軍武

https://en.wikipedia.org/wiki/Diverterless_supersonic_inlet#List_of_Aircraft_with_DSI

List of Aircraft with DSI

o Lockheed Martin F-35 Lightning II
o Chengdu J-10B/C[8]
o CAC/PAC JF-17 Thunder
o Chengdu J-20
o Shenyang J-31
o Guizhou JL-9[9][10]

這餌太差
應該改回F35最早使用DSI
這樣樓下才能接呀

經國號不是DSI進氣道 而是S形進氣道
這兩個應該不一樣吧

>>947455
給你改一下︰

人家不是因為你是中國人而歧視你，他們純粹只是歧視黃種人。

跟中不中國沒關係，頂著一身黃皮就知道是打不還手罵不還口的奴才性格，不多踩兩腳實在對不起自己。

>>947462
那不就是中國人嗎?
跟日本人韓國人台灣人新加坡人與香港人等黃種人毫無關係

>>947465
還不一樣是黃皮猴子？阿是差在那裡喔？

>>947467
大中華淪陷區沒有民主 (笑WWWWWWWWW

>>947468
誰管你們這些猴子有沒有民主？

>>947468
異議あり!

說的也是 我都忘了中國已經民主了

>>947472
民主又怎樣 民主能當飯吃嗎? 只是可以領諾貝爾獎而已 ww

在台灣有人提出劉的主張，大家只會給你一個路人的眼光，因為你的主張是再普通不過的事了。
但在中國卻能得到個諾貝爾獎，真的想要做大事的可以去中國，因
為中國就個民主荒地，誰種下民主的種子就能成為中國歷史上的偉
人......

>>947499
Out了
英文就在轉回新南向政策啦
怎麼屎都趕不上熱的呢

在美國，當大家知道一個店長是韓國人時，連黑人搶匪也不敢動這間黃皮猴子的店

>>947499
說個笑話，臺灣是民主社會

>>947503
你們中國人的笑點還真奇怪。
台灣政治有正反兩種聲音，再怎麼說都是真正的民主社會，因
為全世界的人都知道人不可能什麼事都是同意見的。
就你們中國人不知道，最可笑的是你們的中國式民主，就是共
黨說的是對的，任何反對的人都是錯的，這種只有一種聲音的
民主就是中國人認同的民主，什麼你覺得不好笑?哈哈哈，中
國人不意外....

說個中國人都高興的笑話，劉曉波死了。

>>947503
台灣如果不是民主社會的話連美國都算不上了

>>947507
因為民主制是以社會契約和法治憲政為基礎的

如果連煽動暴民在立法機構開性愛趴都不用受到任何追究，憲法被踐踏到這種程度的話
那就自然不是民主制，而是自稱“民主”的暴民政治和民粹政治

>>947509
說句不好聽的，很多臺灣人並沒有受過基本的民主啟蒙
很多人投票並不是因為選誰國家會更好，而是因為“XXX是我們的人”甚至“XXX給我了錢”
所以才會出現選舉作弊、貪腐的人犯，仍然有一堆鄉民上街為他爭取保釋的奇葩現象

說白了，就是幫派政治

臺灣笑美國沒有民主？
>臺灣如果不是民主社會的話連美國都算不上了
這是無知狂妄到何種程度才會說出的話

ヤン・ウェンリー：
「え～と、どうもこういうのは・・・
つまり　祖国のためとか　命をかけてとか　じゃなくて　その・・・
うまい紅茶を飲めるのは　生きている間だけだから　みんな死なないように戦い抜こう。」

>>947503
哈哈哈 真好笑

>>947511
>所以才會出現選舉作弊、貪腐的人犯，仍然有一堆鄉民上街為他爭取保釋的奇葩現象
這就叫民主 不爽不要玩

>>947510
暴民政治就只有一種聲音而已，而任何只有一種聲音的政治都不是真民主。
而什麼是暴民政治，文革那時的政治就是真正的暴民政治，而中國
人恐懼民主，就是因為中國人把暴民政治當成了是民主政治，卻
不知道那暴民政治和現在中國集權政治都是一樣是反民主的政
治，因為兩種都是以暴力壓迫反對的聲音。

>>947522
這叫做民主失敗……

窘迫不得誌不是問題，把中二當成正義就沒救了

離題太遠，還是回到軍武相關話題吧
比如戰車國造、戰機國造、潛艦國造

>>947511
我覺得很諷刺的是
投票制度之所以要提供不記名與各種保護投票人的舉措
目的就是為了讓投票人能夠'當個牆頭草'

隨著自己的自由意志
來決定到底要投給哪個政黨或者候選人
但是國民兩黨卻把台灣的民主制度
搞成非藍即綠 非綠即藍這種莫名其妙的二分法看世界狀態
(當然真正的黑手還是想讓全世界都變成兩黨政治的某A國

選民本身不能針對'公理正義'進行判斷投票
永遠都只能站在單方立場來投票的這個時候
這個制度本身就已經失去存在意義了
更何況現在的台灣選舉制度
選民根本無法制裁選出來的民意代表與民選首長亂搞
選出來的人不會胡作非為那也就算了
但是真的開始亂搞 你卻沒有制裁的方式的時候
下場會是什麼?
一例一休跟錢沾計畫 不就告訴大家了?
罷免 創制 複決
這三項權利無法落實 恐怕會是孫醫生永遠的痛吧

>>947522
那不叫做民主
而是民粹

人民真正能夠自主判斷的話
是指人民有能有權
去判斷與制裁民選首長與民意代表的所作所為
所以才需要有罷免權
而不是只單靠司法權監察權去彈劾政府官員的胡作非為
你以為各個國家的司法監察機構
都能像南韓跟美國那樣 敢跟當權者對幹的嗎?
(看看政黨輪替之後的司法判決
(不就知道台灣的司法已經淪陷了? 是非存在哪裡?

>>947523
您講了這麽多，有任何一句能支持“臺灣民主好”嗎？
無非是列舉別人的不好，來對“自己過的更不好”逆向合理化，自我麻醉而已。
臺灣政治生態如何，去看看隔壁政治版，第一頁整版的討論有多少和“怎麽讓臺灣人過的更好”相關的？全是各種負能量。這也能從側面反映臺灣的“民主”到底有多麽健康

不過既然軍武版不是政治版，政治話題還是點到為止吧
回到軍武相關話題
>比如戰車國造、戰機國造、潛艦國造

>>947526
很不幸的，真正的民主啟蒙要流大量的血
比如南北內戰、光榮革命、大革命
不經歷這些劇痛，舊時代的遺毒就不可避免會腐蝕整個社會制度，甚至導致民主失敗

看看印度吧……印度的決策層已經非常給力了

該收個尾了，總之台灣民主已經相當成熟、也很難得的走到這一步了，當然離至善至美差得遠，而正因為如此才能持續進步

所以中國人就B嘴啦，去你媽的美國習包子

>>947535
>總之台灣民主已經相當成熟
呵呵

>>947524

你如果笑一個國家有決心工業自主 那你的智商也到極限了

戰車國造哪個白癡提的? 聲音並不大幾乎沒人提

戰機國造已經成功過了 你提做什麼?

潛艦沒人知道 但也沒人說要100%全自製

你的大腦失敗

>>947548
>戰車國造哪個白癡提的?
陸軍司令部
>戰機國造已經成功過了 你提做什麼?
所以IDF團隊現在在哪
>潛艦沒人知道 但也沒人說要100%全自製

>針對船艦工業，蔡英文還說，2016年將會啟動新構型一五○○噸級潛艦的原型艦研發。

>>947553
你不是常逛軍武版的人對吧?

>>947556
來軍武版應該比你早一些

>>947558
這種發文風格是那個人拉，別理他

>>947553
>戰車國造哪個白癡提的?
>陸軍司令部(x)
風傳媒(o)

>No.947455


沒毛病，中國人同樣也歧視台灣人٩(๑^o^๑)۶

>>947535
說真的,我希望台灣不要民主,真的沒有那個屁股,好好地像是新加坡或者中國那樣專制就行了

> 好好地像是新加坡或者中國那樣專制就行了

李光耀只不過是把福佬沙文主義的生存空間從新加坡政黨政治中排除, 新加坡就突然變得不民主了

無本文

>>947510
原來楊提督也上島
說真的田中大神寫銀英傳還真是很好的預測了現在許多國家的民主政治墮落成民粹和政府失靈的囧境。
在台灣只要不爽就可以不按正常規矩來去癱瘓正常的立法機關運作（雖然這立法機關平常也多半是癱瘓的）但這惡例不但開了，還被看風向的司法追認其正當性。等於自我宣告已經讓政治凌駕於司法之上，台灣未來的民粹之路已經過了殖民地墜落的阻止臨界點了......

>>947578
>>把福佬沙文主義的生存空間從新加坡政黨政治中排除
詳細希望?

>>947511
>>947510
一切肯定都是貼心的指導啦
在沒有主軸的情況下就算散成一團還是會有可能組成一定的地方勢力所以在那之前有目的的引導資源
地方賄選只是私下補助無法向銀行借款的小型菜農一類應急
黑箱跳過流程只是由於民情無法適應所以比起急忙推廣造成壞感不如先行擬定停損後一次推行
司法不公也只是因為一時間迫於民情暫時無法理性判斷而稍微做出人都有的即時反應
一切都是黨的領導啦

>>947577
當初就是專制玩不下去小蔣才決定民主的
獨裁國家統治的合理性除了暴力也需要政治聲望從根本壓制反對人士
但是很明顯的國民黨主導的政府威望早就被那些大小貪汙和無能的公務員敗光
小蔣當初就明確的瞭解如果不民主台灣不是被統一就是開倒車北韓化

>>947701
你搞錯了，小蔣的決定不是決定中華民國要不要民主化，他
只是決定什麼時候解嚴而已，因為中華民國從中國到台灣就
只有民主共和體制而已，沒有被變動成其它體制過。
而戒嚴是國家面臨戰爭時所採取暫時性的手段，這方法全世界
的民主國家都會這樣做的。
小蔣決定要解嚴，我想和當時台灣社會已經走向穩定，及
人民已經充分了解什麼是民主國家，在這情形下自然沒有戒嚴
的必要了，而一旦解嚴後恢復中華民國憲法治國時，人民自然
就享受到憲法所保障的政治權力了。
對中華民國而言民主是已經決定的事實了，所以沒有人可以決
定中華民國要不要民主，也沒有人可以否定中華民國是民主共
和這事的，所以老蔣只是決定什麼時侯可以解嚴而己，不知這
差異你是否能分清呢?

>>947707
真是好解釋，這麼說來，想必大陸也是正在民主化進程中吧wwww

>>947708

這是確實的......中國人民與世界的連結越深

價值觀就越是接近我們

所以最近中國官方才大動作搞網路城牆啊

>>947708
中國還沒進入民主化的進程，因為必須先革命推翻中國那部不民
主的憲國憲法才行。
這和台灣只要解嚴就能馬上享受到民主政治是完全不同的事。
中國人想要民主的難度比台灣人要高出太多倍了。
也因為難度如此高，所以劉曉波他只是簡單的主張一些台灣人
都知道的事，就能拿到個諾貝爾獎了，所以不要把中國民主化
看的太簡單了，中國民主化在有中共這強大敵人阻礙之下，
真的是大事啊......

>>947714
你一定是被邊緣的那群人對不對? 同情你

>>947707
>因為中華民國從中國到臺灣就只有民主共和體制而已，沒有被變動成其它體制過。
解嚴前民國什麼時候推行過民主共和體制？民國三十八年嗎？
順便，這句話是你整篇的基本論據，所以這一句站不住腳，你整段話都毫無意義
>而戒嚴是國家面臨戰爭時所採取暫時性的手段，這方法全世界的民主國家都會這樣做的。
民主國家戰爭時會戒嚴，但會戒嚴的不一定是民主國家。你這個“民國戒嚴了，民主國家也會戒嚴，所以民國是民主國家”的邏輯，就和“ID:ydI.oVR.要睡覺、豬也要睡覺，所以ID:ydI.oVR.是豬”一樣可笑
>小蔣決定要解嚴，我想和當時臺灣社會已經走向穩定，及人民已經充分了解什麼是民主國家，在這情形下自然沒有戒嚴的必要了，
“你想”、“你想”、“你想”，可笑的話重復三遍
你是哪個大學的歷史教授啊，“你想”也能作為依據？
事實上解嚴是各種政治力量博弈和美國價值觀輸出的結果，跟人民民主啟蒙沒有任何關系——臺灣至今沒有完成民主啟蒙。
>而一旦解嚴後恢復中華民國憲法治國時，人民自然就享受到憲法所保障的政治權力了。
民國七十六年前什麼時候憲法治國過？
民國憲法本身的合法性也有問題——別忘了起草民國憲法的時候，民國的軍隊正在山東和臺灣屠村。
>對中華民國而言民主是已經決定的事實了，所以沒有人可以決定中華民國要不要民主，也沒有人可以否定中華民國是民主共和這事的，所以……
民主不是決定的事，ROC是不是民主也是待證命題，你是怎麼堂而皇之地將其作為既定事實的？
另外你這幾句話裏面沒有任何邏輯聯系，不知道你是哪來的因為所以。建議重修國文課。

>>947716
抱歉，我不是覺青，實在無法“享受”你所自稱的“民主政治”

既然你們這幫刁民覺得民主很爛、專制很好
當年為什麼要反對老子稱帝?

>>947720
就算你沒投票(或是你不想投)多少都有享受到實行民主的好處
你能在網路上發文不用受審查 可以罵任意政黨的施政或意識形態 可以自由查閱書籍沒有禁書
都是民主帶來的連帶好處民主不是只有投票一環而已

>>947721
>既然你們這幫刁民覺得民主很爛、專制很好
不是民主很爛
是臺灣自稱的“民主”很爛

美麗島式的“民主”從一開始就只是政客奪權撈錢的口號而已

>>947721
民主很爛沒錯，但是皇帝？去死吧皇帝！

中國當時還是可以接受拿破侖式的君主立憲的
袁本人的能力也勉強可以統合國內的各種力量，至少比蔣要好很多

不過袁的吃相實在是太難看了

>>947721
所以西亞病夫的大總統看你這個東亞病夫大總統爆死後就乾脆不當蘇丹，玩無限制連任作到解鎖國父稱號了
結果你卻一手好牌打輸個幼女控

>>947719
美國一開始還限定財產和性別才能投票，但無損於美國是民主國家的事實。這本來就循序漸進的。他講的雖然邏輯有疏漏，但看起來您也漏了不少。
>>臺灣至今沒有完成民主啟蒙。
算是同意，但不知道您的民主啟蒙標準為何，我的看法是解嚴後的統獨爭議矇蔽了台灣人民對民主第一原則必然以法治為共同標準的認識。而不是某些人說的沒有制憲建國所以不民主的屁話。
>>947724
以前老K一黨專政時沒有主張台獨的自由，現在則是沒有主張統一的自由。這種只有特定立場的人才覺得自己很民主的荒謬都是忘記了民主的第二原則就是容忍異議。

>>947737
>以前老K一黨專政時沒有主張台獨的自由，現在則是沒有主張統一的自由。
現在有人因主張統一被送到綠島or被槍幣的嗎?
可以的話我想看警總刑求主張統一的知識份子

>>947737
你要主張台獨或和哪個國家統一在目前都不是違法的
都有主張和中國統一的政黨合法參與選舉了哪來沒有主張統一的自由

>>947737
>>947742
>>947744
如果有主張的自由別管那些無謂東西
我想主張九歲……

>>947737
就是這個問題。民主的基礎之一就是法治精神，這個東西臺灣沒有
或者稍微往大的說：很多臺灣投票人不僅沒有法治觀念，而且缺乏公民的自覺，只想享受公民的權力（請允許我特意不使用權利這個詞），而不願履行公民的義務、接受社會契約的約束，而且也缺乏國家政治運作的常識——也就是我說的”民智未開”、“沒有完成民主啟蒙”

>以前老K一黨專政時沒有主張臺獨的自由，現在則是沒有主張統一的自由。
自由和民主是兩個概念。西式自由民主論（liberal democracy)崇尚個人自由，但這並不意味著無限制的個人自由就是民主——那叫無政府主義，是徹底的天災

順便民主只是社會發展的副產品，不是手段，也不是目的。世界上過的最好的國家都不是因為民主而變強的。
民眾生活有沒有過的更好，有沒有飯吃、衣服穿房子住，國家有沒有變強，需不需要擔心別國突然跑進來搶走我們的錢和女人——這才是真正衡量得失的標準
選票又不能吃，像印度那樣光拿張選票餓的要死的民主有個屁用

>美國一開始還限定財產和性別才能投票，但無損於美國是民主國家的事實
你到美國沖擊一下立法機構試試。
這就是民主失敗和真正民主（雖然米國也有問題）的區別。

簡單說歷史上多半成功的大國都是先搞專制和寡頭，至多也只有有限民主。因為這樣最能集中資源發展，民主是等一個國家發展到一定程度上不去了後，人民的不滿開始要求政府下放權力，且人民也有相當的素質後才玩的起民主。但後來的人都被西方騙了以為他們一開始就是完全民主。結果就是在發展過程中各方勢力大亂鬥變成畸形的民粹。

>>947753
又是一個神邏輯 別再低能了~ ~ 通篇錯誤

當然歷代政府的限制衣錠是從嚴變緩這沒問題 不過這不代表你腦補的東西是正確的

就跟科技是從低變高一樣 因為演變所以一定會與時俱進並且逐漸影響

>>947742
公務員主張台獨無罪，主張統一就被各種關切肉搜霸凌甚至還會丟官，這樣有自由??
碰到這覺青們的標準變成只要不被槍斃就好了?那劉曉波也沒被槍斃啊，所以老共就很民主?都民主化了快30年結果只是和過去老K比爛就好?

>>947753
直接舉一個最能反駁你的東西

可蘭經 這裡面的教義放到現在就是個八七

但是在他那個年代裡面 裡面的教義跟思想是為了統治跟生活所需

但是到了現代社會 世界已經不是當時的那樣了 就跟你所謂的"歷代"一樣 現在已經不是在講"歷代"的時候了

體制的建立只要完善就能套用 不需要一步一步從頭開始 過去會一步一步來是因為沒有先河 但是人家已經做出來並且成功 那就能套用 最明顯的就是教育~

>>947759
自己前面要加個公務員 笑死 低能腦袋

民主的優勢是,所有人想的話,都有辦法發聲去左右決策-當然,現實中有很多辦法去阻撓或者迴避甚至直接拖時間的,但,至少是有

所以對於每個人的權利保障是眾多政治模式中最好的

但同樣的是,由於每個人都可以發聲,而一旦有認為自己利益受損-或者單純是沒有利益,甚至是認為自己的利益不夠多,一樣可以同等發聲

所以真正要做事,進行重大決策都要以欺瞞大眾-轉移大眾注意力的方式進行,而且不能被發覺,這就是美國兩黨默契的效率由來

歐洲各國多大數由於是真正的多黨制民主制度,而且左派多,什麼都認真拿出來公眾討論,決策能力低下的結果就是輸給美國,輸給日本,輸給中國

>>947754
通篇看不到你提出不同論點反駁，只像個377國中生一樣罵人，還寫錯字，這是在親自示範給大家看你說的「低能」是什麼嗎？

>>947760
你一個賣小食的,給你配置個國際級人力管理系統團隊,你養得起嗎?

>>947763
低能腦才看不到 部過其實不用看到 會想就知道了

你倒是把你不會思考的事情跟大家表明了

>>947764

取向不同 跟管理方法無關

>>947753
陳近南：小寶，你是個聰明人，我可以用聰明的方法跟人說話。外面的人就不行！
韋小寶：不解！
陳近南：讀過書明事理的人，大多數已經在英國人那裏做官了。所以我們要對抗英國人，就要用一些蠢一點的人。對付那些蠢人，就絕對不可以跟他們說真話，必須要用宗教形式來催眠他們，使他們覺得所做的事都是對的，所以“自由民主”只不過是個口號，跟“阿彌陀佛”其實是一樣的。英國人一直欺壓我們揚基人，搶走我們的錢和女人，所以我們要反英！
韋小寶：所以我們要反英，搶回我們的錢跟女人，是不是？民不民主根本就是脫了褲子放屁，關人鳥事呀！行了，大家聰明人，了解！繼續！

（把英國人換成國王、K黨，同樣適用）

>>947760
這篇總算看到你提出不同論點，那就以這個來討論。
看來你是信仰文明社會制度可以完美移殖給落後國家直接效法的那套冷戰後民主終極價值論。
但這論點經過20多年連當年提出的人都自己收回不敢再提了。
簡單舉個例子，就算是21世紀的小學生還是要和20世紀一樣先上完小學，直接跳級上大學只會被死當。不就算你自以為是天才，但不好意思，整個社會可不是。

>>947759
公務員要維持行政中立不能在執行公務時替特定政治觀念服務
他會丟官就是他在新訓訓話時發表替特定政治立場站台和背書
如果下班後在自己臉書說就不會有事

>>947747
中共人批評民主自由講的頭頭是道
沒發現他們批評的點在極權獨裁國家例如中共一樣有而且只怕更嚴重
還有世界上不存在完美的法治國家
只要政府法院是人開的就不存在
台灣的法治程度已經算不錯了
你說的人民只想要權利不想負責義務全世界都一樣
要不然習禁評的親戚就不會出現在巴拿馬名單上了

>>947767
政治制度決定行政的方式和偏向,怎會不同?

你會這樣幻想,是因為你誤會了民主是什麼完美的終極模式

不,民主有其好處,也一樣有其缺陷,亞里氐多德比較不同政體時(雖然很明顯這些是中世紀的託名偽著)就已經說了啊

>>947772
不,中國有道理,是因為他強盛,就好像我們不會美國民主是一個巨大發動戰爭機械-雖然美國的確是

民主有道理是在於,美國強盛,就是這樣而已

>>947770
但是21世紀小學生和20世紀小學生上的東西完全不一樣

就算相同過程也不同
所以我才說教育是最明顯的~ 如果有看過過去的教科書

上面有人說用國際管理團隊 我一樣回你 取向不同 方向的不一樣但不代表東西不一樣

>>947777
西瓜哥不要來亂

>>947775
= = 白日夢喔

誰在跟你戰民主那些 而是上面說的限制式的自由

別在吵著無謂的民主兩字好嗎 民主只是一個形式的稱呼 它是可變動性的 然而可變動的東西是不可逆的 當然不能說全部但是大部分皆然

>>947776

中二病正夯 採取何種道理而強勝 而非因為強勝而採取何種道理


美國之所以貴為第一強國 就是因為美國走在正確的道路上 這邊不單只想以某些人口中的民主兩個字帶過

中國不能超越美國 顯然 我們要看齊的就是美國

>>947777
但是21世紀的小學生教材教的內容仍然是小學生能吸收的，不教他們用手寫改用電腦打字，並不代表能教他們計算機概論和積體電路原理。
也許您很期望現代世界的人可以直接吸收前人的教訓而一步到位，但實際上那些新興民主國家用了最沈重的代價示範給我們看了，該補的課還是要一步一步來。

>>947782
不,美國之成功,是和時代,地利背景有密切關係的,你不能說一個黑道斬完人有錢洗白了,就認為你可以直接學他洗白就能有錢,那是不行的

你連他怎樣斬人你也未必能學到,他的臀刀,他的家傳寶刀,他自小玩到大的大哥和小弟,當時的黑道環境有機會上位

你說想學人家有錢,直接學洗白,你怎洗?

民主自由的問題不在民主自由

而在規定只有多黨制全民投票才叫民主，只有不受任何限制才叫自由

然後說這是絕對且唯一正確的道路，如果出問題肯定和民主自由無關，而是因為民主自由得不徹底，說明還要更多的這種民主自由

>>947782
何不師亞歷山大、凱撒、成吉思汗

我們看看二戰後的世界,絕大多數貧窮的發展中國家都欠缺受教育的人口,科技也相對地落後,除了一些低技術人口和一些資源,一無所有

而這些國家往往也被先進國家控制著金融和市場,為了向世界銀行等組織借錢,也往往簽下了不少不公平的條款

在這樣的條件之下,民主的政體絕對是可行性中最差的選擇,因為先進國只需要花很少的利益去煸動部份利益者,加上國際性的宣傳,那擺脫金融和市場控制的反抗計劃就會潰不成軍

>>947813
>這些國家往往也被先進國家控制著金融和市場,為了向世界銀行等組織借錢,也往往簽下了不少不公平的條款
來源？

>>947814
來什麼源,隨便那個非洲國家都是被國際基金組織吃死死的,開放市場,不能補貼自己的農業什麼的,寫得一清二楚

當然,你可以選擇不理會,死你就是獨裁者,恐怖政治,會有很多自由革命軍拿著新式武器來肛死你的

首先，我理解很多自由派的想法，按照民主的傳統理論：人民有選票，那麼政客就要討好人民，所以肯定會在監督下全心全意為人民服務，各黨派爭相制定好的治國政策，競相吸引選民，選民在中間選擇一個最優秀的，其他沒選上的負責監督這個執政黨，這樣國家就能始終處於最優的政黨領導之下，也就蒸蒸日上了，對吧？

聽上去很完美，但是這只是理論、理論、理論、理論，和實際相差了十萬八千里，尤其是在非西方國家中間。

漏洞出在什麼地方？在於政客獲取選票並不一定非要“制定並實行好的政策”，或者說，通過“制定並實行好的政策”這種方式來獲取選票，成本太高，完全可以通過其他的捷徑來得到選票。

拿印度來說吧，你是印度教的選民，一個伊斯蘭教的候選人和一個印度教的候選人，你會選前者嗎？幾乎百分之百不會！如果我是這個印度教的候選人，我需要“制定並實行好的政策”嗎？完全不需要啊，我只需要強調我的印度教背景就足夠了，同理，對方的候選人也是如此。

民族問題也可以拿來說事，甚至我還可以通過強化族群對立，來打造我的鐵票區。

除了這個之外，政治意識形態的分歧也可以用來操作，這點在中國也是如此。我舉個例子，假如現在中國實行全民選舉了，兩個人在對毛澤東的認識上有分歧，一個說毛澤東是民族英雄，一個說毛澤東是惡魔。好了，現在如果讓各位混時事論壇的線民投票，大家覺得就憑各位在論壇混了這麼久的認識，絕大多數人還會去仔細分析這兩個人的具體產業政策、就業政策、教育政策、科技政策等等的治國優劣嗎？僅憑對毛澤東的兩極認識分歧，就足夠讓他們分成兩個陣營來投票了！

台灣的藍綠，實際上就是這樣。只不過這裡的毛澤東換成了蔣介石，換成了228，換成了台灣主體論。

而在中國，能夠引發意識形態分裂的，何止一個毛澤東？偏自由還是偏民主還是偏共黨，親美還是親日還是自主，怎麼評價1840-1979年的大大小小歷史，少數民族區域的民族意識，宗教意識，這些引發意識形態撕裂話題多了去了。

這個時候，誰還去在意什麼治國理政的實際工作？有這麼輕鬆的通過割裂意識形態來獲取選票的方式，不用不成了傻瓜？

西方的所謂多党選舉，其實有非常苛刻的前提條件限制，你可以看到，只要不符合這個前提條件的，民主化後，原有的裂痕不但不會消解，反而會更加擴大和撕裂。

這個條件就是：國民中不能有根本性的意識形態裂痕分歧，或者雖有分歧，但其中一種的擁護人數要佔據絕對多數。

只有在這種情況下，兩黨或多党選舉時，大家才可能就事論事，心平氣和討論具體事務，而不是互相用意識形態攻擊、強化身份認同的方式和撈取選票。

例如，台灣有統獨分歧，這是根本性的意識形態分歧，所以兩黨都不幹事，天天用統獨來扯皮。不是他們不想幹事，而是幹事換不來選票，遠不如高喊“愛台灣”、“KMT賣台”之類的口號讓選票來的快。

而韓國就不存在這個問題，因為朝鮮經濟太弱，對韓國國內政治沒有這麼強的磁吸效應。

西方國家，目前基本上都還算符合這個條件，基本上是白人+基督教為主體的結構，所以西方國家目前還算平穩。

但是，隨著歐洲人口、宗教結構發生變化，未來三十年，恐怕也未必能夠符合這個條件了。

美國，隨著拉美裔人口、黑人人口比例（主要是前者）急速增加，盎格魯撒克遜白人在未來三十年內的比重也會降低。

屆時，這兩個地方都會出現種族或者意識形態方面的兩強或多強對峙，而不再是一種獨大，到時候會發生什麼，看看上面的分析就能想像到了。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_450838710102vrc5.html

>>947828
普世民主還有一個問題，就是它的理論沒有考慮到外部勢力的幹預影響和應對外部威脅的效率
對於較弱小的“民主”國家，外敵很輕易就能通過分化對立的方式控制其國內政治，破壞其任何維護獨立自主和自身利益的努力

好吧，即使是強如自由燈塔，也有被邪惡的俄國人攻擊投票系統的可能性
沒有米國那麽強的自求多福吧

>>947828
也不用二、三十年後，這次的美國總統大選就很明顯了
共和黨和民主黨兩邊票倉族群非常明顯，四年後的總統大選八成還會有類似的狀況出現
而且美國自己內部調查，兩黨支持者的分岐己經比南北戰爭時期還要大了

看到後面我都忘了原本主題
喔 原來是DSI進氣道喔

>>947848
List of Aircraft with DSI

o Lockheed Martin F-35 Lightning II
o Chengdu J-10B/C[8]
o CAC/PAC JF-17 Thunder
o Chengdu J-20
o Shenyang J-31
o Guizhou JL-9

.........
其實這個列表也透漏一些有趣的事
俄羅斯或其他為什麼沒考律在Su-35 或T50上使用DSI進氣道?

別再和中國人討論什麼是「民主」了。因為民主兩字是很不客觀
的東西，民主可以生出文革、也能推翻民國、當然民主也能建立
民國。所以民主是種很混沌的觀念。
既然是混沌的觀念，台灣人說民主是想著平等，而中國人說民主
是想著階級鬥爭的人民，你說好，我說壞，結果只是吵的沒完沒
了而已。
要和中國人討論，就要談平等，因為平等是中國現在最缺乏的思
想，這種思想缺乏到有人提出中國應該走向政治平等的國家體制
時，就有人因此被關到死了。
當一個國家人人政治平等時，這時的民主才是真民主。
反之，當一個國家政治不平等時，有人可以參政有人不行，你
說這叫什麼民主?中國式的民主?
所以民主假的，只有有沒有平等才是真的。
這就是中華民國一直強調的事，國旗上的白日強調的就是平等，
而憲法更是白紙黑字的強調平等的意義。

>>947877
你什麼時候有不能跟中國人討論民主的錯覺?

版上從來就沒有中國人，只有五毛

發神經的那些都是滯台拆那還有五毛，打從一開始就思想不正常

正常的中國人就是普通島民，如此而已

在民主與宗族道德這一章中，來自民主基督教國家的富勒最後得出的結論是：民主的原動力不是愛，而是恨，恨一切非我族類的群體。意圖把民主和民粹分開，其實是在插脂抹粉。只有正視這個人類社會的原罪，才有可能找著一葦通往和平的橄欖枝。

>>947762
民主是最保障個人
但所有事都要包容各方利益
所以審議需時和決議每每妥協，從而不利競爭
在全球化競爭下，連有殖民紅利的西方也吃不消
後發者如中國和台灣....日韓是美國支部，甚至是半殖民地，競爭環境不同，而且，也不是那麼民主

>947883
人性本善說
早已在秦漢時期
被明儒實法的取向否定了

另外
中國不是一人說了算的獨裁制
而是更像企業的董事局制

>>947747
同意您說的台灣沒有完成民主啟蒙，我們在這過程中被統獨給偷樑換柱了，選民成了被族群問題綁架的民粹政治。
而唯一可以擔任公正角色的司法甚至帶頭向政治跪拜。
只想要權力，而不願接受權利相應的責任，則體現了台灣的刁民文化，上至黑箱法案，下至警察打人，都是在用自己辦不到的雙重標準要求人。
衝擊立法機構變成是特定顏色才有的特權，換作別的絕對被抓，這種雙重標準徹底破壞了法治和民主，但他們沾沾自喜。因為他們要的並不是民主，而是自己理想的全新黨國。
>>947719
忘了說，您這張附圖不錯，和您的不同意見只有一個就是ROC解嚴前是否有民主，我是以美國案例來看，當年在中國，以及在台灣推動地方自治，都算是有符合漸進的民主的，當然過程中有跌跌撞撞。