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中國軍網首度證實戰力 殲-20以10:0完勝三代機無名17/07/30(日)15:53:11 ID:1H7hLVVMNo.950375del
▲大陸網友捕捉到2架塗有「割裂迷彩」的殲-20編隊在空中飛行,相當科幻帥氣。(圖/翻攝自大陸網站,下同。)

大陸中心/綜合報導

即便中國已對外宣布,殲-20隱身戰機正式服役於中國空軍,但外界仍對這架大陸自主研發的五代機戰力有諸多探討。《中國軍網》在日前的報導中首度直接證實,殲-20在大規模的「紅劍」聯合演習對抗現役所有三代機大獲全勝,以10: 0的絕對優勢完勝殲-10、殲-11以及蘇-30。

該軍網日前以《揭秘|帶你看看這些國產飛機的「前半生」》為題,講述中國國產戰機研製歷程,其中提及殲-20時指出,該機是服役中國軍隊的第一種多用途隱形戰機。它僅用了6年2個月的時間就實現了從首飛到服役,超越了美國F-22和F-35隱形戰機的服役速度,而俄羅斯的第五代隱形戰機T-50雖然早於殲-20一年首飛,卻仍然沒有完成試驗定型。

-20採用了單座、雙發、全動雙垂尾、鼓包式DSI進氣道、上反鴨翼帶尖拱邊條的鴨式氣動布局。機頭、機身呈菱形,垂直尾翼向外傾斜,起落架艙門為鋸齒邊設計,側彈艙采用創新結構,可將導彈發射掛架預先封閉於外側。文章說,「據稱,在大規模『紅劍』聯合演習中,殲-20在空軍模擬對抗現役所有三代機中大獲全勝,以10: 0的絕對優勢完勝殲-10、殲-11以及蘇-30。」

事實上早在去年底各大軍事論壇就已流傳殲-20在模擬對抗中的亮眼表現,有一說為紅方的三代機希望能夠接近尋找肉搏機會,結果發現2架殲-20從哪裡來都不知道,雷達電子戰也沒有反應,遭指揮部直接宣佈被擊落;換句話說,2架殲-20以10:0戰績「吊打」殲-10、殲-11、蘇-30戰機,而且都是直接「爆菊」或者「爆頭」。

但也有較為保守的版本說,較確定的是殲-20跟殲-10C的對抗結果是一面倒的碾壓,其他機型的對抗尚未有軍方消息證實,而當時演練的詳細情況是殲-20在不帶RCS反射器情況下,在距離18公里左右時才被殲-10C的AESA雷達發現。不論版本如何,殲-20對陣三代戰機具有明顯的絕對優勢。

此外,該軍媒報導也講述了中國殲擊機的「前半生」,內容指出,作為瀋飛集團前身的瀋陽飛機製造廠,曾創造中國航空史上許多第一,被譽為「中國殲擊機的搖籃」。而首架噴氣式殲擊機殲-5飛機,就誕生在這裡。

「面對自製的首架噴氣式殲擊機,怎樣試飛,沒人來教,沒有任何經驗可以借鑒。」被選定擔任試飛員的吳克明回憶,在試飛當天,眾人矚目之下跨進殲-5飛機,「看到熟悉的漢字,倍感親切。這是真正的中國造啊!」在最後的安全落地後,正式宣布中國結束了不能製造噴氣式殲擊機的歷史。

軍事專家郜耿豪指出,1956年國慶首都閱兵,瀋陽飛機製造廠生產的4架殲-5列隊參閱。截至1959年5月轉產新機型,瀋陽飛機製造廠共生產多達767架殲-5。這些飛機屢立戰功,曾在福建前線和廣西擊落擊傷多架入侵敵機。
無名17/07/30(日)16:03:09 ID:6eyfC2ZkNo.950377del
何謂三代機
泰莎艦長控17/07/30(日)16:41:05 ID:4Y1.U/nANo.950387del
>在距離18公里左右時才被殲-10C的>AESA雷達發現。
依照雷達公式,假如殲20的RCS是F-22的16倍,那發現距離是2倍,那就是同樣雷達會在9公里發現F-22,9公里有點微妙,說長不長,說短也不短。
>>950377
戰機分代標準美俄中都不同,美國本來分四代,俄國分五代,後來美國為了市場宣傳也改成五代標準。而中國繼續用四代。
所以中國說的三代是美俄標準四代。F-5算二代。
無名17/07/30(日)17:07:06 ID:6eyfC2ZkNo.950391del
>>950387

我知道 我就是諷刺中國分法罷了

我想你也知道現在中國那都把J-20歸類為5代機吧?

現在他們自己規則分法混亂

好奇對上四代機的尖峰F-16V會是什麼結果

http://blog.163.com/feizeiou@126/blog/static/173311064201732053653354/
無名17/07/30(日)17:08:57 ID:i2wcWHAcNo.950393del
>>950387
>那就是同樣雷達會在9公里發現F-22,9公里有點微妙
其實就同樣雷達這點....
用美軍標準的雷達來看F-22和殲-20
跟用J-10 AESA雷達來看F-22和殲-20
結果一定會很不一樣
無名17/07/30(日)17:12:40 ID:JMRhLy5gNo.950394del
>>950393
不曉得地面雷射武器能否用來防空
無名17/07/30(日)19:34:45 ID:Wx1kA13YNo.950422del
>>950391
有什麽好諷刺
本身就是一個單單的廣告用語
俄羅斯為了廣告硬要比別人高一代

美國要在廣告上贏回俄羅斯所以硬升一代
不是更好笑嗎
泰莎艦長控17/07/30(日)19:44:07 ID:4Y1.U/nANo.950427del
>>950391
我覺得分代標準這點是各自用的順就好了,中國的四代標準可能就像我們的分類只是指服役的順序而非去對應世界的標準。像我們把F-16,幻象和IDF都叫二代機也只是一種約定俗成,其實離世界標準還差了更多。
您貼的F-16連結很棒,感謝分享!
>>對上四代機的尖峰F-16V
恐怕還是類似敘利亞上空的Su-35實驗的結果吧?
如果有很強的地面雷達和AWACS支援,加上更先進的電戰和飛彈迫近告警系統(MAWS,這我不知道F-16V會不會有,還請知道的指正)那以純守勢也許是能躲掉第一到第二波的BVR攻擊。但能否活過第三波甚至是後面的近戰纏鬥....再說F-16V就算自己活下了,如果不能守住基地那也沒地方降落了。
>>950393
但是雷達/電戰這部份的未知太多,不是我們一般人能弄到手的,樂觀派的話當然可以假設美製雷達超棒可以在200km外看到殲20,但最好料敵從寬而非從嚴。
無名17/07/30(日)20:08:37 ID:WQcNoz.gNo.950430del
>>950394
有發射源的技術就是會被反推發射位置
(後面就跟著一發...)
無名17/07/30(日)20:32:10 ID:90z4Nlz.No.950440del
其實根本沒那麼複雜,一切的根源在於俄羅斯(蘇聯)認為Mig-23/25這個等級的飛機比二代機高一代,但美國認為不是,冷戰後為了廣告才加上

所以實際上(五代分類中的)三代是專為這個等級的飛機設的,你們可以看到和其他代相比三代數量出奇的少(放到現代的話,按照現代的陋習可能會叫做2.5代)

中國官方的戰鬥機分類一直都是四代,五代也是軍迷叫的,因為中國根本沒有(五代分類中的)三代機(有一些列表會把後期的J-8很勉強地算進去)
無名17/07/30(日)22:10:22 ID:AztZnYfINo.950456del
>>950430
Low-probability-of-intercept radar
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-probability-of-intercept_radar

自F-22問世以來(20年前), 被吹爛了的東西
無名17/07/31(一)09:54:40 ID:tOqmksfkNo.950549del
無本文
無名17/07/31(一)12:48:40 ID:rmBkgsnENo.950575del
反正都是假的,都是模型CG啦
無名17/07/31(一)12:56:48 ID:JhbzZS8YNo.950580del
>泰莎艦長控
>加上更先進的電戰和飛彈迫近告警系統
>(MAWS,這我不知道F-16V會不會有,還請知道的指正)
可否解釋或是提供一些"更先進的MAWS"的資訊??
我對這方面的理解還停留在偵測發射燄的紅外線警告這個程度...
(死角大又不是很靠譜,)
在這方面更先進更現代的裝備是甚麼樣子??@@
正電子17/07/31(一)13:35:21 ID:WE9NrUAkNo.950587del
有代差的前提下
新世代凌虐上世代是很正常的事
1980年代,在紅旗演習裡,F-15就常常在對手是F-4為主的空戰演練中打出三位數對個位數的對抗數字;1981年有次F-16機隊跑去英國參加炸射演練,在丟完炸彈後用自衛的響尾蛇跟機砲打出對手兩位數損失自己掉一架的成績
打不出這種成績才有鬼
無名17/07/31(一)14:05:40 ID:tOqmksfkNo.950595del
>>950587

所以這也是三代機很尷尬的一個原因

三代機的本質還是用略微先進一點的技術做的二代機,相當於現在的4.5代機,沒有資格自成一代
無名17/07/31(一)14:30:08 ID:XR1U8augNo.950599del
>>950598
>三代機的本質還是用略微先進一點的技術做的二代機
三代機不在和病態班講求穿音速操控性就差很多了

三代機的年代也是剛好遇上戰機黑手黨的年代
力求裝備簡化,機體小型化,最主要目的還是降低不可靠戰系帶來的影響
蘇聯則是面臨上引擎和電子科技的障礙,不得不採用許多折衷的方式去同時滿足穿音速和次音速下的性能

但再三代到四代之間,最終美軍和歐洲突破了科技障礙
同為低階機,美軍最終選擇技術更為優越的F-16,而不是F-20

可以是把三代+四代視為一體
三代是早期,四代是後期


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