不會以為銀行裡面都資產都像是影片那樣滿滿的現鈔吧?
那些現鈔只是暫時存放，過多的現鈔會送去中央銀行
再由中央銀行發送制有需要的銀行

也就說今天造成通貨緊縮
那就要像印度之前舊換新鈔那樣
大量人員領了鈔票不用，存放在家裡不流通

>>947204
這根本外行講法
最好市場會突然爆出4500億現金
如果真的有
做金庫保險庫的公司行號早就蓋廠擴張生產線惹
路邊房仲業者應該滿街開
股民基於預期心理會大量買進營建股而非蘋概股

然而有發生嗎?

一堆人利率再低錢還不是擺銀行
事實上沒人會拿老本在那裡冒風險亂投資

>>947234
>>947236
>>947237
>>947238
>>947238
當然是存到外國銀行啦！

>>947239
>存到外國銀行
歐美日這些和台灣利率差不多甚至更低的你去那邊幹嘛更別提還要交手續費把錢塞在自家床墊下還比較能保值
如果你選那些新興國家的銀行的話那匯率一變動你可能就把賺的一口氣賠光和股票一樣刺激
除非你打算到外國常住或經商不然就是你要進行海外洗錢否則開個外國戶頭來投資不是好選擇

>>947239
大量資金匯往海外是會被金管會查得喔

>>947241
但是個人每人數百萬是要怎麽管
如果只限制軍公教的話,法律的公平性要怎麽算...

嘛...
台灣的法律本身就是笑話
政府帶頭這麽破壞合約也沒人管
正常英美等法治國家, 包括已淪陷的香港
政府這麽玩, 一早被人告死了

>>947244
>但是個人每人數百萬是要怎麽管
說真的，去跑一下銀行好不好? 當我求你了

>>947132
最強的是去美國而不是去台灣

>>947244
是有一招啦，不過風險很大

用比特幣就可以了，但是相對的你要在風險內吃下

>>947245
現實來說帳面上的虛擬貨幣目前還沒列管，所以要搞出境可以用那些攜出(但是同樣會有幣值暴跌還有帳戶被盜的風險)

而那些人知不知道會不會我不曉得，但也許那時我們這些知道這個管道的可以用這手法撈些錢?

>>947250
比特幣是好選擇
但是最近比特幣匯率在下滑喔

>>947253
應該說虛擬貨幣最近都在下滑，但應該會止跌吧

陳建仁副總統指出，國軍年改方向將效法美軍制度。不過即使比起尚未改革刪減的國軍現行制度，美軍的退撫制度也更為優渥。基本上美軍也是服役20年後可領終身俸，隨年資增加而提升所得替代率，如果服役滿40年，退俸就與服役時薪水相同。此外美國政府鼓勵民間企業錄用退伍軍人，公部門也優先進用，並且沒有不得任公職兼領軍人退休金的規定。

美軍與國軍相比，同階級的強制退伍年齡通常略晚。至於退休金的發放，如果服役20年，終身俸的所得替代率是五成，每多服役一年增加2.5個百分點，滿40年就可領到百分百。當然能夠服役40年者，只有上將或極資深的士官長。如果當到軍職的頂峰、參謀首長聯合會議主席，退伍後每月可領到兩萬美元以上。

至於薪水的計算標準，隨著官兵入伍時間不同而有所變化，1980年9月之前入伍的官兵，以退伍時的最後薪水來計算退俸；在此之後，則改以服役期間最高36個月的薪水平均。

此外，美國政府也花下鉅資，用在退伍官兵的轉業輔導。1944年，二次大戰尚未結束，國會已經通過法案，提供退伍士兵唸書進修的補助。1947年，全美國的大學生當中，高達49%是退伍軍人。1984年版的修正「蒙哥馬利大兵法案」規定，士兵於服役的前12個月，每月從薪水中扣除100美元，並連續服役兩年以上，且並非不光榮退伍者，退伍後10年之內，可享受36個的月固定金額教育福利補助，包括就讀大學、專校或技職課程、證照測驗、職業訓練、飛行訓練等。

美國聯邦法律也規定，明令保護退伍軍人就業權利，退伍軍人轉任公職，無須停支月退休俸。依據2010年9月華盛頓郵報報導，歐巴馬政府鼓勵政府機關僱用退伍軍人，該年上半美國公職人員具退伍軍人背景者，高達30.2%。

公教年金改革修法告一段落，社會關注焦點轉移到軍人身上。副總統陳建仁日前邀請執政黨立委聽取意見，會中雖未透露具體方案，但提到：政府會以美軍的退伍制度，做為國軍年改的借鏡方向。

問題關鍵是，如果要向美軍看齊，那麼退伍軍人的年改，恐怕得要「加薪」而非扣款。而且美軍的退休金制度，當中顯示的精神，與目前政府推動年金改革的方向，呈現背道而馳。

美軍與國軍一樣，服役廿年後可領取終身俸。廿年退伍的所得替代率是50%，年資每多一年便增加2.5%。2006年之前，最高累積到30年、替代率75%；此後修改規定，可以持續累積到40年、替代率100%。

軍隊必定有限齡退伍機制，年資久的人，代表階級升到較高。美軍退休俸採行「逐年提升替代率」，更使高階（資深）與低階（資淺）的退伍軍人，退休後收入的落差幅度，比現役時差異更大。換言之，制度的設計目的，就是為了強化對年資、階級的尊崇。

反觀國內，雖然改革具體方案尚未出爐，但執政團隊醞釀的氣氛，往往集中抨擊高階退伍軍人，質疑他們每月所領金額，比許多年輕勞工更高。這顯示出的邏輯是，將軍人退休金當成「社會福利」，發放目的只是保障基本生活無虞；年資與階級帶來的高所得，儼然帶有負面意涵。

如果搭配近日政院通過，對退將前往大陸的懲罰，更可看出：政府的心態恐怕不只把退休俸視為「社會福利」，甚至更視為「恩賜」、「施捨」。退伍軍人的言行若不符所謂「社會觀感」，意識形態若不符當局的「忠誠」定義（即使並非具體的叛國行為），國家就理所當然可以剝奪退休金：如果乞丐言行膽敢倨傲無禮，又何必拋銅板給他們？

問題是，一般行業只要求員工貢獻勞務，軍隊則要求官兵必要時付出生命。能夠活著領取退休金的軍人，代表「賭贏」了戎馬生涯；但對國家而言，能夠繼續維持國祚不墜的必要條件之一，正是許多軍人犧牲青春而來——運氣不好的話，還要加上性命為代價。

戰場上連性命都未必保得住，一般資方對勞方的犒賞或懲處，在生死關頭可能全部失效。軍人卻必須在危急時願意赴湯蹈火，在承平時不因手擁武力而橫行霸道。為了達到這一點，國家必須在平日不斷建立軍人對職業的自信與自傲，將榮譽與紀律內化到靈魂中，讓軍人自信身處正義一方，所有的自我克制與犧牲都有意義。

平心而論，就上述標準而言，國軍距離理想境界，還有相當的距離。尤其面對近年的政治、社會典範崩壞，國軍已有「不知為何而戰」、只能靠待遇作為招募訴求的流弊。如今不僅拿走「胡蘿蔔」，更隱然進一步貶損他們的存在價值，如果真的有一天敵人兵臨城下，國家需要軍人上戰場，在「鞭子」也失去威嚇力的情況下，還能指望心懷質疑與怨憤的他們，義無反顧地為國捐軀？

>>947240
傻啦 現在已經不是利率的問題了
現在這個政府已經正大光明撕毀當初的約定了
還把錢存在國內銀行的行為叫做棒槌

就當政府正在試水溫好了 砍你一刀看看反應
反應不怎麼樣的話到時候砍死也只是順便
跟這種風險比起來 手續費什麼的看起來只是小問題而已了...

>>947167
美國的摩根還有wall street已經成功了
他們開除了一堆人只留下幾個能力最強的

未來走金融必然要寫code

>>947261
你才傻
如果單純想報復把錢領出來放在家裡的成本和風險都比放到國外低
再者如果真有這麼多軍公教加入報復行動政府就會開始金融管制限制提領現金
能成功把錢拿出來的只有前幾批去銀行的人其他人的錢會被鎖在銀行

老實說你們想報復那是你家的事但這裡是軍武版計畫請先考慮效率與可行性

4,500億現金根本沒多少

每年春節是現金需求的高峰，央行都會放個1,500億左右出去，過完年再用公開市場操作收回來，避免大量的貨幣基數在金融體系內創造過量的存款貨幣，破壞央行設定的貨幣供給成長率

況且4,500億存款轉換成的用意何在？燒掉還是沾醬油吃掉？對存戶來講根本無利可圖

很像不讀書又自視甚高的9.2會鬧的笑話
砍年金會政變(老害領的越多，現役軍人未來能領的就越少，你先確定叫得動這些人吧)
違反溯及既往(連真正溯及既往和不真正都分不清楚)
18趴落日導致金融崩潰說(有沒有學過貨銀啊)
醒醒吧，這世界不是以你們為中心旋轉滴

>>947272
腦殘了嗎?
1500億是新鈔還是舊鈔?
這東西指示每年都定期在做的鈔票換新而已

至於砍年金會不會政變
你倒是說說為什麼不去砍老農年金呀?
18%本來的設計就是要接近落日了
真正在使用的公務人員跟政務官比例是多少?

美其名曰說是為了公理正義
那不顧自償率舉債蓋軌道就是公理正義了?
不當黨產委員會領了七千七百萬稅金
過了一年幹了什麼實際的東西出來?

有知識又有讀書的覺醒青年
說個清楚如何?

>>947274
答案是新鈔(新增通貨)
http://www.cbc.gov.tw/ct.asp?xItem=58875&ctNode=302&mp=1
>流通中通貨(通貨發行額扣除央行庫存現金)受農曆春節前資金需求轉強影響增加2,560億元

這種事央行每年都在幹，過完年再用NCD收回來就好了，央行每個月OPM換單都是千億的規模
4,500億說實在話，真的只是小菜一盤

不讀書的9.2還是去查查通貨、貨幣基數、M1A貨幣、MIB貨幣、M2貨幣差在哪裡吧，別再鬧笑話了
世界不是以你們為中心旋轉滴(笑

某些人一直鬧笑話也不意外啦
一個人只要夠忠黨愛國敬軍，就立馬成為貨銀專家、法學大師

我愛國，但是國家財政窘困干我屁事
我敬軍，但是國軍裝備破爛干我屁事

少廢話！show me the money，否則你就是在批鬥軍公教，就是汙名化
黑人問號？？？？？？
黑人問號？？？？？？

>>947276
他們改其他人都是依法行政阿
但是只要動到自己的福利就是階級鬥爭
反正這群人的嘴臉就這樣

>>947279
所以還是Hayek說的對
世界上根本沒有公共利益這碼事，所有的公共利益最終一定可以化約成某些個體的私人利益

這些人嘴上高喊愛國敬軍大公無私有黨無我，其實骨子裡都是為了捍衛自己的私利，真他媽諷刺啊

>>947276
那些人曾經為國家付出了他的性命
你呢?
鍵盤大師,就只在K島上嘴炮

>>947283
為國家?還是為黨?
這麼愛國怎麼現在天天跑去中國聽席包子演講?
自己還不是當鍵盤大師嘴砲的很爽 wwwww

>>947283
其實沒差拉去看看民主黨當年幹過的事
導致20年內民主黨在公務員跟退役軍人票從來沒超過20%除哩歐黑
說真的婊子又想立牌坊看多勒就會習慣勒

>>947283
意思是沒人可以批評史達林、毛澤東、蔣中正跟希特勒這些渾球？

>>947275
別鬧了,你竟然把準備金和流通通貨混為一談。

假設4500億從存款變成流通通貨,貨幣供給量是少4500億/15%
=3兆,這樣到底哪裡叫小菜一盤?

>>947276
軍人不是無條件對國家付出的畜生
你今天連說好的報酬都給不出了，還期望別人為你賣命
你他馬的誰啊?

再說忠黨愛國敬軍，這十年來政府和社會有任何作為讓軍人們存在愛國心嗎?
讓軍人們想說生在這國家真是太好了，為了國家可以拚上性命嗎?

最後
你國家真的破產吋前就算了
蔡政府一邊喊沒錢，一邊又幹了一堆白白浪費錢的政策
分明就打準軍公教好欺負

>>947308
>蔡政府一邊喊沒錢，一邊又幹了一堆白白浪費錢的政策
>分明就打準軍公教好欺負
恩，那馬英九花的那是什麼？

>>947276

又來了～無底限的滑坡謬誤
一口氣突破進同溫層的國家破產

所以我說那個基金算法呢？
又故意不講啦？

>>947308

民Ｏ黨這種事幹了幾次
誰不知道就是針對特定族群做鬥爭而已
　
某些圖文Ｏ家還毫不掩飾的說要推這些軍人上前線還要砍他們錢
用人類的標準看他們，真的是侮辱人類了

>>947275
18%存款是已經在民眾手上的資產存款，不是發新鈔回收鈔票在那邊玩大圈圈的東西
假設有四分之一的資金提出來就只是放在家裡
(平均一個基層公務員大約是200多萬的現金，也不算多)
你就是有1000億的流通貨幣放在那邊不會動啦


>>947309
提一個千億的政策來討論，
8800億要搞產業前瞻性發展，卻有一半在軌道政策要疏散都市人群
而在高齡化的社會中，卻會是老年人為了醫療資源集中在都市
反而人口會向都市的醫療資源集中.......需要的是都市郊區發展短程的交通資源
或是你把醫療資源擴散

>>這種事央行每年都在幹，過完年再用NCD收回來就好了，央行每個月OPM換單都是千億的規模
　
固定的良性通膨跟銀行的固定利息一樣
主要是分下去給存戶的獎金
　
不然國民繳稅幹嘛？
你拿來去比國家預算是要搶誰的錢阿？
　
「不讀書的9.2還是去查查通貨」
「貨幣基數、M1A貨幣、MIB貨幣、M2貨幣」
　
拜託別笑死人了
真有點講這個
8.7可不可以先從中古世紀的貨幣銀行學開始學起阿？

>>947240
>>947241

那就買美國公債吧！方法多得是。別忘了，這些公務員一輩子都與法條為伍，鑽法律漏洞沒人比得過公務員，何況現在束縛解除了。

>>947304
小北七，你以為貨幣乘數不會動嗎？
因春節現金需求高峰，故M1A、M1B乘數都會往下掉
所以央行在此時會釋出現金，即MB，維持原本的貨幣供給量
過完年後，為了避免過量的MB留在金融體系內，創造太多存款貨幣，所以會增發NCD收回來

這是央行每年的例行公事，釋出的通貨規模大概在2,000億上下，年後再從OPM收回
不讀書9.2要鬧笑話到什麼時候(笑

>>947323
去查查什麼是inflation tax和fisher equation吧
現代央行基本上莊家兼賭客，通貨膨脹率和銀行利率也沒有絕對關係
像金融海嘯時期，錢存在銀行拿的利息扣掉通膨根本是負利率，獎金？比較像懲罰吧（笑

9.2別再搞笑了，你們搞笑的時間拿來讀書今天就不會出糗了，OK？

>>947319
嗯...給藍色企業大賺錢的事.....

>>947319
春節期間不就是這種狀況？

大家從銀行把錢領出來(存款轉成現金)，銀行手上沒那麼多現金，所以會拿手上的國庫券和NCD去和央行換現金

過完年後則是相反的動作，大家會把錢存會銀行(現金轉成存款)，因為現金屬於MB，為了避免破壞既定的貨幣供給年增率，央行此時會那NCD或國庫券從銀行手上把錢吸回來

1,000億的擠兌就會搞垮台灣金融體系(每年農曆年的"擠兌"大約是2,000億)，你覺得有可能嗎？

更進一步說，18趴存戶把錢領出來放在床底下根本無利可圖也沒有任何作用，除了阿Q的暗爽。如果這些人拿領出來的現金去進行其他投資，買股買基金買保險，那錢不是又回到金融市場了

那些整天高喊反汙名的星星泡泡連學弟都叫不動，現在我要看他們怎麼阻止自己的同學同梯同期，真是完美的復仇計畫，哈哈(笑

>>947319
9.2，讓我來告訴你馬英九怎麼花錢的吧
一個學校一半教室裝了視聽設備，馬英九上台全部丟掉給所有教室編預算裝全新視聽設備
幹你阿罵的陳水扁幾年厲行節約好不容易好轉的財政情況直接給馬英九敗光了，馬英九就是特大號劉政鴻

>>947329
前提:先有美國的帳戶才能購買
如果原本就有美國親戚或是本身有綠卡才划算
當然懶惰的方法就是交給銀行讓他們操作但是這樣就幫蔡霧島洗GDP

>>947351
你是指厲行節約的兩兆雙星和8100wwww

>>947349
現況就是，原本想節省的政府金融資出
可能被這一來一回，就吃光光了wwww

>>947351
學校數位教學設備更新和扁時期的8100還有現在8800
的規模等級放在一起比.....

基本上政府組織開源難，所以腦袋往往動到節流這一塊
今天台電中油台鐵如果民營化，不再負擔一些不合理的國家政策
營收能夠激增，盈餘固定上繳國庫
政府財政能夠充裕很多，也不一定要力行節流政策
不過這往往會動搖到社會大眾權益，一堆人大概要上街頭跟政府拼命XDD

其實兩兆雙星也好國艦國造也罷
這些計畫目的都是指向帶動產業升級再進化
成敗也都是結果論
如果透過這些計畫能夠打造出有競爭力的公司
相信很多人都樂觀其成
不過事實上多數人或機關組織(無論公私)都不知道未來走向
摸著石頭過河碰了一鼻子灰幾乎是常態現象

>>947385
比消廢倦這個肉包子給中國台商吃飽喝爽...這些經驗得來不易，美國都這樣走來的

離題一下 聽說因為過年發紅包這習俗讓央行在紙鈔換新這方面少了很多煩惱
是真的嗎？

>>947345


知道什麼是Classical economics嗎？
就是要人回歸貨幣與市場的直接關係

講了很多理論，結果卻超脫現實的沒屁用
這就是二十世紀初很多人在幹的蠢事

現在你也在幹這種事
　
>>去查查什麼是inflation tax和fisher equation吧
　
費雪裡論用來解釋內部報酬率與通貨膨脹的關係
通貨膨脹稅一樣，她只是過度通貨膨脹導致負面影響的換句話說

這兩個只用來「說明」關係
沒屁用好嗎？
　
>>現代央行基本上莊家兼賭客，通貨膨脹率和銀行利率也沒有絕對關係

智障不曉得我們稅金會送哪去對吧？

人民才是莊家，給你拿去賭博玩錢沾，真的是台灣人三生不幸

>>9.2別再搞笑了

8.7的經濟理論就是這種騙人的鬼東西

通篇鬼話也可以拼成一個文章
就是沒說明半點事情

真得很8.7

>>947349


8.7自己耍8.7不要怪別人哪（攤手

>>如果這些人拿領出來的現金去進行其他投資，買股買基金買保險，

把這些人說得多不值
又要求這些人固定去哪些地方消費，所以用了公務員旅遊卷
掉過頭來再砍這些人的退休金

那誰給你消費？

叫一下那群進去一年就有18%的政務官我看實際一點吧(笑

白癡拿石頭砸自己的腳，大喊是別人的錯
偏偏台灣經濟有問題，就是一群8.7不會建設
被人看出來是在汙錢
建設只是等著變蚊子館

就來這裡喊「花掉4000多億」對國家來說只不過是小錢
被打臉之後試著說不花錢會有inflation tax
把一個fisher equation拿出來，但這是說明對等關係用的算式
實際上根本就沒有啥用

反正天天我都等笑話
還是8.7等級的喔
(笑

>>947385
>>今天台電中油台鐵如果民營化，不再負擔一些不合理的國家政策

對阿，電價油價直接轉嫁到民眾身上

我超期待的
尤其是一例一休搞到有問題上的頭上wwwww

>>947404
>電價油價直接轉嫁到民眾身上
你用國家稅收去補貼油電價也是拿民眾的錢阿

還是說你沒有在繳稅?

>>947404
電價漲應該也會下一任才會開始
反正空心菜現在看來只打算幹一任，這一任用力撈，撈完就要跑路了
剩下的島民自己面對自己選出來的垃圾搞出來的爛攤吧

>>947407
油我是不知道
電價不會補貼，虧損由台電自行吸收

台電就是不會從國庫裡拿到一分一毫，但賺了還要分給國庫的苦逼公司

台電中油因為是國營
至少可以用政治力量去壓價
民營就是一切以利為主
不要在相信什麼市場力量
那種妄想永遠敵不過人的貪婪

>>947400
存款年利率百分之一，通貨膨脹率百分之二(不算高，很多國家的央行的通膨目標區間都是兩趴)

年初存一萬元進去，年底本利和一萬零一百，但年底的一萬零一百元購買力只等於年初的9,900元，換言之，存戶的年利率是負一趴

這就是fisher equation，這個東西講一遍國中生都能懂，稍有規模的企業都知道盈虧需考慮通膨平減，不能只看絕對值的增加或減少

連這種最實用，最沒爭議的的經濟理論、最基本的個人理財常識都「脫離現實」，哈哈

我懂我懂，自我中心的9.2看不懂的東西就是脫離現實，反正一個人不需要讀書，只要夠忠黨愛國立馬成為經濟學大師wwww

講難聽點，我本行也不是經濟、法律。為什麼我懂這些常識，沒為什麼，多讀多看罷了，人看得越多，就會發現自己越無知。

在網路上，你不懂可以逃避，可以說別人都在打空高，別人的說法都脫離現實，但現實世界沒這麼好混，也不是以你為中心旋轉

奉勸一些朋友，知之為知之，不知為不知，是知也，把搞笑的時間拿來K書，你可以不必每天出糗，言盡於此

>>947385
現在的8800是有可見的的示範失敗案例在那邊了

>>台電中油台鐵如果民營化，不再負擔一些不合理的國家政策
>>營收能夠激增，盈餘固定上繳國庫
AKA 油電雙漲，馬英九時期作過，而且這種事不用民營化也做得到

>>其實兩兆雙星也好國艦國造也罷
有些事情的投資報酬率可以估計
要國艦國造卻不多給海軍預算，現在連兩棲登陸艦都流標三次沒人要投標
這跟以前那個立委要中科院作太空火箭的笑話一樣
立委:給你們7億做太空火箭夠不夠? 中科院:美金嗎?

>>947394
是

>>947449
>NlPQ/bBY

怕陸客不知道，這人是各大論壇上刻意引戰的人
不用理他

>>947349
金融市場，可不是只有臺灣的金融市場，現在是全球化的市場。
再說，退休金，是雇主和受雇者之間的約定，屆齡或年滿就可以領走，剩下就是被雇者的事情，資方可以撒手不管。但是，政府卻要求軍公教把退休金存入臺灣銀行，相對代價是政府擔保優惠的利息存款，把退休金變成年金給付的方式，目的是讓國家有足夠的存款可以使用，諸如建設、緊急應變等。
現在政府不再為優惠存款背書，存戶要從臺灣銀行把錢領走，那就是存戶和臺灣銀行之間的事了。
至於說什麼把錢放床下之類，那是物主的自由，風險也由物主承擔。
不過，沒幾年後那疊鈔票變廢紙的事情，要全民承擔唷♥

>>947463
ignorance is strength