軍武

前面的角度變好多
第一次覺得自製的裝備好看

比Patria AMV ，二代雲豹長的更像德國Boxer

>>953011
應該是陸軍採購的一代豹只裝了根小牙籤的緣故...

今天去逛漫博有拍了不少照片 ，

離場前有聽到現場人員把那台新一代雲豹發動 ，現場聽感覺挺有力
，不過現場有一個東西我很好奇

這台車停在機動雷達旁邊 ，不知道是幹嘛的

>>953057

有像飛彈發射車

如果不是標準三
應該就是廬山計畫的成果吧？

>>953057

勁弩計劃之前出現的意象照片是40快砲配陸劍二發射車，這輛應該是測試型陸劍二發射車吧

>>953035
車體兩側的框架是設計來做什麼的?
放書報雜誌嗎?

>>953060
不太可能
這種大小大概是電源供應車或者管制中心吧
飛彈哪可能那麼短

>>953057
機動指揮車?
或是移動通信中繼站?

反正偽裝網沒拿下前都很難猜

>>953057
就陸劍二發射車
帆布蓋上去，改個顏色就進入戰備狀態

不考慮弄個補土硬殼嗎?

>>953065
就是置物架，新加坡AV-81跟美軍史崔克都有這東西，目前雲豹在搭載人員需要攜帶大背包時都是掛在車外，多了置物架除了人員的大背包有地方放，還可多帶很多有的沒的。

>>953090
還可以當外掛裝甲(認真)

>>953065
就跟大賣場手推車一樣,可以坐一排人

>>953094
鳥籠裝甲國內有廠商自產，另外加裝就行了。

話說這場軍武展門票要多少？
可以採購嗎

>>953090
先打爆雲豹甲車人員的外掛物資
就等對方投降不就行了

>>953154
義.大.利~~

>>953154
想太多

二代豹若研發完成後會投入量產替換掉現在的一代豹嗎？
還是二代豹會作為特殊功能車輛的通用載台
例如迫砲車 野戰防空車 通信指揮車之類的
然後 IFV 和 AFV 就還是由一代豹擔任這樣？

>>953157
不會，二代豹是照海軍陸戰隊開出的條件研發的，所以只有海軍會採購，單位造價破億台幣。
跟一代豹一樣是通用載台，只是陸軍載台用的是一代豹，陸戰隊載台用的是二代豹。

講個笑話:國艦國造

二代豹的最後一組輪子改為可動的了
上面的是應該是一代豹、防空砲車、雷達車和飛彈車

價格比原來舊款多了2成左右，不知道海陸開了啥規格?

從外觀看幾個與舊款明顯差異的地方在於:
1.第四對輪可轉向
2.360度環景系統
3.車身明顯前後延伸加長
4.燈組內藏到外包內(總算把這個熱信號來源之一隱藏了)
5.車側的外掛裝甲與舊款不同，通常這種有弧度的都是有包括增加浮力與兼具空心裝甲的複合層，基本裝甲應該還是垂直式的

但話說回來

這台樣車車頭又沒有伸縮或折疊的擋水浮板
車側外掛裝甲的厚度又沒有很厚

這樣也沒有增加到啥浮力跟排水性能啊?

>>953158
真的假的 只為了海陸就弄了一台特規甲車出來
難道說這台有像AAV-7的兩棲浮渡機能嗎？
不然陸戰隊上岸後的需求和陸軍也沒什麼不同吧
越來越不懂國軍是有錢還沒錢了...

>>953165
不知道真實度如何，不過看前些時候的新聞
內文是說海陸要採購兩個營，也就是六十輛的105mm二代豹取代M60A3

話說為啥大部份的IFV和APC都長得方方正正的?
怎麼不學戰車一樣用傾斜裝甲?
是因為裝甲車皮薄用了也沒用,所以乾脆不用嗎?
否則多少擋一擋2~30mm子彈也好啊?

>>953168
車內空間和加工難度

還有雲豹V型底盤抵禦地雷威力

>>953168
現代主戰車除正面以外也根本沒有甚麼傾斜裝甲

>>953170
要非常強調"傾斜裝甲"...
你可以去看一下T-54/55 -T-62或者對岸軍博的59式
那種壅擠感 ,如果配上柴油臭味...
不暈車也很難 orz

>>953171
你何不叫他看梅卡瓦戰車算了

>>953160
有什麼可以笑的嗎...

>>953169
說到反地雷能力就令人覺得很有趣
雲豹的設計目的到底是什麼?
單純防衛用武器?
又或者是有考量到外銷
才得對應地雷之類的狀況?

如果只是單純本島防禦用運兵裝甲車
抗地雷的公用到底有多少?
歷史上有攻擊敵方之前
先在敵人家中佈雷的攻擊方嗎?

>>953168
現在的機砲彈頭也都是些衰變鈾APDS 的變態傢伙
估計也與APFSDS類似，彈頭不太因為入射角過大而轉動了吧
裝甲直接只看LOS 了
不如直接做成方的車內空間比較好配置

>>953164
>>953165
基本上這類裝甲車的浮渡能力都是掉到水裡面不沉就行了，勉強可以渡過河川，但沒辦法像AAV7一樣直接從波濤洶湧的海上登陸，還是要用登陸艇載上岸。
二代豹在陸戰隊是要替代M60A3、CM-25、部分悍馬以及後續增購自動迫砲車、救濟車、指揮車、防空車等載具，運用方式也都差不多是由LCU登陸艇運上岸。

>>953179

共軍可能會掏出佈雷火箭彈啊

>>953185
想在登陸佔領的時候噁心自己就儘管用吧

救濟車是什麼？補給車嗎？

>>953191
不不不，你沒搞懂攻方佈雷火箭彈的用法，那東西是直接往你部隊的機動路線上的道路灑，用來遲滯增援或者阻撓撤退，只要拖慢幾個小時讓主登陸場沒有援軍就夠了

>>953197
現在有除雷導爆索發射器套件，比傳統除雷器更有效率，真的要爭取時效只要在雷區先開出一條路就夠了，而且以台灣西部平原的寬度，其實拖慢不了多少。

>>953193
救濟車簡單來說就是軍方車隊的維修車。

>>953182
(接續)
其實二代豹主要是把車輛體積縮小並改善一代豹的設計缺點，因為前幾年聯興兩棲演習，軍方就有跟陸軍調幾輛一代豹在演習中來做驗證，結果有海軍艦艇裝不下、迴轉半徑太大、裝甲防護力不足、水密不符海軍要求等問題。

所以二代豹是不得不做，而既然要做海軍的想法就是規格盡量一次做完整，才不會出現陸軍採購一代豹之後一堆先天問題無法克服的窘境。

軍備局跟陸戰隊演習後有交換幾次意見，增加更多傾斜裝甲配置降低配重、降低車高、把車體拉長增加車體後段運用彈性，增加更多電子輔助儀器提高操作車輛及武器的反應速度、改善原本的各項細節零附件問題，並且從原始載台設計就納入105mm低膛砲、30mm鏈砲、迫擊砲、各式飛彈等...多種武器裝備運用的需求條件，嚴格來說二代豹其實已經算一輛跟一代豹截然不同的裝甲車，但是在模組化配件方面還是會盡可能通用，所以這次展出的30mm步兵戰鬥車型還是用一代豹載台版本做展示。

雲豹一代真是XX的做XX的久，同梯同期對岸雪豹早就遍地花結果
陸軍後續乾脆採購二代算了

>>953197
那我們就用白燐彈阿 簡單又實在

>>953212
白磷彈是國際公約禁用的非人道武器 我中華民國國軍是不會使用的
我們只會用煙幕彈

>>953216
五毛都不承認國家為啥要遵守公約?
反正開打五毛一定是對外宣城這是內亂不是戰爭

>>953216

這位仁兄還真是夠酸的W

>>953210

說實話，雲豹一直給人一種美中不足的感覺

撇開弊案不說，105砲塔遲遲不裝，迫砲裝到一半又不裝，圓圓胖胖有點 " 可愛 " 的外表

現在出了二代車，從外觀上來看變得犀利了，雖然車體還是一樣高 ( 輪胎上面那一段不知道在高什麼

會給我們帶來振奮人心的希望嗎?

>>953221
你要去問上頭的人怎麼想的
我們沒加入國際組織
法官還是要遵守二公約不判死刑耶?
而且明明絕大多數民眾都贊成死刑的喔?

>>953221
你完全沒搞懂No.953216的意思吧...?
提示：以重量單位效果來論，產生煙霧最有效的藥劑是甚麼?

還有，之前也提過很多次，縱火武器其實沒有被禁用，只是被限制在特定情況下才能用

>>953222
車高弄高
該不會是預估到有可能被叫去颱風天救災
可以在陸上行舟
拯救民眾吧?(雖然進氣 排氣口高低 才是重點

>>953216
以色列表示認同

>>953222
那段就是懸吊得運動行程....

>>953222
底盤到地面那一段高度就是懸吊可彈性調整的空間，把懸吊調低車體就降低了，畢竟實戰運用環境是很複雜的，常常需要在低底盤、高底盤之間變換。

今年五六月的新聞還記得吧?
https://udn.com/news/story/6656/2489955
當時軍備局就有講到二代豹的改良，光是載台本身的部分
"主要改良了轉向、懸吊避震系統與外掛裝甲，同時也增加了武器選項，外型也緊緻許多"

>>953234

但外露的這麼露骨....好像向敵人指著自己腰間說快來打我阿笨蛋

裝甲車之最(自認為)，德國拳師也沒這麼露骨的腰間

>>953248
所以他是故意秀給你看我可以撐高囉

>>953246
在No.953244有解釋，那段可以調低= =...
你沒看到輪拱還那麼高?
因為陸戰隊的運用環境及條件較複雜，所以軍備局增加了可調式懸吊。
展示車把懸吊調高，純粹是為了展示改良的部分。

>>953250
沒錯，因為那是改良重點之一。

>>953216
成分:白磷、鋁熱劑、黏著劑、......

陸戰隊想把M60換掉好像是因為他跑太慢跟不上AAV-7
然後陸戰隊又自我定位為類似史崔克旅的快速反應部隊
所以不需要保留重裝甲的正統派戰車
而是要速度夠快 火力能擊毀敵方坦克 裝甲有就好 有點類似日自16式機動戰鬥車那樣
不過陸軍裝步旅也應該會有M60A3跑太慢的問題吧 還是陸軍沒有想要機動增援所以沒差？
另外希望二代豹塗裝能直接用橄欖綠 比現在的雲豹塗裝帥多了~

>>953336
陸戰隊的M60A3不會全部淘汰，因為每個陸戰旅原本有兩個戰車營， 但目前實編都只有各一個營，而目前陸戰旅編制都只是臨編，海陸同時要搞重戰車營跟輕戰車營搭配運用在特遣隊也是可以。

話說這款雲豹依舊是三陽工業代工嗎？
拿裝甲車底盤為基礎並改良拿去生產市售車有搞頭嗎？

>>953365
沒有必要因為太貴和太多多餘的性能了
哪種民用車輛需要邊走路邊開火的穩定度?

>>953177
詐貸案搞死一堆公股銀行？（笑）

>>953365
這種一體化架構就是車殼=裝甲=整個底盤

你是想跟南非一樣搞個台版Paramount Marauder是吧?...

>>953365
裝甲車的底盤就包含整個車體了...
裝甲車相對來說就是武器的底盤
所以稱底盤其實不精準，稱載具比較準確。

>>953378
跟你們黨 官商勾結比起來差太遠了

http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmHistoryAction.do?method=review&searchMode=common&pkPmsMainHist=63532681&awardNoticeDateOrgn=106/07/10

話說之前有標案海軍買了好幾個船艦模型，該不會是這次航太展要用吧

http://web.pcc.gov.tw/tps/tpam/main/tps/tpam/tpam_tender_detail.do?searchMode=common&scope=F&primaryKey=52215711

嗯?
國軍去漫博擺攤喔？

>>953558
展場都在世貿各佔一區 ，漫博最後一天 ，剛好航太展來布展

>>953246
德國拳師有甚麼特點嗎?
輪車那麼多國在做，我覺得很難比較。

>>953197
那我也往你登陸的地方也發射佈雷火箭不就好了(挖鼻

軍備局的各型輪型甲車概念圖

>>954136
這上屆的? 期待這次二代會上圖

>>954136
沒有ICBM發射車

>>954159
我們哪來的ICBM
倒是希望有發射立委的車

>>954136
總覺得有下一頁會變身組合成大力神的錯覺...

>>954171
放心啦，這種事情是不會發生的...

因為戰鬥車輛是組成混天豹

>>954136
沒有磁爆線圈型...