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89式步槍無名17/11/06(一)22:49:33 ID:SHg44yS.No.966733del
我說這把也用很久了日自都沒打算換槍嗎
無名17/11/06(一)22:54:23 ID:p9PYl.tUNo.966734del
>>966733
記得前2年陸自想換槍,印象是HK416?
後來被打槍的樣子就沒後續了
無名17/11/06(一)23:19:28 ID:MnLKnUrcNo.966735del
存起來可以拿去"特區"用?
無名17/11/06(一)23:36:39 ID:Yv5bdHF6No.966741del
HW-T89
日本自衛軍專用的步槍
其餘槍種皆給特種軍部隊
無名17/11/07(二)00:04:55 ID:39j.CkicNo.966746del
日自的國產武器的意義不是讓廠商能存活下去嗎...
無名17/11/07(二)00:14:30 ID:Z1XWo6GMNo.966747del
不要只看表面...
マン・コジラ17/11/07(二)00:36:14 ID:PuFb2S4wNo.966759del
無名17/11/07(二)00:46:35 ID:DI4Ach/ENo.966760del
>>966759
但是列表上都是進口貨吧
沒打算自行研發新槍?
無名17/11/07(二)00:59:36 ID:WNbQshB6No.966762del
這槍也沒啥不好
大概就換個滑軌護木 再戰10年也沒問題
是說陸自和國軍比起來加裝配件的情形普遍多了
訓練也很精實 越來越向美軍看齊
https://youtu.be/APCUTebCwZg
反觀國軍 依然是勤儉乞丐風 全裸T91
無名17/11/07(二)01:24:07 ID:Sq/KiDq.No.966765del
>>966762
>反觀國軍 依然是勤儉乞丐風 全裸T91

日本 自衛隊 247150人 軍費$46.1 billion
中華民國 國軍 215000人 軍費$10.7 billion
大韓民國 國軍 639000人 軍費$43.8 Billion
新加坡 武裝部隊 48600人 軍費$14.2 billion
聯邦德國 國防軍 178641人 軍費€37 billion

對手
中共 解放軍 2350000人 軍費$215.7 billion

R.O.C面臨的一向是困難程度的對手....
無名17/11/07(二)01:44:31 ID:vEpteAjMNo.966767del
>>966735
可是我看特區都是64式居多
無名17/11/07(二)03:30:56 ID:5brL/uqwNo.966774del
>>966767
64的下一批次,特區門也不知啥時會開阿
無名17/11/07(二)05:10:30 ID:w53/553YNo.966781del
>>966765
我們居然比日本的警察還弱XDDD
這樣還要全募兵XDDD

>>966767
畢竟進特區是有去無回的可能
你不知道有哪個對面有哪個國家有熱兵器的技術
無名17/11/07(二)06:15:13 ID:lRpkTA.ENo.966786del
>>966781
關募兵屁事啊
問題在立法院裡
無名17/11/07(二)07:57:02 ID:y6JKGY1wNo.966792del
>>966781
警察???
無名17/11/07(二)10:58:08 ID:7ynOHGKYNo.966826del
>>966792
自O隊啊不就自家片警...
難道要突破憲法叫陸軍嗎
無名17/11/07(二)11:15:54 ID:fKIOVbe6No.966830del
>>966826
你不會不知道日本有警察吧?
還有保安廳喔

還有陸軍叫路上自衛隊
步兵叫普通科
無名17/11/07(二)12:56:20 ID:qIacuW06No.966854del
>>966826
日本人也知道這念起來怪怪的,可是想正名為軍隊就隔壁一堆玻璃心該該叫...
無名17/11/07(二)13:19:30 ID:7ynOHGKYNo.966861del
>>966854
不怪自己憲法怪26...?
這個邏輯給滿分喔
無名17/11/07(二)13:23:36 ID:fKIOVbe6No.966864del
>>966861
基本上只有某國的人民才在那酸日本自衛隊不是軍隊
或中華民國不是國家

全世界都知道日本的自衛隊只是在玩文字遊戲的準軍隊
無名17/11/07(二)13:39:29 ID:OKsmeciUNo.966867del
>>No.966826
照中國人的邏輯來看
你家海軍還不一定打得贏日本的海上警察呢==
無名17/11/07(二)13:58:22 ID:qIacuW06No.966871del
>>966861
我可沒說是哪個鄰居~~自己跳出來對號入座~
無名17/11/07(二)14:41:29 ID:zmV3UwE2No.966880del
>基本上只有某國的人民才在那酸日本自衛隊不是軍隊
曾經某國想和日本一起搞事情,結果因為日本不是正常國家而被坑惨了
>日本的海上警察
海自現在不行了,對海攻擊能力可能還不如ROCN
袋鼠應該很庆幸沒有買蒼龍(也沒有買德國船)
無名17/11/07(二)14:48:07 ID:fKIOVbe6No.966882del
>>966880
>海自現在不行了,對海攻擊能力可能還不如ROCN
因為反艦是空自的事

>袋鼠應該很庆幸沒有買蒼龍(也沒有買德國船)
選了高盧人後才發現高盧人從來沒想過分工澳洲建造
無名17/11/07(二)14:55:21 ID:PzzdqvCoNo.966886del
>>966882
總之跟哪邊買都有各自的伏要面對
話說海自不行跟澳洲買蒼龍有什麼關聯?蒼龍有重大缺陷還是法律爭議?
還有跟德國買武器也有問題是指哪方面?武器品質?售後服務?會坑錢?
空自一樣是個茶几17/11/07(二)14:55:59 ID:zmV3UwE2No.966887del
>因為反艦是空自的事
X 反艦是空自的事
O 反艦是米爹的事
無名17/11/07(二)14:56:11 ID:2CyEPpbwNo.966888del
No.966781
我說要不要換算一把89式多少錢啊wwww

等等!我好像突破盲點了
無名17/11/07(二)15:04:54 ID:zmV3UwE2No.966890del
>No.966886
神戶鋼板……
還有前兩天德國潛艦全部趴窩的新聞

這個聖誕節國軍潛艦部隊可是比德國還強哦(掩面
無名17/11/07(二)15:55:16 ID:zinfHECYNo.966905del
陸自應該這幾年也沒太多預算去換掉89式
話說89式的優點是甚麼?
>>966890
神戶那一單事件沒多少影響
即使作假了,同類鋼鐵的素質也是中國的兩倍
無名17/11/07(二)17:25:18 ID:zmV3UwE2No.966930del
>>No.966905
>神戶那一單事件沒多少影響,即使作假了,同類鋼鐵的素質也是中國的兩倍
請提供来源證明同一牌號鋼材日本產品的性能(比如洛氏硬度或者屈服強度)是大陸產品的兩倍
哦對了,因為有神鋼事件的惡例,日品數據須以第三方檢驗報告為準
謝謝
無名17/11/07(二)17:52:21 ID:oSwI7yx2No.966936del
>>966887
你當F-2搭載的反艦彈是裝飾啊
マン・コジラ17/11/07(二)18:15:04 ID:PuFb2S4wNo.966938del
>>965791

F-1 = 2 x 空對艦味噌

F-2 = 4 x 空對艦味噌
無名17/11/07(二)18:20:57 ID:1iPe4.0QNo.966944del
>>966936
空自的機齡……
另外ASM3還沒有量產,那個還沒有艦載防空彈遠的射程也很尷尬
無名17/11/07(二)18:52:26 ID:s7EGYSksNo.966950del
>>966765
打從國民革命軍時代就是如此
每當有所成果
世界的惡意就會降臨
某方面來說超級軔命
無名17/11/07(二)18:52:34 ID:LJPf17i2No.966951del
>>966880
現實就是萬一真的要開出海,頂多就是打打亞丁灣的海盜,對艦的要求本來也就沒特別重要。
而且萬一真的有人有這膽子敢殺進日本,第一線就是面對美國那群妖怪,你覺得海自在這種狀況下哪需要特別對敵艦有太多對策?
別忘了日本現在還是處在付錢請美國來幫忙守家的狀態,隨然自衛隊不能主動地去攻擊他國,但不代表他國動了日本美國不會跟著一起把人痛揍一頓啊.....
無名17/11/07(二)18:56:35 ID:Pz8xKo1kNo.966953del
>>966944
還有ASM-1跟ASM-2阿

而且ASM-2的低彈道射程就150公里,都比防空飛彈遠了
從高空拋投能更遠
無名17/11/07(二)19:28:21 ID:c3RSf8pgNo.966958del
>>966762
我去YOUTUBE找了一些陸上自衛隊的公開活動影片
https://www.youtube.com/watch?v=QPa8ZooX38E
https://www.youtube.com/watch?v=M0Hk8rNqQgc
https://www.youtube.com/watch?v=XudqI98U9k8

也是有的有裝光學瞄準設備有的沒有,有點好奇附近國家
對於這類設備的配發狀況?

還有就是前幾年陸戰隊特勤演習時
http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_php9BFR22.jpg

發現衝鋒槍有裝瞄具,但是步槍沒有,不知道是為什麼
(印象中只有在媒體上看過狙擊隊的T91有裝瞄具

https://www.youtube.com/watch?v=bE2oqooKFTM)
無名17/11/07(二)19:49:33 ID:wYI2bzDoNo.966959del
日本是全球第二大鋼鐵生產國
德國武器甚至於都要倚賴日本鋼鐵
而且日本鋼鐵的技術獨步領先全世界
空中巴士及波音與洛馬的關鍵零件大部份倚賴日本
還有發動機內的零件也倚賴日本
無名17/11/07(二)20:05:54 ID:dPCchtyMNo.966962del
>>966792
>警察???
日本自衛隊在日本自己的法律定位是屬『外圍警察軍』的「重裝治安部隊」,只是能"兼職做國土防衛"而已
但因為日本戰後日本中央政府被美帝解體,不具保有任何警察權,所有警察權被交管給地方政府節制
所以唯一能由中央動用的自衛隊,更直接被左派稱為"國家體制外建構的政府雇傭兵"
>>966830
>>966864
問題日本人連右派,都沒人這麼高看自家的"日本州國民兵"
甚至最鄙視自衛隊的就是日本老右派:日本自衛隊也是被給美國支解為各地方隊直接由美軍管制,所以被批活像美軍預備隊,日本中央也只有可憐的名義協調權
無名17/11/07(二)20:23:40 ID:1iPe4.0QNo.966966del
>>966959
>日本是全球第二大鋼鐵生產國 德國武器甚至於都要倚賴日本鋼鐵
如果你是說粗鋼的話,世界產鋼第一名是中國(不包括河北省);第二名是中國河北省(不包括唐山市);第三名是中國河北省唐山市(不包括瞞報產量)
中國大陸普通鋼產量多到過剩,特種鋼產能相對較低(這幾年在迅速趕上)

如果你是說特種鋼材的話,世界最強是瑞典(主要是工具鋼模具鋼)。這串說的船用特鋼世界最強是美帝,鵝毛和德四也很強。日本厲害的是汽車用特鋼,號稱可以用較小的厚度實現同樣強度,然而這次……(默

日本煉鋼是很強,但德國沒了日本鋼活不了?什麽笑話

想想就知道,日本要真能造出相當於中修同牌號鋼材兩倍性能的高達尼姆合金的話,戰車炮怎麽可能是那副德行啊(炸
無名17/11/07(二)20:29:10 ID:4KNefMEgNo.966967del
>>966959
這種說法完全是第一次聽到,哪來的資料?
要討論鋼鐵生產也輪不到自家鋼鐵產量低落的日本吧
無名17/11/07(二)21:32:21 ID:zinfHECYNo.966977del
>>966967
自已上WIKI查
日本鋼鐵產量一直排全球第二
日本金屬全球也有用這點是常識
單是神戶就佔了全球七成的影響
無名17/11/07(二)21:37:02 ID:FFap8a36No.966978del
89很好用的
無名17/11/07(二)22:36:13 ID:BQQrQdkYNo.966992del
>>966905
你大概連鋼材強度有上限這種事都不清楚
有些情況下比規定強太多的鋼筋反而更危險
無名17/11/07(二)23:03:12 ID:taazH47QNo.966996del
>>日本鋼鐵產量一直排全球第二

日本是第二没错啊
问题是第一的产量超过世界总产量的50%

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_steel_production
無名17/11/07(二)23:18:38 ID:wBneKtSwNo.966997del
>>966864
>中華民國不是國家
目前中華民國政府治下的許多國民也是這麼認為
無名17/11/08(三)00:39:49 ID:T3dPbfU.No.967011del
特區開在日本自衛隊就可以推出門那麼廣的區域? 如果開在我們台灣的話?
無名17/11/08(三)05:36:53 ID:qZOtEfiENo.967022del
>>967011
直接舉國移民後把門給炸了
無名17/11/08(三)06:57:08 ID:mzd7.kZcNo.967023del
>>967022
不是直接鎖國嗎?
無名17/11/08(三)12:55:56 ID:Nm8yN6Y.No.967047del
>>967022
不錯的選擇,符合移民者台灣人的天性
國民人數又不會太多
鎖國比較像日本的老作法
無名17/11/08(三)13:11:07 ID:UxgKF0IYNo.967052del
>>966996
問題是一個臺商間知名的對話
鋼鐵主管領導:我國產能全世界加起來都比不上
國際貿易臺商:是啊,但人家歐盟生產的報價可以500美金,這裡的只能100美金
無名17/11/08(三)18:02:37 ID:mve1dSV2No.967080del
89的優點喔...
就是他可以用人家的彈匣,別人不能用他的.
無名17/11/08(三)18:19:21 ID:XdzvAEK.No.967082del
我很好奇為什麼在特區沒看到這把機槍
既然難用的64式都堪用了
這個應該也可以吧
無名17/11/08(三)19:17:38 ID:webLluIcNo.967094del
>>967082
沒記錯的話 是被自衛隊罵說要害死我們嗎?(書中說難用到一個極致

所以改用minimi
無名17/11/08(三)21:38:56 ID:0TU9ZYAoNo.967117del
>>966996
巴西居然慘輸韓國...
枉費他是世界第二大鐵礦國家
無名17/11/09(四)09:56:46 ID:JPhhp3s6No.967169del
>>967117
之前一段時間匪區大煉鋼, 他輸出鐵礦賺了不少
然後匪區減產, 他就爆死了, 奧運之後又自捕一刀
無名17/11/09(四)10:05:15 ID:yrSazmL2No.967171del
>>967082
我的天,看那螺旋散熱鰭片和方正的機匣
不說我還以為是三年式機関銃的改良
巡查補 ZMH17/11/09(四)15:41:11 ID:IIGPIaeYNo.967186del
>>967082
62栓式機關槍
62式不聽話機掰槍(62式言うこと聞かん銃)

臭名分別來自
單發卡彈
放開扳機後仍會繼續射擊

這種破爛東西
就算GATE開了以後也不會有人願意用
無名17/11/09(四)15:54:24 ID:KKxD.oK2No.967188del
>>967186
這什麼鬼設計...朽朽都沒你慘吧
無名17/11/09(四)18:19:34 ID:hp4hByC6No.967208del
>>967117
製鐵煉鋼業是一種大型複合工業,沒有適當環境是發展不來的

首先巴西鐵礦石產量雖然位居世界世界第三
但煤礦產量不行,而且煉焦工業也只屬普通水平,本土資源尚未發展到足以支撐大規模的煉鋼工業
但又不像日本韓國那樣有個鄰居有事沒事都在狂掘資源,可以用便宜的價格和運費取得所需原料
還有巴西本土工業鋼鐵消耗量沒那麼大,自然就不會刺激鋼鐵業發展
畢竟煉鋼廠可以說以五十年為單位的投資
順帶一提你說的韓國有不少生產出來鋼鐵是跑到去韓國自家的船舶工業去了
有事沒事就建煉鋼廠就會像鋼鐵產量第一那個國家那樣搞到產能過剩價格大爆死,煉鋼爐可不能說停就停,很多時候就算是虧損生產也要硬著頭皮做下去,因為一停爐就虧得硬誇張
無名17/11/09(四)19:10:31 ID:xVeAeV6gNo.967214del
>>967208

照你的說法看來我們有中鋼簡直是奇蹟了?
無名17/11/09(四)19:13:39 ID:e9wBXgZkNo.967215del
>>967214
中鋼是撿當年日本的遺產....
無名17/11/09(四)19:33:25 ID:Cvo9O34cNo.967217del
>>967215
民國60年中鋼材成立(首任董座馬紀壯)
民國66年中鋼1號高爐才點火
產量隨即把日本時代最高的4129噸比了下去

撿當年日本的遺產.........日本當年啥時在臺灣蓋產量這麼大的高爐了
無名17/11/09(四)19:35:29 ID:MHCCMMjMNo.967218del
>>967186
栓式機槍這根本超準的狙擊機槍?
點一次就可以設光這省力喔?
>>967188
沒看過這把?
無名17/11/09(四)19:41:28 ID:ce9AcB7.No.967219del
>>967117
澳洲鐵礦多 鋼鐵也不高啊
沒有絕對性
中國式很多都有建設不想輸人才強
無名17/11/09(四)20:32:48 ID:NVfY7VTgNo.967226del
>照你的說法看來我們有中鋼簡直是奇蹟了?
有位島民說台灣國防實力其實很強
只不過周遭都是強國環伺
就像武俠小說裡努力認真練功的絕世高手
老是打不過遇到屢有奇遇的主角
無名17/11/09(四)20:49:25 ID:m.qP1hncNo.967229del
>>967214
不完全是
台灣當時雖然缺少天然資源,礦石燃料等原料都需要進口
但當時台灣有另一項鋼材來源

拆船工業

由民國58年到民國77年期間,台灣一直是世界拆船噸位第一位
為鋼鐵工業發展提供了大量廢鋼廢鐵

另外當時亞洲缺乏競爭對手也是台灣鋼鐵工業成功發展的主因
在那個年代,亞洲唯一個有大規模產鋼的國家就只有一個,叫作日本,那時正是日本經濟起飛的年代

當時韓國和台灣差不多,正處於起步階段
某個現代產鐵第一位那時候剛過完三年困難時期,忙著搞文化大革命,好死不死的搶了座珍寶島和紅色北極熊完全決裂,一路倒霉直到90年代
無名17/11/09(四)21:03:30 ID:UvqYlW4oNo.967230del
>>967218
騷莎機槍
容易因為彈匣進砂進泥卡彈
無名17/11/09(四)21:06:48 ID:MHCCMMjMNo.967232del
>>967229
台灣連航母都能拆?
無名17/11/09(四)21:23:18 ID:TPrIMt6.No.967234del
>>967232

CV-38 USS Shangri-La,1988年在高雄港拆解
無名17/11/09(四)21:53:19 ID:.3r3nabUNo.967236del
>>967230
紹莎的退彈機制很糟,彈殼拋出後常常卡住槍機
マン・コジラ17/11/09(四)23:53:16 ID:RlNAyhfsNo.967242del
https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Shangri-La_(CV-38)#Fate

USS_Shangri-La_(CV-38) > Fate

On 9 August 1988, she was sold for scrap and later towed to Taiwan for demolition.

An anchor from Shangri-La is in Litchfield, Minnesota.[citation needed]
One of Shangri-La's four propellers is on display outside Meding's Seafood in Milford, Delaware.[3]
マン・コジラ17/11/10(五)00:12:24 ID:zxDysZEwNo.967246del
>>967244

Hmm.

http://www.thefirearmblog.com/blog/tag/gun-jesus/

the firearm blog > tag > gun-jesus
無名17/11/10(五)00:23:40 ID:N6Nc/UBkNo.967247del
>>967218
gun jesus的新槍
Chauchat 自動步槍
無名17/11/10(五)10:32:34 ID:6l7/LsGENo.967275del
>>966978
的確很好用,在這個遊戲裡
而且還有燒牆可以用
無名17/11/11(六)00:50:21 ID:D/yd2alINo.967396del
日本的機械加工技術領先全世界
特殊三金,鈦合金、鎢合金、鋁合金,日本第一
無名17/11/11(六)00:55:53 ID:nOZ7m7UcNo.967397del
>>967396
有人曾跟我這樣說:

這世上有三種人不要信、一是電話中的兒女、二是想要你簽下某種文件的人(教授、班長、推銷員etc)、三是島民……

我能信你嗎?
無名17/11/11(六)06:07:29 ID:XwBptr8.No.967410del
請問一下台灣的鋼材品質如何?
聽說很多大家刀廠是用台灣的鋼
無名17/11/11(六)07:28:02 ID:akJm4yUINo.967413del
>>967410
玩過刀的表示
低端鋼材哪都一樣

高端鋼我們都玩瑞典鋼材
sage17/11/11(六)19:59:12 ID:4YyGa.bMNo.967456del
>>967397
這裡的島民有(階級制度),當然可信度不高
有說謊的法匠,壓榨廠家的商人,還有明知事實卻不能明講的廠家

你要信哪個??
無名17/11/12(日)11:01:25 ID:Tofqz.6oNo.967517del
>>967397
>這世上有三種人不要信、一是電話中的兒女、二是想要你簽下某種文件的人(教授、班長、推銷員etc)、三是島民……
會說島民的本身也是島民
你不覺得哪裡怪怪的嗎?
無名17/11/12(日)11:24:12 ID:YTiWy2aYNo.967518del
>>967517
這個島民說的究竟是K島島民, 還是鬼島島民
是一個值得商榷的地方
無名17/11/12(日)12:56:04 ID:voGYA5ksNo.967523del
>>967517
記得你說過的話
作戰時會用到
無名17/11/12(日)17:47:07 ID:nxj6nhBoNo.967536del
>>967517
那…身為島民的女兒來電告知要幫忙簽下文件的話怎麼辦……
無名17/11/12(日)18:04:35 ID:OzVVLR/2No.967537del
>>967536
在簽下契約前,你不確定你的的女兒是否存在

在簽下契約後,有1/2你的女兒會存在,1/2你的女兒不存在

所以在你簽下契約前,你的女兒的存再處在渾沌的狀態,所以不能確定你的女兒到底存不存在,直到你簽下契約後

好契約,不簽嗎?
無名17/11/12(日)18:12:18 ID:v7ebK/KcNo.967538del
一個雷雨夜,女兒拉著枕頭站在房門說要跟我一起睡

我女友問我說:我們有女兒?我們最好的朋友耶
無名17/11/12(日)20:20:44 ID:twSjCGtoNo.967550del
>>967523
不好意思,請問是跟什麼作戰??
無名17/11/12(日)22:06:21 ID:/JdTVdlkNo.967560del
薛丁格甲塞拉!!!
無名17/11/13(一)15:30:34 ID:4RAvUswMNo.967620del
>>967517
指導同意書?


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