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哇靠,逼宫??
無名
17/11/10(五)22:03:11 ID:uHezwHm2
No.967379
del
據伊朗新聞電視臺報導,在掀起沙特史上最大反腐風暴的同時,沙特國王薩勒曼有意在48小時內將王位讓給“鐵腕王儲”穆罕默德。
據阿拉伯世界數字新聞和意見網站Raial-Youm週三報導稱,國王將在“未來兩晚”內宣佈這一決定。
週三早些時候,沙特阿拉伯電視新聞頻道Al-Arabiya已經在Twitter消息中宣佈了這一消息,但是在幾小時後撤回。
消息人士分析稱,“這顯然是正在試水,以考察公眾對權力突然轉變的反應。”
9月初,黎巴嫩“馬納爾”頻道網站報導說,王儲穆罕默德已經組建了一個助手隊伍,為繼承王位提前作好準備。
據接近皇室的消息人士稱,沙特國王薩勒曼因健康問題將要退位。消息人士接著指出,薩勒曼已經下令王國的安全官員加強對皇室成員的監督,以防止任何政變。
據悉,穆罕默德王儲最近在解決高層腐敗的問題上保持了高調的姿態。 據海外網早前報導,當地時間11月4日,沙特國王薩勒曼發佈國王令,成立最高反腐委員會,成立後數小時內,該委員會以涉嫌腐敗和洗錢等犯罪行為為由,拘捕了11位王子、4名現任部長以及數十名前部長。
據英國廣播公司(BBC)報導,有消息稱,沙特首富、王室成員瓦立德王子也在被逮捕之列。據悉,最高反腐委員會由沙特國王薩勒曼的兒子、王儲穆罕默德擔任委員會主席,該委員會有權發佈逮捕令及旅行禁令。
此前,沙特國家安全部長及海軍高層長官被撤職,官方並沒有對此作出解釋。其中國家安全部長阿布杜拉王子(Miteb bin Abdullah)曾被視為王位的有力競爭者,並且是王室成員在沙特政府中擔任職位最高的一位。
BBC國防和安全事務記者法蘭克(Frank Gardner)表示,穆罕默德正在進行改革計畫,由此鞏固自己的力量,擔任國防部長的穆罕默德現在已經掌控國家軍事的實權。
無名
17/11/10(五)22:28:35 ID:XSbPnRM2
No.967381
del
川普才拜訪的地方
沒多久就出事
真的是太可惡了
無名
17/11/10(五)23:28:49 ID:aFMDVo.6
No.967390
del
改革派被幹掉了
接下來伊朗又會開始更加保守吧
無名
17/11/11(六)06:47:08 ID:aiC7WyfI
No.967411
del
>>967390
我怎麼記得這個王儲才是改革派?
無名
17/11/11(六)09:31:30 ID:RaV.Ah1c
No.967421
del
>>967390
沙特的事跟伊朗保不保守何幹?
倒是這位沙特新王一次性對付這麽多對手,從宗教勢力到世俗政敵,真是看著都心驚肉跳啊,一個不小心怕就是身死族滅的下場
無名
17/11/11(六)09:43:46 ID:1vPxszJ6
No.967423
del
>967411
把兄傳弟改成父傳子也可以算是一種改革吧…要說改革派,這次一樣被抓的中東巴菲特他老爸Talal bin Abdulaziz一向鼓吹母國要改君主立憲,搞到自己被踢出第二代兄弟們的繼承序列,應該更有資格?
無名
17/11/11(六)11:31:24 ID:UcBoJOYQ
No.967425
del
>>967423
當然是改革了,這可是代表從部落制邁向封建制的重要一步.
無名
17/11/11(六)11:49:32 ID:ITFVxFWg
No.967427
del
>>967423
可是...幾乎已經沒有弟弟可傳了......
無名
17/11/11(六)14:06:44 ID:eo7GCoNg
No.967440
del
>>967421
他真的能夠把瓦哈比派搞定,讓他所說的開明化世俗化有可能實現才說吧。
無名
17/11/11(六)14:57:32 ID:HQCH6tTM
No.967442
del
>>967425
可他還沒點宗教改革呢。。。。
無名
17/11/11(六)16:17:46 ID:lTv9tG2.
No.967444
del
>>967421
先能活過暗殺再說,這次動的全是以色列的釘子,對沙阿是好事,但對希望阿拉伯越亂越好的以色列就不好了。
無名
17/11/11(六)21:52:40 ID:6JEzXWYg
No.967468
del
>967442
這位王儲有點宗教改革,他就是開放讓女性開車上路的傢伙。
據說之後還要開放女性工作權。
不過我怕他會被幹掉。
他現在積極剷除其他王儲就是替未來鋪路。
無名
17/11/11(六)22:34:02 ID:CV4OPnrI
No.967471
del
借問一下現在阿拉伯世界還是部落時代?現在是要轉成封建時代??
無名
17/11/11(六)23:41:00 ID:nOZ7m7Uc
No.967479
del
>>967468
外有以色列、內有其他王儲
歷史告訴我們,這樣有抱負的人通常都會被暗殺掉……
無名
17/11/12(日)04:19:13 ID:nDcl3LLo
No.967500
del
>>No.967479
>以色列
>暗殺
以現在的國際情勢
美國爸爸不可能允許他們玩這麼大吧
中東攪屎棍之王要亂最多也就是扶植沙特內部的其他勢力
況且立場上他們算是站同一線的欸
無名
17/11/12(日)06:47:59 ID:WaO9cZ2w
No.967506
del
一個選項點錯就會接伊斯蘭版30年戰爭...
無名
17/11/12(日)07:04:59 ID:PqaB7EqU
No.967507
del
>>967471
不是指物質方面(雖然也接近)
而是指他們的觀念和各種制度
阿拉伯世界的大多數地方並沒有統合成國家
只有名義上是個國家
他們還停留在部落聯合這種程度
有島民會定期講解和IS有關的戰役
之前看到過有人說阿拉伯世界的國家建立是失敗的
去查了之後才知道
無名
17/11/12(日)07:28:28 ID:GxUQAy4.
No.967508
del
>>967444
>>967479
之前有看過分析說以色列對沙烏地改朝換代不會有太大的意見,畢竟雙方有伊朗這個更大的共同威脅。伊朗勢力現在在葉門、黎巴嫩、敘利亞、伊拉克都在不斷擴張,以色列不會樂見這樣的狀況。讓沙烏地穩定下來對抗伊朗對以色列會比較有好處。
搞不好兩國已經私底下談判過合作條件也說不定。
無名
17/11/12(日)13:28:15 ID:Tnf9GeNA
No.967524
del
>>967506
你什麼時候有30年戰爭還沒開始的錯覺?
現在在中東發生的不就是伊斯蘭版30年戰爭嗎?
無名
17/11/12(日)16:10:27 ID:nxj6nhBo
No.967531
del
>>967507
在油價高企的時候不會有太大問題,
萬一有問題錢可以解決就不是問題,
但隨著石油不再是酋長們說了算只升不跌,
不斷跟你說快要沒有了但又長挖長有的狀況下,
本來就不均的利益就浮面了。
無名
17/11/12(日)19:04:51 ID:Tnf9GeNA
No.967540
del
>>967531
在川普要賣油的情況下油價上升得越高對美國越有利,如果上升得離譜,2020年總統穩了
中國剛和美國簽的2535億美元合同裡就有1000億投資美國油氣開發
俄國更是經濟只靠油價
......中東進一步大亂、油價瘋狂上升可期
無名
17/11/12(日)22:38:03 ID:BUVZjFng
No.967563
del
>>967540
這到不一定會爽到美國
美國雖然近年來石油出口有做出成績但美國還是世界第一的石油消費國
石油漲價雖然能帶動景氣但是因此帶來的物價波動可能就把經濟成長吃光
SAGE
17/11/12(日)23:08:09 ID:1i031Stk
No.967564
del
>>967540
......但是也對同為油品輸出大國的俄國更有利
無名
17/11/12(日)23:33:28 ID:yyddmB0A
No.967565
del
現在每桶約60$,大約恢復到4年前的水準
PS:那委內瑞拉有的救嗎?
已經一段時間沒新聞了...
無名
17/11/12(日)23:42:06 ID:fjog8m8o
No.967566
del
>>967565
委內瑞拉起碼要過$100才有救
無名
17/11/12(日)23:44:43 ID:B8HvoZJk
No.967567
del
>>967565
美國自從開始賣油和開發頁岩氣之後,美俄中就沒有了根本矛盾
油價上漲對美俄都有利,中國要求的是穩定供貨,油價低當然好但是高了也沒差(對委內瑞拉也有利不過無足輕重)
奧巴馬時期一直壓油價是因為奧巴馬要對付俄國,實際上包括TPP在內奧巴馬的對俄中政策就是損人不利己,比誰後死(也損害委內瑞拉不過無足輕重)
川普表示去你的媽的老子不玩這個,趕緊賣油賣頁岩氣把經濟搞得好看一點好助我連任
無名
17/11/12(日)23:56:30 ID:87JHq8Bw
No.967568
del
>>967531
其實還有個問題OPEC其實現在的油價和
產量政策都受制於非OPEC產油國
他們想漲價,也沒那麼好漲
無名
17/11/13(一)00:35:23 ID:wX6YJZxo
No.967571
del
>>No.967565
>現在每桶約60$,大約恢復到4年前的水準
.......4年前還在每桶一百美金左右飄
要是能這麼好各大石油出產國危機早就解除了
60塊頂多是兩年前油價大爆跌後稍微回穩的景況
https://www2.moeaboe.gov.tw/oil102/oil1022010/A03/A0304/Line2.asp?oil1=1&oil2=2&oil3=3&StartDate=2010/11/1&EndDate=2017/11/12&S_Week=566&E_Week=933&OilName=&int_op=False&line_point=
Rookierookie
◆JCSJSnFbR6
17/11/13(一)01:07:54 ID:hudE7Axs
No.967574
del
每加侖四元的汽油超爽的不是嗎
無名
17/11/13(一)11:22:27 ID:rX6A5bDU
No.967600
del
說到油價
大概一兩年前頁岩油開始在台灣新聞上出現的時候
我記得當時這些產油國聯手壓低油價把美國的頁岩油公司搞得搖搖欲墜?
所以現在情況已經逆轉了是嗎?
無名
17/11/13(一)11:38:30 ID:kFXNbb4k
No.967601
del
>>967600
早就隨改用新技術逆轉過來…
中東產油國以至老俄跟委內瑞拉近幾年就是深受其害,
連過去財大氣粗的杜拜都受此重創,
上面講「美俄中就沒有了根本矛盾」的就是忽略了這點…
其實美國仗著自己產油成本比俄中阿拉伯都低,
也就是油價低到上面幾個產油國以至中東都會受不了的程度,
美國還可以撐下去(因為他不用靠外銷純自用就好)…
sage
17/11/13(一)11:46:36 ID:vEPYbN7A
No.967602
del
>>967600
美桶35美元以上就是賺
無名
17/11/13(一)11:52:18 ID:52g85VAE
No.967604
del
>>967601
這是奧巴馬時代的做法,現在已經不是這樣了
轉知乎
17/11/15(三)12:20:41 ID:4deFNZDY
No.967877
del
這是個相當複雜的問題,涉及到的地方很多,但很奇妙的是,主因並不是某些人所謂的經濟基礎葉岩氣革命,這只能說是外部動因。誠然,葉岩氣革命導致的油價低迷和世界政治版圖變動是沙特內部政治變動的主要外因之一。但是即便外部油價不變動,沙特這樣的政治體制和結構也遲早會發生這樣的事情,只不過導火索會是別的東西。
沙特的問題在於什麼呢?一、他是君主制,二、他是兄終弟及,這兩者是主要問題。另外還有一個次要加強因素,那就是遜尼派伊斯蘭教。這三者造成了沙特遲早會經歷一場巨大政治變動的政治結構,這種政治結構反而是主因。
這裡面的問題在於,君主制和兄終弟及制在政治邏輯上是不相容的。君主制的核心在於集權,將所有權力集中於一個代天牧民的天選之人身上,所以要搞君權神授。而世界上最神聖,最沒法被人間干預的東西,那就是投胎,起碼比起選舉之類的難干預多了。因此,依著這個投胎的技術活來神聖化權力傳遞,就是沒有民主或階級敘事的時候的最佳選擇,能夠最大程度的讓失敗者能服輸,誰讓你投胎能力不行呢。而這就產生了一個需求,那就是賭博的標準越簡明越好,因為規則越簡明,運氣成分就越高,賭輸也就越容易認,不會因為技術高明而耿耿於懷。所以發展到極致,就是嫡長子繼承制,一切都是老天爺決定。
凡是搞君主制的文明,其邏輯都是沿著原始民主制,兄終弟及制,到父死子繼制發展下來。因為兄終弟及制標準實在太模糊了,兒子們可以兄終弟及,可孫子們怎麼說,就和現在沙特一樣,老沙特的兒子們快都死光了,孫子們怎麼算都不合適,這個鬥爭就非常激烈了,通常鬥爭危害性很大。要想服眾上位,就不得不像蒙古人那樣召開庫裡台大會黃金家族共聚選舉大汗。說到底,兄終弟及制是原始民主制在君主制下的異化殘餘,要是堅定的走君主制路線,這個制度必然會崩潰的。
沙特這個國家的建立,本身就是一個沙漠遊牧部落狂飆突進的結果,相當於蒙古人直接從草原部落變成帝國,所以其遊牧氣質沒有脫乾淨。在遊牧部落裡,因為生產力不足,征戰頻繁,人均壽命短等等原因,需要一個年富力強的首領,所以兄終弟及制得到了較好的保留。因此在沙特國家建立的時候,這種兄終弟及制被確立了下來。另一個很重要的原因就是伊斯蘭教影響,因為伊斯蘭教也是從遊牧民族狂飆突進而來,所以也殘留了很多原始民主制和兄終弟及制的影子,比如早期哈裡發的繼承有不少兄終弟及的例子。甚至中國的西北回族軍閥,在影響之下都有兄終弟及制的存在。信奉瓦哈比教義的沙特之所以確立兄終弟及制,也有宗教影響。同時呢,沙特通過大量部族聯姻組成國家,兄終弟及制其實也是對各王子母族的妥協和安撫。
但正如中原的西周代殷,蒙古人的忽必烈開創元朝,穆斯林的中後期哈裡發傳承一樣,一旦進入穩定的君主制時期,遊牧文化的殘餘,絕對會被踢進垃圾堆的。沙特特殊在於,演變的太晚,時代變了,君主制本身都沒落了,又演變的太速,應該是老國王身體撐不住了,想畢其功於一役。最後演變出來的東西恐怕不會如王儲所想,就不知道是伊朗路線還是isis路線了,當然也有可能是埃及土耳其路線。
Ps.最新消息有王子拒捕被擊斃,還是前前任國王法赫德的兒子,雖然沙特方否認了,但無風不起浪,肯定是爆發過衝突。這簡直是重磅炸彈,因為前前任國王法赫德和現任國王薩勒曼同屬“蘇德里七兄弟”這一沙特政治派系,向來都是同氣連枝,現在都刀兵相向,會直接刺激其餘所有非薩勒曼直系的王室成員敵視。而且前前任國王法赫德秉政二十三年,為諸王之最,影響力巨大,可比現在這個15年上臺的國王根基深,可能就是這一點讓現任國王痛下殺手。這種鐵了心做孤家寡人的態勢,只能靠突然襲擊加軍事鎮壓把反對派一網打盡,稍有疏忽,就是一場內戰。
但即便沙特成功清洗,自此之後王室的團結和信任也就完蛋了。沙特之所以能壓制國內如此旺盛的部族和宗教勢力,觸角深入到各個方面的王室成員功不可沒。現如今一場清洗下來,想要像以前那樣王室成員直接分封掌控國內權力很難了,必然會放鬆對其他勢力的壓制。這種內部動亂,笑到最後的通常是第三方勢力,就如同商朝中後期王室鬥爭是西周代殷的重要引子一樣。
春秋時期晉國曲沃代翼,改變繼承規則,小宗篡大宗,導致晉國不用公族,六卿執政,最後三家分晉。沙特這個,怕是殷鑒不遠,在夏後之世。
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