軍武

>>我彷彿還記起了哥哥的味道
>>而安江定男的93歲妹妹亦坐在輪椅上流淚
幹.....(掩面)

一樣是當時與日本作戰的國家
戰爭結束後 美國懂得放下仇恨 為了和平與過去的敵人一同努力
中國卻還在記仇 甚至為了70多年前的舊恨不惜重啟爭端
在這裡 泱泱大國的氣量與鼠腹雞腸的小人之心表露無遺

>>953737
所以說真他媽的可惜, 要是當年國軍進駐四國,
跟美國共享東京空域, 擁有日本近四份一的海域優先使用權什至東進太平洋。

如果現在那個印度級的中華民國仍主政大陸,
絕對會在明面上跟美國比併誰跟日本更"表面親善",
背地里大家都像印度明目張膽地搞混日本政經軍事界還跟日本要人握手什至插手兩韓。

在國家級的利益鬥爭面前,什麼道義都是空口白話。

>>953737
因为美国在他们头上放了两颗原子弹。
然后这边一个岛被他们抢走后现在人还说别人支那人。

>>953743
這話倒是沒錯
要是中國也往日本送了大轟炸隨帶扔了兩個原子彈
然後也派個麥太上皇到日本作威作福
還能讓日本心甘情願地像送徽章給李梅一樣送中國將軍徽章
中國肯定也能放下仇恨啊

>>953737
因為，米國的是「打贏」的勝者，你說的那些都是作為勝利者可以施捨的餘裕；而中國嘛...終戰之日的時候，日軍還是成建制的盤踞在中國領土上面，換言之中國的「勝利」其實就是「沒有輸」。

看到兩者規格上的差別了吧？也難怪日本人至今一直認為「只是被美國人打敗而已，以上以下都不是」。

換言之，要中國人（從民族主義的角度上）放下仇恨的話...還是先再打一場中日戰爭再說吧。

http://obon2015.com/

OBON SOCIETY (OBON2015)
「寄せ書き日の丸」返還運動

說認真的，問題在於二戰期間美國和中國遭遇的狀況不一樣

美國的本土沒有被占領、本國的國民沒有被屠殺、沒有被抓去當慰安婦、也沒有被拿去做人體實驗(虐囚之類的是有，但那是發生在軍人而非平民上)，自然反應也不一樣，就如同猶太人現在還對納粹記仇
尤其是戰後日本對二戰議題有時會做出一些有爭議的處理
只是雖然我個人能理解，我依然是反對這種仇視民族的做法，尤其是將對民族的仇視作為凝聚民心的工具(不論對象)

另外說到日本對二戰議題的態度，之前贴图机器人08MS前幾天在這版也貼過，今年NHK特地在終戰紀念日前夕撥出731部隊紀錄片，個人就覺得是正確的做法

>>953737
>戰爭結束後 美國懂得放下仇恨 為了和平與過去的敵人一同努力中國卻還在記仇
大概你的歷史教師沒教過你，直到90年代前，中日關系都是很好的。甚至直到釣島問題爆發前，兩國還在談貨幣直接結算
中日、中韓關系問題的本質：殖民地國家無外交權，再怎麼親善都沒用
>>953754
>終戰之日的時候，日軍還是成建制的盤踞在中國領土上面
你覺得華北那群賣槍支大衣換糧食的乞丐能撐到46年春天？
>>尤托列
>美國的本土沒有被占領、本國的國民沒有被屠殺、沒有被抓去當慰安婦、也沒有被拿去做人體實驗(虐囚之類的是有，但那是發生在軍人而非平民上)，自然反應也不一樣
其實，二戰時CPC對待日本士兵比大本營好得多（日本老兵語）。甚至到韓戰時，還有很多被CPC收養的日本孤兒在PVA一側作戰
現在會鬧成這個樣子，無非兩條：1，殖民地國家無外交；2，沒有永遠的朋友只有永遠的利益

另外，日本人是有屠殺過米國平民的。戰俘更不用說。

>另外說到日本對二戰議題的態度，之前貼圖機器人08MS前幾天在這版也貼過，今年NHK特地在終戰紀念日前夕撥出731部隊紀錄片，個人就覺得是正確的做法
日本的問題不在於忘記戰爭的恐怖，而是至今沒有想清楚當初國家是怎麼一步步憲政崩壞、政治力量失衡、最後滑向萬劫不復的深淵
這點想不清楚，那麼日本就仍有可能做出非理性行為，順便坑掉周圍國家
建議去看一下《走向戰爭之路的日本》，你會發現很多情節現在還在日本政壇上演

>>953742
>要是當年國軍進駐四國, 跟美國共享東京空域, 擁有日本近四份一的海域優先使用權什至東進太平洋。
跟法國比爛的湊數五常，連東北都不一定保得住的弱雞，內河航道上英國軍艦隨便開的主，還想跟米帝蘇修平起平坐瓜分日本？（冷笑）

說起來美國幫中國打贏日本
但中國不感激反而視為萬惡美帝
還在朝鮮半島殺美國人

>>953774
李承晚要把滿洲也收了，把黃海氣田給美國。不打不行，不在半島山脈打，在華北平原打不過

>你覺得華北那群賣槍支大衣換糧食的乞丐能撐到46年春天？
沒有美國打殘，華北日軍不會變乞丐
沒有美國支援，重慶那群更像乞丐
很多人否定沒有美國中國就會輸，可是拿出來的都是國軍領著美國物資，而日本已經被美國打殘的前提來佐證
國軍能撐到抗戰勝利的功績是不容埋沒的，但是沒有美國的資助，這勝利絕對是更遙不可及，我不知道是哪來的自信可以保證失去所有經濟精華地區與大部分的糧倉，還徵糧徵到河南起義的國府絕對不會比日本先破產啦⋯⋯

至於能不能撐到46年春？憑國軍在緬甸拿著優勢兵力跟裝備還要付出那麼大的交換比與那麼長的時間才能從兵力只有十分之一，吃樹皮的乞丐日軍手中拿下小小的密支那
我完全不會懷疑日軍能不能撐到46年春的

>>953779
日本在攀登新高峰前經濟已經瀕臨崩潰，就算不去招惹米國，當時也只剩下兩個前途：要麽認栽鹹魚，鍋甩給軍部；要麽長門號上一聲炮響，革命的馬鹿（ry

還是那句話：盧溝曉月線只有Dead End，而盧溝曉月不可避。

當然41年羅瘸子一直在逼迫日本對美宣戰，憑日本高層的智商新高峰也是一定得爬的

>哪來的自信可以保證失去所有經濟精華地區與大部分的糧倉，還徵糧徵到河南起義的國府絕對不會比日本先破產啦
45年華北那三個超編山地師可是糧食大大的有（笑

>緬甸拿著優勢兵力跟裝備還要付出那麼大的交換比與那麼長的時間才能從兵力只有十分之一，吃樹皮的乞丐日軍手中拿下小小的密支那
華北在45年春就發生過日軍集體餓死的事件
另外45年冬天的華北可不像密支那那麽溫暖
你指望這種乞丐軍能在45年春夏全面攻勢面前撐46年春天？（笑

] 953132

https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586959/index.html

http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20170813

７３１部隊の真実 ～エリート医学者と人体実験～

(初) 2017年8月13日（日） 午後9時00分(50分)

(再) 2017年8月17日(木) 午前0時00分(50分)

>>953779
然後蘇聯就登陸日本本土了

>>953779
並不是，即便美國不參戰，日本的戰敗時間問題，不是資源枯竭就是爆發革命

日本國內經濟已經崩潰了，7 7那次根本只想吃一口，預算也只能支持一口，然而陸軍馬糞暴走攔不住

>>953779
還有一點參本原計劃是用數年時間進行陸軍改革，將經費投入到砲兵裝甲兵等技術兵器上，主要對手還是蘇聯，國軍是可以拉攏的對象，石原莞爾這派原本的計劃

然而牟田口那群蠢材，直接跳進泥潭，37年開始的陸軍軍費全部進了無底洞，就算美國不出手，等俄國人解決了德國剩下的也只是時間問題

日軍既沒有軍費進行改革又沒有資源維持海軍，拿啥打？要知道美國在越南，蘇聯在阿富汗，那2個泥潭才多大，陷進去的苦主體量多大？日本這個國力還不如前2個苦主的零頭，泥潭的大小數倍於阿富汗和越南，覺得日本能打到底的到底在想啥？

說的好像美國不丟核子彈蘇聯不宣戰
日本就會乖乖向中國投降一樣
滿州那些日軍可沒挨餓
美國若早知道這齣就不會找史達林密會雅爾達了

>>953786
>45年華北那三個超編山地師可是糧食大大的有
連尾刀都不會撿整天只想拿現成領地的黨還是別提了

>>953786 #
>日本在攀登新高峰前經濟已經瀕臨崩潰
但是仍能海陸軍全開打到45年，同時在西太平洋跟印度洋開展場，要是沒打錢都省下來只要對付中國，你說不能撐得更久？
不要忘了還有美國搞得ABCD封鎖線，沒有美國搞，日本家底沒那麼快用完
那你說說沒美國介入，中國有什麼家底？
>45年華北那三個超編山地師可是糧食大大的有（笑
45年日軍是不是被美軍打到斷糧？是不是為了對付美軍抽掉一空？
你國府有能力對日戰略轟炸或獵殺貨船？
45年國府是不是靠美國在養？
45年土共有沒有本事對日發動會戰？


>華北在45年春就發生過日軍集體餓死的事件
餓死人的事國軍還少過？
日軍會餓死是美國打殘的，滿天飛的空軍也是美國的
>另外45年冬天的華北可不像密支那那麽溫暖
說這啥話，怎麼不說密支那那麼溫暖國軍還打成那樣？
>你指望這種乞丐軍能在45年春夏全面攻勢面前撐46年春天？（笑
我就是認為可以啊，因為史實是三千乞丐軍擋三萬國軍三個月，你的華北攻勢是不存在的腦補
而且你依然沒解決45年中日形勢的扭轉是靠美國把日本炸爛，把海上切斷、把人員調光還把國軍養胖這個事實
所以沒有美軍把日軍打殘，你國府要靠什麼落日？

>>953808
>餓死人的事國軍還少過？
>日軍會餓死是美國打殘的，滿天飛的空軍也是美國的
日軍餓死人能怪美軍
國軍餓死人不能怪日軍? 雙重標準達人好棒棒~~

>密支那那麼溫暖國軍還打成那樣？
哪一年密支那? 42年的時候應軍徹的比國軍還快照成側翼崩解
44年的中英和麥支隊打得有聲有色
請問你的"打成那樣"是只哪次潰敗?

>決45年中日形勢的扭轉是靠美國把日本炸爛，把海上切斷、把人員調光還把國軍養胖這個事實
你以為美援像瀑布一樣的從港口卸下是不是?
一直到1944年緬甸戰區結束(因為日本被車到撤退回馬來)
美援物資一半以上都用在中國-緬甸戰區
42-44年只有駝峰航線這一條
44年的時候滇緬公路才又通，這條路還是又臭又長的山路
然後花大錢修的史迪威公路，一直到1945年才修好，運載量還沒駝峰航線大

美國他媽的能把國軍養胖，那美國就是藍貓生的。|

>45年國府是不是靠美國在養？
你倒是講講看養了什麼啊? 30個美械到終戰結束時只給一半的物資
而且在打得最火熱1944年時，運送來的裝備大部份都投入滇緬-中國戰區。

>45年日軍是不是被美軍打到斷糧？
偷換概念
拿在海島上被美軍封鎖的日軍，普及到全日本
你要不要查一下終戰時有多少日本士兵在中國?

>>953808
>45年日軍是不是被美軍打到斷糧？
其實……關東軍的日軍直到戰敗都儲備有大量軍糧
然而運不到關內前線

>45年國府是不是靠美國在養？
其實……45年國軍主要三個超編山地師在打
那三個師基本沒得到過米援

>45年中日形勢的扭轉是靠美國把日本炸爛，把海上切斷、把人員調光還把國軍養胖這個事實
瓜島戰役對中國戰區影響極大
但也不要忘了中國戰區消耗了日軍足夠完成幾十個丸三計劃的軍費這一事實
沒有中國戰區的磨血，米軍的斬殺不會那麼順理，甚至可能在海戰中失利
別忘了史實位面42年春聯合艦隊無論戰列艦隊、巡洋艦隊、空母隊還是潛艦部隊都要強於太平洋艦隊
要是聯合艦隊真得到了幾十個丸三的軍費、認真備戰，而且冢原二四三沒有殘廢代替某水雷司令位置的話……

中國戰區和太平洋戰區相互支援，不能簡單認為誰依賴於誰

>>953815
>但也不要忘了中國戰區消耗了日軍足夠完成幾十個丸三計劃的軍費這一事實
講這個沒有意義海軍幾乎消耗掉了日本軍用鐵的八成就算給你十個丸三計劃的軍費也還是造不出同等數量的船
陸軍的經費雖然多主要是花在人事和糧食上除非有人發明了用陸軍馬鹿當動力用米和味增黏成的戰艦否則論點不成立

>>953822
>講這個沒有意義海軍幾乎消耗掉了日本軍用鐵的八成
海軍用鋼鐵和陸軍鋼鐵是不同領域

例如有人一直再吹說，日本的煉鋼能夠在同樣厚度下，硬度直追歐美等級。
但在50mm以下鋼材的加工上，日本就是輸了不只一個山頭

就算當初沒有丸三計畫，資金也不可能讓陸軍突飛猛進
因為整個陸軍是卡在產能和加工能力不足，必須東摳西摳才能維持住擴軍的軍唄。

說到屠殺平民這回事，二戰所有實施過戰略轟炸的國家都曾有意地去炸住宅區吧

>>953824
準確的說法，在戰艦級別的大厚度裝甲鋼領域，日本的VH鋼比英國的CA還強，世界第一
出處是英國戰後測試報告

>>953806
蘇聯哪可能不宣戰
蘇聯要擴張，必然會扶植中共，中共又必然要解放大陸
除非日皇自己改信共產黨

>>953844
>蘇聯要擴張，必然會扶植中共，中共又必然要解放大陸
老毛自己在長征後把國際派鬥倒，蘇聯怎麼會期待毛聽蘇聯的話?

>>953845
因為當時中國境內只有毛有能力有意願配合國際共產主義革命，不靠毛還能靠誰？蔣還是李wwwww

>>953845
老毛最後還是乖乖聽話阿。

>>953850
>國際共產主義革命，不靠毛還能靠誰？蔣還是李wwwww
蔣雖然不會施行馬列共產主義
但兩蔣可是史達林主義的信奉者
從計劃經濟，黨軍政戰體系，黨禁報禁，白色恐怖都有蘇聯的影子
如果那時的蘇聯有餘力能資助中國抗日
搞不好都能在中國建立起一個相對親蘇維埃政權
而不是1970年斷交，聯合老美共組反蘇聯陣營的中國。

>老毛最後還是乖乖聽話阿。
聽誰的話?
老毛在世時親日比親蘇還直接喔

>>953849
蔣很不錯啊
>吾為三民主義而死 亦即為共產主義而死。——蔣介石

>>953802
>>還有一點參本原計劃是用數年時間進行陸軍改革，將經費投入到砲兵裝甲兵等技術兵器上，主要對手還是蘇聯，國軍是可以拉攏的對象，石原莞爾這派原本的計劃

石原莞爾這派是不適過於天真,發動918搶走東北後,最好中國還可以被摸頭拉攏!

就算表面願意和好,當日本與蘇聯打的正火熱時,沒在後面搶回東北才有鬼.

>聽誰的話?
偉大的導師和敬愛的父親-史達林同志

土共建國後基本上史達林交待的事老毛都是照辦，一直到史達林死去，老毛才跟蘇聯翻臉。

>>953824
日本鋼鐵資源在開戰後遇到最大的問題不是加工，而是原料來源
Q1:開戰前日本最大鐵礦進口來源是誰?
A:中國
Q2:開戰前日本品質優良的鋼材進口來源是誰?
A:跟美國買的回收廢鋼材

然後，ABCD包圍網............

>>953854
計畫經濟管制言論迫害異己
又不是蘇聯獨創
冷戰期間自由陣營作為也差不多
只是共產陣營更沒下限而已
從老蔣搞藍衣社來看不如說他更想學納粹

老毛是史達林乾兒子
乾爹死了被批鬥他當然跟著反

>>953859
拜托你讀一下歷史好嗎?
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/中苏交恶

>土共建國後基本上史達林交待的事老毛都是照辦
照辦(X
硬吞(O

史達林 1953年就死了
50-60年代蘇聯對中國軍事交流都是交惡下的產物?
你可以在唬爛一點

>>953864
>又不是蘇聯獨創
>從老蔣搞藍衣社來看不如說他更想學納粹
https://zh.wikipedia.org/wiki/蔣中正考察蘇聯
1923年，蔣中正以孫中山全權代表名義考察蘇聯，歷時約3個月，較全面考察蘇聯政治、經濟、文化等方面。這是中國歷史上首次對世界首個社會主義國家派出官方考察團。蔣中正在行程歸國後，對蘇聯做出了較為全面細緻的分析，認為蘇聯這個國家在政治上獨裁，在文化上不尊重傳統並與中國文化格格不入，行使霸權主義，並預見蘇聯是對中國的威脅，以及蘇聯終將敗亡。蔣對蘇聯的不少分析和觀點後來都有應驗，可見蔣對外交和國際形勢的遠見卓識。而謂蘇聯「赤色帝國主義」，也是蔣的中文詞彙發明。

另外藍衣社1932年成立，1938年解散。

Btw,黃埔軍校1924年成立
1926年蔣驅逐蘇聯顧問
1926年要威瑪德國的包威爾上校進行軍事交流
1930年中國是德國在遠東的最大貿易夥伴
1933年納粹崛起
但一直到1936年剿共使的中央政府掌握住江西的鎢礦產區後，納粹德國才大量的販售裝備來中國。

蔣中正學納粹，你不如說凌波抄長門。

>>953865
中國歷史學家沈志華認為，中蘇決裂的原因在於到1958年底，「毛澤東不僅堅信中共已經找到了向共產主義直接過渡的正確途徑，而且感覺到，通過『大躍進』和人民公社化運動，中國將比蘇聯更快地進入共產主義者的理想社會。」但蘇聯覺得如果贊成人民公社，就會欺騙國際工人運動，因此1959年7月《真理報》發表了赫魯雪夫檢討了蘇聯1920年代在農村建立公社的錯誤，此舉激怒了正在廬山會議上批判彭德懷的毛澤東

改成死後5，6年反臉可以嗎?

>>953872
那也間接證明中蘇交惡跟史達林沒有直接關係

>>953754
不
嚴格來說是付出代價的多寡差異太大了
美軍當然在戰中投入了相當數量的物資與人命
但是沒有中國大陸付出的多

另外
持續的培養仇恨觀念也是一個重點
美軍在二戰當中
宣揚軸心國日本 德國是多麼邪惡的宣傳影片
網路上隨便找都有呀
但是戰爭之後 美國還有繼續醜化日本跟德國嗎?
這點才是造成現在狀況的主要因素

>>953889
太天真了
國家利益面前人民感情什麽東西屁都不是
可曾記得藍波2片尾哪個“謹以此片，向英勇的聖戰士致敬”

>>953868
http://www.ccfd.org.tw/ccef001/index.php?option=com_content&view=article&id=2917:0057&catid=132&Itemid=256
蔣公教你如何當個法西斯黨員

春秋時期的齊襄公的九世祖哀公因為紀侯的讒言，被周懿王烹殺，這成了齊國的一個恥辱。襄公繼位後，亦深以此為恥，決定消滅紀國。
當時占卜者告訴襄公：“師喪分焉。”（出征的軍隊會損失一半）。
但齊襄公回答說：“寡人死之，不為不吉也。”（即使我戰死了，（若紀國能滅）也不算不吉利）
於是出兵，攻滅紀國。
此時，距齊哀公被殺已相距三百四十多年了。

然後《春秋》對此的解釋是：
第一，紀侯幹了那樣的缺德事，周天子若是有道之君，早就該滅了紀國。結果當時沒有明天子，導致紀國存留至今。滅掉一個本不應該存在的國家，無可厚非。
第二，諸侯之間進行外交，要舉行朝聘禮儀，禮儀中“號辭必稱先君以相接”——就是說要問候對方祖宗。齊國先君為紀國先君所害，導致雙方舉行朝聘時無法互稱先君，從而使兩國無法進行正常的外交活動。所以齊紀無法並立於天下，只能存留一個。
另外，《春秋》指出，諸侯國有永存性，所以國家的榮耀與恥辱世代相傳，若有仇怨必須報復，無論這個仇隔了多遠；而《春秋》譏諷世卿，認為大夫不該世世代代享受俸祿，不具有永存性，所以卿大夫及普通人不應該為遠祖的仇怨負責。

>>953913
>>蔣公教你如何當個法西斯黨員
　
蔣黑在不學無術什麼（笑
　
裡面講的是有人會耍賤，看共產黨熱門就說自己是共產黨，看法西斯熱門就說自己是法西斯，會到處招搖撞騙，所以大環境就是如此險惡，要大眾自己多多留心。
　
另外納粹是法西斯的一種，但法西斯不是納粹。裡面拿英美一起來比喻，你也當他們法西斯阿？

真好笑

>>953913
法西斯是當時義大利政黨，比納粹更早出頭
即便當時效法法西斯精神好了
談話時間是1933，也就是藍衣社1932-1938的事
本來老蔣戰後想走憲政路線，但老共造反
國軍沒有上下一心作戰丟掉大陸
來到台灣面對共產滲透，他會走回老路不意外

>>953913
根據法西斯主義研究的新學術共識，《世界法西斯：一歷史百科全書》定義法西斯主義為
"一種具革命形式的極致民族主義，此民族主義決心要動員所有「健康的」社會和政治能量，以抵抗其認定造成民族衰敗的威脅，以實現國族或民族脫胎換骨的目標。該民族主義方案涉及政治文化的復興，包括支撐政治的社會及倫理文化的重生，而在某些案例此重生包括了基於種族學說的優生學概念的復興重生。"

根據法西斯的跨國比較及世界史研究總結出的定義，通用、泛型的法西斯主義有三項核心要素：極致民族主義、革命、及復興

>>953913
中華民國

蔣中正對義大利法西斯及德國納粹政權的有紀律的民族主義和展示不停的青年熱血印象深刻，對當時兩種運動提供官方的支持：藍衣社及新生活。蔣中正的目標是要把真實的民粹支持及革命熱情灌入在其國民黨政權。雖然這兩項運動，和後來1937年形成的抗日民族統一戰線相形失色，代表了民族主義政權由上位層倡導法西斯主義、將群眾革命化的一個獨特例子，於《世界法西斯百科全書》中，關於〈中國〉的條目主張，藍衣社在定性分類上應視為是「法西斯主義風格的」（英語：fascistic）而非是「法西斯的」（英語：fascist）。
南京國民政府成立前，在蔣中正倡導下，中國國民黨黨員成立的藍衣社（自稱為復興社）、CC系（Central Club，即中央俱樂部）、中國文化學會和中國文化建設學會，打著民族主義的旗幟大量宣傳法西斯主義的代表人物、理論特徵，並以出版及學會活動，對德國、義大利的制度介紹，以做為拯救國家、完成統一、扺禦外侮的參考。法西斯主義宣傳利用人們昐望統一的心態在中間階層及青年學生中，產生影響。這些宣揚法西斯主義的蔣派系亦為國民政府特務體系的籌建者。
中華復興社在實際效果來，是一項在國民黨內改革的努力以回歸到孫中山的發展國族主義之意識型態；但不同於義大利法西斯主義的是，其所倡議的一黨威權專政是過渡的，是走向民主政體的暫時性作法。雖然歷時很短，中華復興社運動在1930年代取得至少四項群眾運動的成就：新生活運動、國民勞動服務運動、國民經濟建設運動和國民軍訓運動。


毛澤東認為蔣中正倡導「國家至上」、「民族至上」的「一黨訓政」為法西斯主義的軍事獨裁政權。
>淦泥馬毛澤東真是無敵幹話王ww
>打妖精 三面紅旗 超英趕美

>>953953
法西斯與納粹的差別大概就和咖哩味大便與大便味咖哩類似
五十步笑百步，呵呵

日寇軍閥自九一八以來，在他國內實行了六年的「準戰時體制」和六年的「戰時體制」，不惜以暴力榨取他的民眾，破壞其原有的政治組織與經濟機構，以期追隨他軸心伙伴，作背城借一的嘗試。殊不知他的法西斯納粹政權，甫告完成，而德國的納粹已告挫敗，義大利的法西斯不崇朝而崩潰。
>民國三十二年九月十八日，重慶第三屆國民參政會第二次大會講

德國的國社黨就是如此，他們雖窮，卻窮有窮的打算，凡事認為與民眾有利益的，即令赤手空拳，也要勞其筋骨，餓其體膚替民眾作到。他們的黨員具有這種非常的精神，所以國社黨就能夠在艱難困苦的環境當中，復興德國！
>民國二十五年三月十日，中央黨部對各省市各鐵路黨部工作人員講

1.法西斯、納粹兩者在 蔣公腦中幾乎是同義詞，查 蔣公之講演，這點應無疑義
2.國社黨全名為國家社會主義德國工人黨(NSDAP)，即眾人熟知的納粹
3.蔣公服膺過法西斯納粹極權主義的理想是不可否認的事實

>>953977
美國人評價的很好
某黨各個方面都是法西斯，但是法西斯的執行力不會這麽爛，所以某黨不是法西斯

>>毛澤東認為蔣中正倡導「國家至上」、「民族至上」的「一黨訓政」為法西斯主義的軍事獨裁政權。
現在的中共根本就是毛太祖認證的專業法西斯獨裁國家嘛www

>>國社黨全名為國家社會主義德國工人黨(NSDAP)，即眾人熟知的納粹

國家社會主義德國工人黨 Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei 以現在來看是中文翻譯錯誤，應該是 民族社會主義工人黨

諸如 日耳曼民族是優等民族，猶太人是劣等民族，為日耳曼民族爭取生存空間 都是宣揚民族主義 而不是 國族主義。

>>953983
現在的中共可從來沒有民族至上這玩意,一堆政策都在針對漢族.

>>953991
不是在推崇中華民族嗎

>>953981
因為地方勢力坐大啊～你講你的法西斯、革命理念，甚至天安門給你掛大頭照也行（老毛後來做的就是法西斯行徑
我只要顧我的地盤就好
不爽就起兵造反，西北新疆找俄國撐腰，西藏找英國
剿共、抗日意見多，國共內戰前線還內鬨
喵的～能維持一個名義上統一的中國已經很厲害了好嗎

>>953979
從老蔣言行就知道他不會接受納粹那種種族優越論
法西斯在1922年興起，納粹1933年成功獨裁
極權主義包括馬列、法西斯、納粹等
討厭老蔣就可以隨便把納粹套在他頭上？

>>953998
呵呵
你大概不知道1926年的KMT是多麽高效精實強大的一個政黨吧

>>953998
孫文晚年還服膺過列寧那套民主集中制勒
1930年代有一段時間，法西斯看起來是共產主義和自由主義以外的第三條路
蔣公追流行，只能說是年輕時犯下的過錯

>>953981
心有餘而力不足，和北洋軍閥一樣
國民黨真正建立高效能的法西斯政權要等到1950年後，而且竟然是在一個國民黨過去從未統治過的小島上，不能不說是歷史的諷刺

>>954010
主要還是27年以後KMT瘸了

>>953998
>>喵的～能維持一個名義上統一的中國已經很厲害了好嗎

要是蔣介石維持個名義統一就叫很厲害
那毛澤東這實質統一不就天降偉人了?

>>從老蔣言行就知道他不會接受納粹那種種族優越論

其實剛好就是這問題,"狂熱份子"就提到蔣介石會輸給毛澤東的主要原因就是因為他不會用民族大義來吸引民眾支持ww

>>954025

毛確實是一代偉人，就是現在還有毛派就知其影響力

>>954025
那是老蔣跟老毛做法不一樣
老蔣打倒看板軍閥主力，懷柔招安其他見風轉舵的軍閥
老毛則是窮寇宜追，打得你叫不敢，見風轉舵的軍閥自然投降
再以中共建立的地方組織力量刨掉他們的根
沒有強而有力的黨組織是做不到老毛這一點

>>954034
應該這樣講
老蔣能不殺就不殺，老毛是能殺就殺。

老蔣被搞下台，一上檯基本上搞老蔣的人還真的沒事，照樣搞老蔣
老毛被搞下台，一上檯基本上搞老毛的人沒死也身敗名裂，誰還敢搞老毛。

>>954006

>>你大概不知道1926年的KMT是多麽高效精實強大的一個政黨吧

1925年7月廣東政府改組為國民政府之後，汪精衛任常務委員會主席和軍事委員會主席，到10月5日，汪精衛以自己事務繁忙為由，特地指名推薦毛澤東代理宣傳部長職務。10月7日，從長沙返回廣州的毛澤東正式就職，成為國民黨中央宣傳部的代理部長。
由於長期偏重軍事，不註重政治宣傳工作，在毛澤東到任之時，國民黨的宣傳工作幾乎是死水壹潭，沒規劃，也沒有規律，更沒有組織，甚至到了宣傳都不出廣東壹省的地步。毛澤東到任之後：首先就以宣傳部的名義在上海開辦了交通局。
作為中央和各地黨機關聯絡、宣傳的機構，嗣後又陸續將交通局擴張到了12個省市。依靠這些交通局作為據點，在當地開展政治宣傳工作。
隨後，他又以國民黨中央宣傳部的名義，主持全面整頓國民黨報刊宣傳系統工作，創辦了壹大批國共合作的、統壹戰線性質的報刊，壹時間讓國民黨的宣傳看起來頗有聲勢。
據統計，到1926年6月北伐前夕, 國民黨系統出版的報刊有近百種，其中絕大部分都是更加註重宣傳工作的共產黨人主持的。

從1925年10月5日到1926年5月28日，毛澤東壹直主持國民黨的宣傳工作，除了《政治周報》之外，還負責了當時國民黨“二大”各項草案撰寫和宣傳工作報告，直到1926年5月《整理黨務案》獲得通過，方才不得不辭去部長一職。

國民黨在敗退臺灣之後，曾出了一部《國軍政工史稿》書，在裏面酸溜溜地反省當年國共合作道：

“中共分子爭事不爭權。願在政治部中多做事，而將握有實權之黨代表職位盡量讓與國民黨黨員；妳不幹我幹。凡某一政工職務為國民黨黨員所不願為，不屑為或不能為者，他們欣然接受，全力為之；表現能力，表現服務精神，勞苦毀譽在所不計”。

無論怎麽看都更像是在誇獎中共肯吃苦——事實上就連鮑羅廷也說：“中共是中國革命中的苦力。”

或許是和國民黨最開始的人物大都有吃洋面包，喝洋墨水的背景有關，他們在對中國革命的問題上，似乎總是有那麽點隔閡，抓不住，或者說不願意深入到底層去抓重點。反倒是壹貫的“革命苦力”中共對中國社會底層問題非常有興趣，在農運這個問題表現尤其明顯。早在北伐時代，兩黨對農運問題就表現出了不一般的興趣取向： 中共是一直投入精力狠抓；國民黨則是聽之任之，中共要搞就搞，中共搞出什麽成果就直接作為自己的政績

“文化大革命”的歷史，証明毛澤東同志發動“文化大革命”的主要論點既不符合馬克思列寧主義，也不符合中國實際。這些論點對當時我國階級形勢以及黨和國家政治狀況的估計，是完全錯誤的。

　　一、“文化大革命”被說成是同修正主義路線或資本主義道路的斗爭，這個說法根本沒有事實根據，並且在一系列重大理論和政策問題上混淆了是非。“文化大革命”中被當作修正主義或資本主義批判的許多東西，實際上正是馬克思主義原理和社會主義原則，其中很多是毛澤東同志自己過去提出或支持過的。“文化大革命”否定了建國以來十七年大量的正確方針政策和成就，這實際上也就在很大程度上否定了包括毛澤東同志自己在內的黨中央和人民政府的工作，否定了全國各族人民建設社會主義的艱苦卓絕的奮斗。

　　二、上述的是非混淆必然導致敵我的混淆。“文化大革命”所打倒的“走資派”，是黨和國家各級組織中的領導干部，即社會主義事業的骨干力量。黨內根本不存在所謂以劉少奇、鄧小平為首的“資產階級司令部”。確鑿的事實証明，硬加給劉少奇同志的所謂“叛徒”、“內奸”、“工賊”的罪名，完全是林彪、江青等人的誣陷。八屆十二中全會對劉少奇同志所作的政治結論和組織處理，是完全錯誤的。“文化大革命”對所謂“反動學術權威”的批判，使許多有才能、有成就的知識分子遭到打擊和迫害，也嚴重地混淆了敵我。

　　三、“文化大革命”名義上是直接依靠群眾，實際上既脫離了黨的組織，又脫離了廣大群眾。運動開始后，黨的各級組織普遍受到沖擊並陷於癱瘓、半癱瘓狀態，黨的各級領導干部普遍受到批判和斗爭，廣大黨員被停止了組織生活，黨長期依靠的許多積極分子和基本群眾受到排斥。“文化大革命”初期被卷入運動的大多數人，是出於對毛澤東同志和黨的信賴，但是除了極少數極端分子以外，他們也不贊成對黨的各級領導干部進行殘酷斗爭。后來，他們經過不同的曲折道路而提高覺悟之后，逐步對“文化大革命”採取懷疑觀望以至抵制反對的態度，許多人因此也遭到了程度不同的打擊。以上這些情況，不可避免地給一些投機分子、野心分子、陰謀分子以可乘之機，其中有不少人還被提拔到了重要的以至非常重要的地位。

　　四、實踐証明，“文化大革命”不是也不可能是任何意義上的革命或社會進步。它根本不是“亂了敵人”而只是亂了自己，因而始終沒有也不可能由“天下大亂”達到“天下大治”。在我國，在人民民主專政的國家政權建立以后，尤其是社會主義改造基本完成、剝削階級作為階級已經消滅以后，雖然社會主義革命的任務還沒有最后完成，但是革命的內容和方法已經同過去根本不同。對於黨和國家肌體中確實存在的某些陰暗面，當然需要作出恰當的估計並運用符合憲法、法律和黨章的正確措施加以解決，但決不應該採取“文化大革命”的理論和方法。在社會主義條件下進行所謂“一個階級推翻一個階級”的政治大革命，既沒有經濟基礎，也沒有政治基礎。它必然提不出任何建設性的綱領，而隻能造成嚴重的混亂、破壞和倒退。歷史已經判明，“文化大革命”是一場由領導者錯誤發動，被反革命集團利用，給黨、國家和各族人民帶來嚴重災難的內亂。

>>954213
26年的KMT比那幫狂熱者可能略有不及，相比後來還是非常強悍的
光是黃埔學生軍表現出的戰鬥力，就比後面那幫曲線救國再轉進臺灣之流高出不止多少個華萊士

>>954153
毛本來就是江西的軍事主官……
空降兵高管水土不服又沒有業績背書，下臺是遲早的事情。

>>953772
>日本的問題不在於忘記戰爭的恐怖，而是至今沒有想清楚當初國家是怎麼一步步憲政崩壞、政治力量失衡、最後滑向萬劫不復的深淵
>這點想不清

日本再度軍不軍國化，和坑周遭國家有啥關聯。
本質軍國化的朝鮮、泰國光苟延殘存就是奇蹟了。
軍隊完全受文人、黨管控的美中難道沒有無時無刻在坑人嗎。

說穿了自由主義、國際左翼份子從來都不會在意這種破事，因為真正明瞭日本的會知道日本社會上的「去日本／去傳統化」極其嚴重，幾乎就是一個小美國／小蘇聯。不瞭的光看日本社會比台灣還病態的「仇軍／敵警文化」主導下的破國防運算，你說一個已經蘇聯化的惰性債務國家的能對他國做啥實質意義的影響。

而真正「恐日本民族主義」的往往是亞洲各國內的＂該國右翼（民族主義）份子＂，原因到不是啥民族對抗情緒。
而是更大共同敵人：自由主義／個體主義的滲透壓迫下，許多傳統主義／民族主義者期許亞洲仍有一塊同質的「桃源淨土」﹐
沒錯，真正的本質是宅們擔心，沒有自由但又具備本國所欠缺文化的日本，所繼續容許產出的新番可看而已。
以後要搬去日本，日本仍不能像仍像印象中對他國人屈膝必恭服侍自己，可不可在日本生活時不用看到日本知名又惱人的保守民族文化而已。

而且許多民族主義者嘴上吐日本，但實質將日本視為保守文化在亞洲的最後堡壘，即是那種「看不起但不能沒有的老媽」定位嘴臉。

就如你＂殖民地國家無外交＂所言，一個真心仇恨／喜愛日本的人絕對不會對日本戰後的荒繆狀態滿意。
恨日本的人隨著理解深入，反會要求日本從躲在美國後走出來，然後光正將其壓制洩恨。
愛日本的人感同身受後，只會對其自己國民整天說著無知粉飾亂象的口號，卻對國家社會的支柱不感任何尊重甚至認同，感到可悲。

我說過我是一個集體主義的宅，所以就衝著「廢軍（自衛隊）廢警主義」的共產黨竟然可以一直穩拿關鍵少數，當今保守派總理原先高調的修憲證明，最後變成苦苦哀求國民『好歹承認一下自衛隊是為日本國防辛苦付出的雇傭軍』（沒錯連日共在內日本左翼，是連自衛隊的外圍組織身分都視為錯誤），連原本日呆的我都壓根不會想認同日本這個「自我踐踏」的國家。

日本新生代右翼（及５０～６０歲主力保守派）都明說了：沒有想要啥擴權（右翼族群內對擴權的分歧比左翼的意見還大），只是想要有尊嚴的活著，這很難嗎？

>>954253
要有尊严的活着
但是又不能脱离美国的掌控
这岂非强人所难？
自卫队要应得的地位，没问题啊
但要先搞清楚是谁的自卫队
这问题足够重要吧

你越是了解日本,你就越對日本絕望,對,日本是世界第三經濟體,科技強,犯罪低

日本應當是具有歐盟重要國家的國際地位,但日本沒有

因為日本根本就是已經被美國殖入各種監測控制機械改造的肉豬,而美國一直在吃豬肉,日本越努力成長,就供應更多的豬肉給美國

如果你嘗試去了解日本近代的政治歷史,那些日本反抗美國的無聲戰爭的激烈與勇氣,多少任首相前仆後繼地貢獻出自己的政治生命,你會被他們所感動

然後你也會看到他們那樣乾淨俐落地失敗而絕望,對,球證和觀眾都是美國的人,你拿什麼和他們鬥?

>>954264
美國吃肉 日本喝湯

有啥問題?

倒不如說 世界都看美國臉色 有問題?

美國通過不停刺激地區安全獲得存在感
像日本人韓國人一遇到問題下意識就會找美國，他們自己已經失去了解決問題的能力。所以美國可打的牌就會越來越多，你明知有毐就是停不下來。
日本人就經常自嘲日本是政治的矮子，開會第一件事是找美國的位置
話說回來美國吃肉，有湯喝的日本人韓國人很滿足也不一定

>>954265
因為日本本來就是有能力自己吃肉的啊

> 因為日本本來就是有能力自己吃肉的啊

好好的基本功不作又只很喜歡考驗戰勝國的記憶力, 那被當肉豬也就鋼好嗎

不過要是日本人會理解這個道理, 那就不是日本人了

>>954276
不是因為要考驗戰勝國的記憶力,才會被當肉豬

而是因為要合理地肉豬化日本,所以日本才一定要考驗戰勝國的記憶力

他看那些給真正給美國臉色看,拒絕美國指示的田中角榮,鳩山由紀夫,小澤一郎?馬上給你下台

小泉可以在日本國內硬氣拳打腳踢橫行無忌,還不是因為小泉對外對美國爸爸千依百順?

美國真的不爽這邊道歉完那邊拜靖國神社,動動手指入一個倒一個,那些人還敢拜?

問題是東北亞真的合作和解,誰最不開心?

是美國爸爸,所以日本這邊道完歉,那邊去靖國一次,那就沒有道歉了,美國爸爸最開心

>>954278
就算美國下令要東北亞和解也是不可能的
中國和韓國至少都有一次以上接受道歉最後說話不算話的紀錄
不用美國搞事東北亞光是給他們放著自己亂就可以亂的很熱鬧

>>954289
老米：你們在想什麽呢？
中日韓三國和解後第一件事情就是貨幣直接結算，當我不知道？
日本國家正常化後第一件事情就是清算美國，當我不知道？

>>954289
上世纪美国“冷落”亚洲那几年
东亚这块挺和谐的。。。

>中日韓三國和解
如果有一天韓國的民族主義者中國的五毛黨突然暴斃全死光了我想才有和解的一天
>貨幣直接結算
韓國不清楚但2012年日圓和人民幣就能直接結算
>日本國家正常化後第一件事情就是清算美國
清算美國根本沒有任何的好處連騙選票都騙不到就算是三流的政客也不會做這種事

>>954292
然後在美國冷落東亞跑去阿富汗打阿拉花瓜跑去伊拉克找不存在的毀滅武器時
中國爆發多起反日遊行兩國關係越來越差
韓國就不提了反正他們穩定討厭日本從沒變過

>>954293
呵,你是說一定要猶太人死光光,法國唱馬賽曲的人死全了?

發你的春秋大夢,韓國的慰安婦事件就是美國爸爸強按著韓國,說日本也道歉了,你們就和好,幫我一起對付中國吧

本來戰爭仇恨就是要靠現有的經濟文化互動才可以慢慢淡化的

你把這種責任都堆給受害國,根本就是不打算和解的樣子