軍武

加裝甲板裝甲增加胸圍

二戰末期不用波羅的海、黑海，光是紅軍太平洋艦隊就比日本艦隊還要強大。
蘇聯有工業實力、有冶金技術、有科技發展、有足夠工程師，他們何必跑去跟日本人玩逆向工程？
蘇聯的地理位置、地緣關係就注定他必須走大陸軍路線，先掃掉整個歐洲盟軍再談海軍建設，不過蘇聯還是在70年代完成基輔級。

>>965857
那為什麼史達林還是很想要伊勢日向?

巨艦大炮主義, 史達林真的想要的是意大利的Vittorio Veneto

>>965857
德國人工業也比日本厲害
但他們還是沒辦法自己憑空生出空母

還有就算是二戰末期的1945年4月
日本海軍規模依然是世界第3

會有一張藍圖紙不小心被科學家的咖啡潑濕
然後你就得到1943年空母設計圖(?

>>965857
別鬧了，意呆利賠的凱薩號直接拿來用、德國的未完成空母直接拖回家、在戰時向英國租借來的R級戰艦在戰後拖了好幾年才還回去

日本賠償艦只有中蘇有拿來重新服役

還他媽的強大咧，二戰時艦隊旗艦連一萬噸都沒破的紅海軍真他媽有夠強大

>>965857
>二戰末期不用波羅的海、黑海，光是紅軍太平洋艦隊就比日本艦隊還要強大。

.......淦，戰爭末期的日本船都沈在港內了
紅軍艦隊當然會贏日本阿ww

>>965857
傻眼...

好險你加了二戰末期wwww

>>965878
加了二戰末期還是不行吧....
不然俄軍就不會在占守島戰役被暴打了

>>965876
但卻包辦了海事史上遇難人數第一與第二的戰果

>>965888
>不然俄軍就不會在占守島戰役被暴打了
??
占守島戰役被爆打?
還是你是指碰到岸砲的幌筵海峡海戰?

這是指登陸"步兵"在占守被爆打吧XD
只有輕步兵被日本輕戰車虐剛好而已
這也顯示蘇聯太平洋艦隊輕敵+疏於陸海協同

>>965895
古寧頭日軍版?

>>965897


1949 古寧頭戰役日本指揮官- 白團的根本博

湯恩伯(後排左起第二人，根本博(前排左起第三人)等人合照

http://wtfm.exblog.jp/10615078/

無本文

1. 根本博只是個被騙來臺灣後被湯恩伯保的前帝國陸軍中將, 跟白團沒關係
2. 也因為湯恩伯保了他, 根本博在湯恩伯去世時投稿某國防部刊物, 然後順便交待了49年的湯恩伯在金門打仗時, 根本博正擠在要去金門然後去不了的船上

>>965911
不會吧？
我剛剛看WIKI
老蔣為了感謝他
還送了他很尊貴又稀少的花瓶喔？

>>965911
爭議很多

正面的報導 負面的報導都有

有一個考究的專題提起了一位也是在古寧頭刻意被遺忘的將領

摘要：

聽了這些話之後再仔細一看，才發現在古寧頭戰役中率領青年軍立下汗馬功勞的孫立人，也看不到照片。

孫將軍曾在遠征緬甸時讓日本人吃盡苦頭，因此美國人視其為蔣介石麾下的第一員驍將；不料後來因此受到猜忌而打入冷宮，1955年起還遭到軟禁，而且軟禁了33年。

我可以理解戰史館裡不掛孫立人照片的原因，功績都被人淡化，那麼作為軍事顧問「林保源」的根本博，刻意被人遺忘、消失於歷史的洪流之中，也就不足為怪、理所當然了。

門田隆將，2011，“第11章 歷史真相遭刻意掩蓋＂，《為義捐命－拯救台灣の日本影武者－根本博》，元神館出版社，台北市，pp.230-232。

這篇算是比較詳細的

為台灣守住金門的「倭寇」－根本博（管仁健／著）

http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1281895811

部分摘要如下

1949年4月共軍渡江後，剛被遣送回國的北支派遣軍司令官根本博中將（Nemoto Hiroshi），家中來了一位台灣青年訪客，他自稱叫「李鉎源」，交給他一封中華民國已下野總統蔣介石的親筆函，蔣以國民黨主席的名義，請他來華協助風雨飄搖的「國民政府」。

　　根本與蔣是北伐時期的舊識，日本天皇宣佈無條件投降時，蘇軍南下攻打駐蒙日軍，共軍也趁國軍來到前要接收日軍，第一軍元泉馨少將乾脆率軍先投了閻錫山，這批日軍日後先助閻守太原，太原城破後，殘部又幫共軍南下「解放」，但這些詳情日後另外再發主題。

　　總之，在如此艱難的情況下，根本博得到老蔣的協助，順利將35萬部隊與45萬日僑遣送回國，自己也免於「戰犯」追訴。據根本博回憶錄說，戰後老蔣在書房裡召見他時，侍衛長商震上將、戰區司令官孫連仲上將都站著，老蔣卻拉著他的手請他坐下，沒有一絲戰勝國的驕傲，讓他感激在心。因此一接到蔣的「密令」，立刻召集舊屬，準備赴華「報恩」。

　　根本博在五月初化名「林保源」，率化名「周志澈」的吉川源三中佐（陸士41期，陸大44期）、化名「宋義哲」的淺田哲大尉（陸軍航校教官）、化名「陳萬全」的岡本秀俊少尉（幹部候補生）、化名「劉台源」的中尾一行曹長（下士）、化名「林良材」的吉村虎雄與化名「劉德全」的照屋林蔚（浪人），一行七人準備偷渡到上海。

　　但船還沒出發，湯恩伯就準備棄守上海，根本博於是轉赴台灣，但在日本九州時，竟被美國憲兵逮捕，然而經過一番「表白」，美軍不但放行，還派一日裔美軍隨行保護。根本博就搭乘90噸重的機帆船「捷真丸號」南下，不料又遇颱風，「捷真丸號」在琉球海域沈沒時，被美國軍艦救起，經過一番詳查，美軍竟在6月10日將他們7個日本浪人，用軍艦送到基隆。

　　根本博到台灣後，老蔣又驚又喜，原來老蔣根本沒發什麼「密令」，這「密令」是投共之前的北平傅作義將軍發的。據根本博回憶錄說，他們七人到基隆後，台灣當局不聽美國海軍的解釋，以致他們被扣押了一個月。尤其晉見老蔣之前，通知他們理髮沐浴更衣時，他們都以為會被槍斃了。結果老蔣召見後，令曹士征在日本致送他們七人家屬補助金，並請他們立刻赴金門協助湯恩伯。

　　根本博一行人的行動，被港日媒體大幅報導，連美國「芝加哥論壇報」也轉述。最誇張的有「蔣在日本招募十萬義勇軍協防台灣」、「蔣在日本招募義勇航空隊協防台灣」，當時日本軍人回國後，不但生活無著落，美軍也不准他們從事公職，社會也瞧不起這些戰敗的軍人。根本博的新聞一出，日本回國軍人（尤其是飛行員），一大堆人擠到駐日代表團要報名，震動了盟軍總部。

　　結果根本博一行人的新聞，讓盟軍加強安檢，原本老蔣與岡村寧次的佈局也被牽連，「義勇軍」胎死腹中，縮水成了由化名「白鴻亮」的富田直亮少將組成「顧問團」，也就是一般人熟知的「白團」。

　　金門古寧頭戰役國軍大獲全勝後，根本博又協助湯恩伯防守舟山群島。雖然根本博比起其他軍事顧問不同，他是直接參戰、功勞很大，而且官階輩分都比富田直亮高，但「白團」成員一起抵制他，更嚴重的是為了防守舟山群島，他赴日本以「漁撈」為名，買了33艘機帆船，卻因一位前海軍中將在口角時殺了一個流氓，引起日本海上保安隊的追捕。

　　根本博的行動不夠保密，以致連累岡村寧次也被盟總麥克阿瑟約談，而中國代表團團長朱世明也收到盟總的警告，招募「義勇隊」計劃胎死腹中，讓老蔣非常不滿，於是先遣送其他六人回日本。而化名「周志澈」的吉川源三中佐，又侵吞了其他幾人的安家費，在日本成了重大新聞。老蔣擔心連「白團」也沒有優秀的日本軍人來參加，終於一怒之下，將根本博也遣送回去。

　　根本博回日本後，鬱鬱寡歡、終日酗酒，1966年病沒。

>>965957
>才發現在古寧頭戰役中率領青年軍立下汗馬功勞的孫立人
在台灣擔任陸軍訓練司令部司令官和東南長官公署副司令長官的孫立人是怎樣才能在前線指揮２０８師？

虎爛要有限度

>>965959
妳這篇講的很詳盡，卻隻字未提根本博有無參與古寧頭

感覺某多篇灌水風格
就是之前那個地攤文學風格的延續...
搬菅仁健出來你是嫌自己被嘲笑的不夠就對了

田立仁的著作看了嗎?考究的結果你知道嗎?

孫立人是練兵的...當然有貢獻 但跟指揮作戰有啥關係?

結果還是沒人講萬一俄帝拿
到日本空母會發生什麼事w

俄國拿不到日本大船，英美都不會給。

不過俄國確實拿到了某條二戰最爛艦隊空母

>>965955

常凱申是民國最大號日粉
要考慮常凱申對日本人事的評價, 絕對不要忘了這點

>>966057
拿到又怎麼樣？蘇聯又不可能在東方和美國全面開戰，
要打也是從西邊開始，直接掃蕩整個西歐再來考慮海軍問題，
難道西邊不管從太平洋進攻日本、韓國，就這樣放著北約衝進莫斯科？

>>966057
用點腦子你就不會問這問題

>>966070
既然你比英美還有腦
當初就不用防俄國拿走日本軍艦了
最好連伊400也一併送俄國

>>966072
不管蘇聯有沒有拿走軍艦都改變不了現實，蘇聯一旦打算攻擊美國，絕對是以數百萬紅軍分劃數個方面軍攻入西歐，
將北約這一可能打擊莫斯科、列寧格勒、史達林格勒等蘇聯核心、重鎮的威脅徹底消滅，以絕對的陸基航空武力毀滅掉英國防禦，將整個歐洲納入鐵幕之下再來尋求挑戰美國的海上霸權。
區區幾條日本戰艦是能夠跟剛爆出數十艘航空母艦、百來艘驅逐艦的美國抗衡？是能改變什麼結果？

>>966073
你只會朝發動全面戰爭去思考
卻不去思考承平時造船技術跟航空兵運用經驗的累積
英美像你想的這麼簡單就不會一艘大船也捨不得給毛熊了

>>966075
美蘇一旦爆發戰爭就是全面戰爭、核冬天，所以雙方都不敢輕啟戰火。
當雙方都有數千枚戰術、戰略核武對準對方，且國內有政治壓力不能輕易承認失敗的情況下，兩個絕對超強勢力要進行一場局部戰爭幾乎不可能存在。

拿到幾艘船就能學會航空兵運用？論造船技術、能量、冶金能力英國都比拿日本強大，戰後西方國家一整票共產主義者，上流社會、知識分子、高階工程師、技術工人都有不少，你派間諜或者吸收親共分子都比拿幾條日本船艦來得有價值。

既然這麼重要，史達林為什麼不強硬爭奪？憑紅軍在44年巴格拉季昂行動開始一連串摧枯拉朽的攻勢，殲滅大部分德軍、攻入柏林以及在東方迅速擊潰滿洲國進入朝鮮半島的戰果，他的發言權有這麼低連條船都拿不到？是他認為那重要性真的不大，還是你太過高估日本船艦的重要性？

>>966076
講的毛俄這麼英明神武
好像他們不曾也不屑索討戰敗國大船一樣wwww
史達林親自伸手討船照樣被英美打槍這個歷史事實
似乎跟你幻想中的二戰末期強大紅海軍十分牴觸的樣子

這種假設情節的推論有何意義?

>>966081
親自伸手討船的資料在哪？
就算他要那也是多拿點戰利品的要求，拿到影響也不大，如果這東西這麼重要，那蘇聯為什麼不先解決日本再回頭打德國呢？

四個不凍港有三個在美國監視下 該做潛艦還是航母我想應該很清楚了
>卻不去思考承平時造船技術跟航空兵運用經驗的累積
蘇聯直接把齊柏林當靶船打沉 蘇聯高層都是智障 你最聰明對吧

>>966093
記得780的內部已被德軍破壞的差不多且自沉過
除了當靶應該沒啥剩餘價值

>>965876
事實上 紅海軍的甘古特級只有2萬多噸 更別說那一票1萬噸以下的巡洋艦跟驅逐

且俄國的輕巡 重巡 戰巡 蘇聯級戰艦 都是叫義呆利來設計

其中蘇聯級還被叫維內托斯基 更別說戰後的史達林格勒級 24計畫戰艦 上層建物 跟POLA號重巡 波札諾號輕巡有多麼相似

此外 俄國二戰的航母方案 像是69AV 71號案 72號案 Project Kostromitinov 又是参考英國航母

何來二戰紅海軍強大之說 連船都要叫人家來設計了

閣下是不是忘了蘇聯海軍在二戰打的最精彩的戰役都是在陸地上打的....

>>966248
還不快把B-13拆下來! 德軍都快打進列寧格勒了