陸軍阿公級45手槍終於要換了！無名17/08/31(四)15:46:23 ID:lyc2jdhoNo.956287del

陸軍將編列3億6862萬多元，分5個年度採購1萬404把九公厘手槍，汰換陸軍點四五手槍。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20170831/1194187/

>>3億6862萬多元，採購1萬404把, 平均一把35430元
希望不是T75K1

無名17/08/31(四)17:07:23 ID:ouNPFv/cNo.956296del

靠腰1911還有單位在用喔！

無名17/08/31(四)17:21:30 ID:Bx6jdRF.No.956298del

.45穿透力太差了，連鐵鍋都能擋下來......
https://www.youtube.com/watch?v=peiG1Nb1GPI

無名17/08/31(四)17:22:10 ID:itUdSLCQNo.956299del

>>希望不是T75K1
軍備局表示:ㄟ,那艇一下我們做的T97啦

無名17/08/31(四)17:34:53 ID:Bx6jdRF.No.956302del

如果要國造應該會重新設計，原有的槍設計年代都太久遠了。

支持國槍國造17/08/31(四)18:40:31 ID:nZlV3e8ANo.956311del

餓凌吾:"頸症屬"崇洋媚外花大錢買拼裝皮皮Q,終於輪到我了

無名17/08/31(四)18:54:36 ID:focgLQXQNo.956313del

>>956311
是在公三小

sage17/08/31(四)18:57:26 ID:PQAKZidENo.956314del

>>956298
不是彈頭的關係嗎...換上達姆就好了

無名17/08/31(四)19:00:26 ID:EJPTO8F.No.956315del

T75有部分單位採購，改良型的T75K1好像沒有被採用

而且這槍也很多年了，不知道軍方會不會想要更新的設計?

T97好像只有10發裝彈，好像也太少，有在FB看到有人在討論

如果不要現有軍備局的設計，要在期限內設計出新槍

可能太趕了吧

>>956311

話說警政署是公開招標的，軍備局不知道能不能去投標?

無名17/08/31(四)19:00:34 ID:d34Vr.NQNo.956316del

>>956311
結果最後國軍跟隨美軍的腳步變成SIG得標...

無名17/08/31(四)19:05:26 ID:d34Vr.NQNo.956319del

>>956315
陸軍這次是開國際標，而且平均一隻預算開到三萬五，顯然就是想買舶來品啊。

無名17/08/31(四)19:15:38 ID:EJPTO8F.No.956320del

>>956319
約1100美金一把槍，不過不知道買了多少零件彈匣

搞不好還要一起買槍套，槍燈等等，不知道子彈部分佔

多少錢

http://m.match.net.tw/pc/news/news/20170218/3942190

之前新聞介紹海巡買的34把手槍

平均一組46000元，一把GLOCK17配5個彈匣，一個可見光雷射指標器，一個槍套(含槍繩)，一個槍盒，一組清潔工具組

在加6個消音器，請問有人知道通常這樣的價格水平在哪嗎?

無名17/08/31(四)19:21:50 ID:tgRVYJuANo.956321del

三萬五不知道買不買的起這把

無名17/08/31(四)19:25:01 ID:KWTIDwOENo.956323del

>>956321
白癡才買這LG

有腦的都買這把

無名17/08/31(四)19:40:07 ID:Bx6jdRF.No.956326del

>>956314
.45就是彈頭過大才會這樣的，你用擴張彈只會更糟。

無名17/08/31(四)20:23:31 ID:itUdSLCQNo.956327del

>>槍套，槍燈等等，不知道子彈部分佔多少錢
這幾項軍方自己生就好了
警方是沒自己的工廠,才要代理商一併搞

無名17/08/31(四)20:32:11 ID:itUdSLCQNo.956330del

>>956316
摔....碰!!

無名17/08/31(四)20:57:39 ID:Nwm.APpoNo.956333del

>>956320
glock零售一槍兩匣也就五百鎂
雷指器和消音器反而比較貴
總體來講比零售優惠一些

無名17/08/31(四)21:20:54 ID:1V01Wti.No.956336del

>>956321
>>956323
給我三萬五我可以用這把從台北換到台南

無名17/08/31(四)21:23:11 ID:nZlV3e8ANo.956338del

T75十拿九穩

無名17/08/31(四)21:25:14 ID:K75ohUUkNo.956339del

為什麼不換這把？

唯依狂熱者17/08/31(四)21:30:04 ID:taA4dvS.No.956341del

>No.956315
想去跟人家戰都不去投標，怎麼打?我看是有自知之明所以才不投標的
>No.956320
參考用:
新槍整盒(參考價:549美元，槍盒內含2彈匣、上彈輔助器、清潔工具與槍鎖)+3個彈匣(參考價:19美元x3=57美元)+槍燈(配可見光雷射指標器，SureFire X400 Ultra，參考價:599美元)+BLACKHAWK! SERPA® LEVEL 3 LIGHT BEARING TACTICAL HOLSTER(參考價:163.45美元)+SilencerCo OMEGA K消音器(參考價:865美金)，總價2233.45美元
id=52575939

無名17/08/31(四)21:33:11 ID:KWTIDwOENo.956344del

>>956336
會膛炸的LG
還有你不是歐克

SAGE

無名17/08/31(四)21:35:01 ID:ubPezpuUNo.956346del

>>956336
打不到人的話也沒用
改用這把就好槍槍暴頭>>956338

贴图机器人08MS17/08/31(四)21:40:01 ID:CrlaYu7oNo.956349del

] 956287

This?

http://www.mbltd.info/models_24.htm

Ukraine scale plastic model kits figures, 1/24 Scale

無名17/08/31(四)21:42:16 ID:OYR1W2TwNo.956351del

買P226拉

無名17/08/31(四)22:53:07 ID:EJPTO8F.No.956363del

https://zh.wikipedia.org/wiki/MEU(SOC)%E6%89%8B%E6%A7%8D

話說如果不買新的，學Force Recon一樣大裝修一樣不知道能不能再用

無名17/08/31(四)23:06:34 ID:itUdSLCQNo.956365del

>>956363
不能,MEU是一整個新槍,非翻修品
國軍45則已經是半個廢鐵,大裝修就要全換

無名17/09/01(五)00:18:10 ID:6hAjH9ZANo.956377del

>>956365
最早期的MEU滑套跟下身都是原廠
應該可以算翻修品吧

無名17/09/01(五)00:48:15 ID:pOxTjb8oNo.956380del

>>956363
>>956377
國軍腦袋沒那麼活，連換槍管延長槍枝壽命在國軍都很難了。
真的要說，其實一海票65K2只要換過上槍身就能回春了，還可以順便更新戰術魚骨跟魚骨護木，軍備局也早就有展出過相關套件，但國軍的死腦袋就是不做。

無名17/09/01(五)01:01:23 ID:hL7GYe1YNo.956382del

如果不國造的話，不知道陸軍會要求手動保險嗎，如果有要求，感覺選擇會少一些

無名17/09/01(五)02:22:53 ID:UQssg.qoNo.956390del

>>No.956382

“CZ75被禁止在國外申請專利保護”
https://zh.wikipedia.org/wiki/CZ_75手槍

北韓都可以仿製...

無名17/09/01(五)11:42:37 ID:ZjHb18UwNo.956414del

其實45手槍真的還蠻適合國軍的
反正也沒怎麼在訓練大概只會用來自裁所以裝彈量不是問題
重量的話配手槍的人也不用扛多少東西重一點也沒差
安全性也高完全符合國軍不出事最好的要求
裝飾性能極高古典尊爵炫炮
希望能翻新繼續用另外再幫特戰買外國槍就好

無名17/09/01(五)13:27:50 ID:JpSkIalsNo.956424del

>>956338
貝瑞塔：買T75不如考慮我家M9A3

無名17/09/01(五)16:06:14 ID:7X7TGHPMNo.956436del

>>956380
錢沒輪到你用,東西在好吃你也沒錢買...

無名17/09/01(五)16:55:59 ID:s3A4KRzYNo.956438del

>>956298
穿透力差，制止力才強吧？打暴徒剛剛好。
防彈背心？那不是交給步槍幹的活嗎？（被踢走）

無名17/09/01(五)20:13:05 ID:FKlCQ2VwNo.956471del

>>956298
穿透力是一回事
把所有動能送到人家身上壓制他才是本業
第三槍都打頭保證沒問題

唯依狂熱者17/09/01(五)22:13:52 ID:dbbEQ72YNo.956476del

之前雖說早知道205廠的手槍設計相關人士已經早早不在了(所以這也可以解釋為何這麼多年沒新手槍的研發)
但今天看到小道消息，連步槍設計師也已經在月前正式退伍了，那或許未來又是空窗期了(也難怪今年台北航太展沒新進展)
不知道未來研發能力是否能好好地維持下去?

無名17/09/01(五)22:55:21 ID:hL7GYe1YNo.956477del

>>956476

不好意思請問一下，通常軍備局設計輕武器的成員

是怎麼訓練出來的啊?

機械類科專門的學生嗎?

還是軍校有在培訓相關的專長?

無名17/09/01(五)23:39:37 ID:vn3I34kINo.956482del

>>956477
中正理工有兵器科系

唯依狂熱者17/09/01(五)23:49:04 ID:dbbEQ72YNo.956483del

>No.956477
比較專門在搞的應該還是以軍方自己的國防大學體系(國防科學研究所兵器工程組)為主，外面應該沒這麼容易參與到核心部分

無名17/09/02(六)00:36:13 ID:OR8WqfbkNo.956486del

>>956483
>>956482
原來如此，可是照這樣就算一位工程師退休了，難道都沒有人能夠接替他的位置嗎?

唯依狂熱者17/09/02(六)01:28:45 ID:knCMrfdYNo.956488del

>No.956486
不是特別喜歡槍的話，而且上面沒要求的話(據說上面也是一堆缺乏專業能力的上司)，混水摸魚也是很正常的，各種輕兵器就東抄西抄上交應付，把單價成本控制好才是首要目標(跟公司裡面一堆工程師，但有多少真的是可以創造新東西?)
養會設計的人才跟養會照本宣科的人是有差的(就跟一堆廠商都會做AR一樣，但有能力搞出新槍的廠商是少數)

無名17/09/02(六)09:19:50 ID:TUp46xlENo.956491del

>>956488
真槍的構造感覺比玩具槍還簡單
但實作起來會比較難嗎？

無名17/09/02(六)09:48:45 ID:uHLeV5EYNo.956493del

>>956491
玩具槍可以隨便，真槍沒弄好可是會膛炸

無名17/09/02(六)10:03:35 ID:bBAUjqT6No.956495del

>>956491
真鐵不能啞火.卡彈.上彈不順.膛炸.
有一定射擊精度零件公差不能太大否則運作會不順
另外得保持堅固耐用.耐摔.防走火.重量不能太重.
握持需要符合人體工學等等........
怎麼看都比玩具麻煩多了會設計輕兵器的人根本是天才

無名17/09/02(六)10:32:27 ID:O/2wcOAANo.956498del

>>956493
BB槍一點都不能隨便好嘛，因為做的太差容易壞，做的太好會
犯法。所以BB槍的製作是相當精密的。而BB使用的設備也不會比
製造真槍來的差。
還有台灣BB槍的產值比台灣真槍高出好幾倍。所以不管是研發或
是製造水準都比真槍其經費都高太多了。而一把好的BB槍，可不
比真槍便宜呢。
https://www.youtube.com/watch?v=mQ26OgJjkbc

無名17/09/02(六)10:44:50 ID:TUp46xlENo.956499del

>>956498
那不就表示如果政府開放民間廠商參與研發
不用幾年台灣輕兵器就可以歐美老牌大廠競爭
除了材料問題比較麻煩

無名17/09/02(六)11:54:28 ID:O/2wcOAANo.956505del

只要有錢賺，民間都可以做出來的。
https://www.youtube.com/watch?v=g-rnmyQWzjM

無名17/09/02(六)12:15:07 ID:U0mZ9qgYNo.956506del

>>956505 >>956499
材料問題是一們很深的科學

看你跟誰比啊,巴西金牛座算不算大廠?
結果新世代的衝鋒槍跟半自動手槍瘋狂出包
成了Youtube笑柄

無名17/09/02(六)12:34:05 ID:R8J7g.hUNo.956509del

>>956499
如果開放那材料大概不會是問題
槍鍛機.槍管鋼雖然是管制品，若是開放給你開發生產，材料與生產機具做好管制即可
像漢翔得廠商也是特殊材料由漢翔統一發放跟回收管制得

無名17/09/02(六)14:06:26 ID:p9d3bsQQNo.956514del

>>956509
槍械的問題是如果不講求耐久和精度，市面上很多材料能代用。

無名17/09/02(六)15:35:27 ID:eh.UfqroNo.956518del

>>956514
這樣不就跟什麼都不要求差不多了嗎？

Rookierookie◆xsr6I.zSzk17/09/02(六)15:58:54 ID:hBJLvr86No.956521del

>>956518
還有外表啊

無名17/09/02(六)18:14:28 ID:bfFVuplkNo.956534del

>>956498
我記得電影軍火之王因為假槍比真槍貴所以用真槍拍...

無名17/09/02(六)19:10:48 ID:p9d3bsQQNo.956538del

>>956534
人家只是幾幕要拍武器庫卻沒有那麼多槍，找軍火商借拍幾幕就被傳成都用真槍拍攝了...

道具用槍除了成本貴之外，拍攝時還要按拍攝地國家的法規做修改，運送海運都要走特殊管控
末日Z戰就是發生槍不合規定事後被開罰單的鳥事

無名17/09/02(六)20:19:41 ID:3agocjyYNo.956542del

>>956498
BB槍可以隨便,也能精緻,看你該產品是要賣給哪種客戶端
那種高價位BB槍,原因幾個
1.內部系統特殊(錢花在研發),
2.外型特殊,或極為精緻(錢花在加工,加上量少不能壓成本),
3.買mark
但不管怎樣,做好做壞都不會鬧人命
至於真槍開發的難處就像No.956495說的那些,這兩類砸錢的方向不一樣
>>而一把好的BB槍，可不比真槍便宜呢。
以你影片的ICS M4為例,美國亞馬遜網賣200鎂,ICS M4 Keymody則300鎂
而北美最便宜的Norinco CQ M4要500鎂.......

無名17/09/02(六)21:04:56 ID:TUp46xlENo.956546del

>>956542
老實說拆過1911在拆沙漠之鷹的玩具槍
沙漠之鷹的構造真的是很簡單
以它為基礎開發真槍的話應該可行

唯依狂熱者17/09/02(六)21:06:52 ID:knCMrfdYNo.956547del

>No.956542 北美最便宜的Norinco CQ
不好意思，先讓我偷笑一下
再看看這些
網站1:https://www.sportsmansguide.com/product/index/ati-omni-hybrid-maxx-p3-m4-flat-topsemi-automatic556-nato-223-remington-16-barrel-301-rounds?a=2153610(會員:379美金非會員:399美金)
網站2:https://www.cheaperthandirt.com/product/ati-omni-maxx-p3-hybrid-ar-15-semi-auto-rifle-556-nato-16-barrel-30-rounds-collapsible-stock-black-819644020189.do?sortby=priceAscend&page=5&refType=&from=fn(390.94美元)
你進口貨是玩不過本土的

無名17/09/02(六)21:08:08 ID:h4h.lBoQNo.956548del

>>956546
要簡單的話
乾脆用左輪？

無名17/09/02(六)21:13:21 ID:BmuhUqxINo.956549del

>>956546
>沙漠之鷹的構造真的是很簡單
>以它為基礎開發真槍的話應該可行
黑人問號
沙漠之鷹本來就真槍嗎?

無名17/09/02(六)21:25:35 ID:.5DUnCOgNo.956551del

>>956549
35年的老槍款，你在問是不是真的?
https://www.youtube.com/watch?v=nb7tWcohYSY

無名17/09/02(六)21:27:27 ID:3agocjyYNo.956553del

>>956547
抱歉讓你見笑了.....
>>956546
沙漠之鷹的真槍一點都不簡單
因為它採用類似步槍的導氣系統,比傳統白朗玲後座系統複雜多了
玩具槍blow back沒這必要,所以細節沒做出來
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E6%BC%A0%E4%B9%8B%E9%B7%B9%E6%89%8B%E6%A7%8D

>>956549
........雖然名字很俗,但它確實有真槍

唯依狂熱者17/09/02(六)22:33:13 ID:knCMrfdYNo.956564del

>>956548
一點都不簡單
要簡單那只能搞鋼管了

贴图机器人008317/09/02(六)23:28:26 ID:mxeNU7CYNo.956577del

>>956549

http://robocop.wikia.com/wiki/Auto_9

'According to the cast & crew interviews in the Criterion Collection DVD, the production team had to fill out extra paperwork to even allow the gun into the United States, because while technically a "pistol", for all intents and purposes it is a high-caliber near-automatic weapon, which comes with extra legal restrictions.
Also according to the featurettes, their original plan was to have RoboCop wield an impressive Desert Eagle handgun (which was relatively new at the time).
However, while the Desert Eagle looks big in the hands of a normal person, all of RoboCop's extra bulky armor made the Desert Eagle look relatively small in comparison.
Therefore, they sought out the modified Beretta 93R.'

贴图机器人008317/09/03(日)09:29:28 ID:9tHeluR2No.956624del

] 956287
] 檔名：1504165583543.jpg-(219 KB, 930x1200)

http://policeacademy.wikia.com/wiki/Debbie_Callahan

Debbie_Callahan

無名17/09/03(日)16:18:34 ID:6sdnr5JsNo.956677del

再簡單點，水管彈珠水鴛鴦警察就會來做業績了

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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