軍武

槍桿太長,水平持槍除了槍尖會下垂外槍的重量也會讓人拿不穩

光是長度就讓人想吐槽了?

>>963595
被騎兵衝鋒殺過來時你會希望越長越好
原PO圖裡面那個是槍兵擺防禦陣型用的

>>963598
整個戰國時代幾乎完全沒有成建制的騎兵隊
武田赤備是騎馬的機動步兵隊

騎馬武者=武士，其實並沒有在衝殺，真的要也是潰散追敵
別在被光榮的遊戲洗腦了

>被騎兵衝鋒殺過來時你會希望越長越好

要玩騎兵衝殺，首先你必須發明時光機，然後跳躍到到19世紀，引進西方良馬，先花個30年改良日本馬的矮小血統再說。

日本馬就是台灣一般動物園看到給小朋友坐著拍照的迷你馬，比現在人的平均身高還矮。

>>963601
等等,騎馬步兵跟騎士的差別我明白
日本戰國時期武士嚴格分類上來說也是屬於騎馬步兵
但問題是原PO這繪圖,圖中長槍陣明明是歐洲那套玩法

借串問一下
日本戰國時代好像都沒在用弩?
中國很早就有弩的存在但沒流傳到日本去嗎?
看一些漫畫足輕不是拿弓不然就是直接進化到拿火繩槍了...

日本戰國足輕拿的好像是竹槍那類（長得快數量多
說真的竹子的長度和韌度用甩的破壞力絕對比乖乖拿那過長垂下的槍頭捅人還來得高

>>963607
槍桿和訓練都不一樣，所以足輕的槍和斯巴達的方陣有很大不同
足輕的槍是用萊打破對方陣行特化的長槍，打開陣行後五世會衝進去開始砍殺。

日本長槍的玩法男性角色版有討論過，以《蠟筆小新：風起雲湧壯烈！戰國大會戰》為例，裡面有一段還原了足輕的戰鬥場面
簡單說就是兩排超級長槍在互相敲擊 沒辦法繼續堅持的那方落敗潰散

>>963608

戰國之前日本的戰爭型態都不太需要弩
數百至數千人的小規模戰鬥、盔甲的缺乏等等都是原因
大多數時候和弓就能滿足戰場需求了(而且和弓也持續往強化近距貫穿力、精準度，往弩的功能性靠近的趨勢)
等到大名的動員力達到值得使用弩的成本的時候，能取代弩的火槍恰好傳入日本了

古中國的長槍兵應該跟唐伯虎一樣用捅的?
6文錢的天下第一兵是跟火哥一樣用長槍嗎?

>>963618
長槍大多是用刺的，也是有用揮砍功能的槍
古代長柄武器像是戈比較追求啄擊、砍擊，中國從魏晉之後盔甲跟重騎兵越來越發達，所以變成比較重視刺擊

真田信繁跟日本大多武將還是拿槍，不過沒有足輕那麼長，武士的槍就一人高一點

>>963608
日本古代時有引入過中國樣式的弩，不過因為成本和沒需求的關係就失傳了

槍衾是對騎兵和抗近戰部隊用的
中國也有類似的長槍用法，也會拿來從上而下擊打敵人
真田信繁相傳是用十文字槍這一款槍

>>963624
不過中國的長槍兵
主要是用來組人肉方陣對抗騎兵的吧?
槍身材質選用就比竹子高多了不是?

>>963624
圖是在宮城県栗原市的伊治城遺址挖到的弩的槍機

然後該城是在767年築城 目的是防範蝦夷

而在780年 爆發宝亀の乱 所以可以證實
在770年~810年間的蝦夷征討 日本朝廷的軍隊還是有用弩

且一直用到前九年(1051~1061)跟後三年(1083~1087)這兩個 安倍(現日本首相家族) 源氏 清原 藤原 四大家族的大亂鬥 都還有使用紀錄(吾妻鏡)

不過會消失主要是後來 日本各地豪強開始組織武士集團 武器朝向使用方便 而快速量產為主

工藝 材料 使用上複雜的弩自然被簡單的和弓 加上弩又跟後來的火槍一樣 違背武士的武德 所以就慢慢消失

>>963628
木竹都有，端看哪種物料入手方便以及長度重量要求

日本槍是把劍裝在木棍上。
所以日本槍除了刺外。砍人也是相當有威力的。
特別是日本槍的製作精良，其鋒利度是相當高的。
所以真正來說它是用槍刃的砍人的。只是士兵穿有護甲，
所以才會看起來像是在用槍敲人一樣。
如果沒護甲那槍刃砍下來是會見血的。

因為日本戰國時代的長槍是竹子做的
竹子有彈性用刺的槍頭會下垂影響命中
但是如果用擊打會因為竹子的彈性增加破壞力
其實原理有點像鞭子那樣

簡單來說材質關係加上長度很長
讓槍身變成歪歪的
導致準頭不穩很難瞄準刺擊目標
但也因為彈性好使得敲擊威力巨大
甚至能損壞皮革或鐵製防具
像是把長槍當超長鈍器在用

] 劍裝在木棍上

薙刀的英文是Glaive，不是Halberd。

話說日本盾牌這防具是不是沒什麼特別去發展?
記得有看過日本的盾牌看起來就像是拿木門去當盾牌?
不過日本的戰法怎麼有時覺得很怪?

>>963657
早期骑射合战时代自然不要盾牌，到了安土桃山时代步兵列阵为主也不强烈，更不要后来铁炮出现后盾牌彻底不需要了

>No.963638
謝謝您的額外補充

>>963638

AFAIK, glaive and naginata have a sword-like, single-edge blade.

Halberd has an axe-like blade, and a spear-like point.

Yes, I used to play Soul Edge, and wrote a Sophitia FAQ that I didn't post to FAQ sites. 8(

>>963660
>>963660
日本是有盾牌的
就算進入火槍時代，將竹子束在一起的竹束也是很有效的檔子彈方式
(火繩槍的動能不足)

日本的盾牌因為缺乏金屬
所以只能用木材和竹子作為主要材質
在平源平代時甚至有木製的單手木盾和小圓盾

進入合戰時代
戰爭殺傷從刀傷轉變成弓箭
防具也逐漸變成防飛矢特化，竹束和步捅非常普遍
然而武士階層也因為戰鬥方式偏向個人風格而朝攻擊做特化
武士間缺乏協調的小隊戰術
這就使的戰場上少見步兵手持的盾牌
(少見，不代表沒有)

有興趣可以看看宮下英樹的戰國
有真實考據還原當時的作戰方式硬派漫畫

http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?21683-On-sengoku-cavalry

On sengoku cavalry

April 01, 2005, 11:42 PM

http://toshogu.blogspot.hk/2010/07/myth-of-of-samurai-cavalry.html

The myth of of samurai cavalry

Thursday, July 08, 2010