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是美國人太務實,還是中國人太愛吹??無名18/02/04(日)20:21:14 ID:6QktoiP2No.979425del
美國官方對F35的態度一向是各種找毛病,並且毫不掩飾公布在網路上,但實際看有部分被提出來的缺點不是人為因素造成,不然就是根本就不影響5代戰機該有的作戰優勢。

而中國官方對姦20的態度,我只能用吹牛吹得噁心來形容,不管是中國官霉釋出的訊息或中國軍事娛樂節目,吹的跟70年代美國轟炸機F117一樣神,可謂天上飛的20世紀屬F117代表作,21世紀屬姦20代表作。

老實的講,中國軍事娛樂節目在捧姦20貶F35時,他們的講稿常讓我精神錯亂,5代戰機的硬傷在姦20身上變成獨到的Buff手段,明明外型是抄襲美國80年代的NF-15B,卻又透過官霉、軍事娛樂節目宣傳美國下一代戰機外型或抄襲姦20外型。

是什麼原因造就兩個截然不同的民族性格?
無名18/02/04(日)20:34:32 ID:Ub.7G0kcNo.979426del
不這麼做要怎麼從元老院眼皮底下要預算?
無名18/02/04(日)20:45:33 ID:Spav/FQUNo.979428del
>>979425
>是什麼原因造就兩個截然不同的民族性格?
講個笑話
美國是民族國家wwwww
無名18/02/04(日)20:57:18 ID:6QktoiP2No.979430del
>>979428
>美國是民族國家wwwww
你的笑點在哪?
我認為你把民族誤解成種族....
無名18/02/04(日)20:59:47 ID:B0WZMIMgNo.979432del
>>中國軍事娛樂節目
>>軍事娛樂節目
>>娛樂節目

黑人問號.JPG
無名18/02/04(日)21:32:39 ID:ZwBzRfAcNo.979433del
>民族性格不同(X
兩國軍方討預算的方式不同(O
無名18/02/04(日)22:31:51 ID:Spav/FQUNo.979440del
>>979430
>我認為你把民族誤解成種族
你先搞清楚民族和國族的差異吧
無名18/02/04(日)22:32:36 ID:Vjo2zx0QNo.979442del
我印像中F35一直只是高低搭配中的"低端"啊
看大小和重量就知道了 跟f22和j20根本不在一個量級上
單發的輕型機是要怎麼跟雙發的重型機比拉?

為什麼這兩年F35漸漸被說的好像跟高端貨有一戰之力一樣???
無名18/02/04(日)22:33:24 ID:PYgOaNrQNo.979443del
>>979430
你才是搞不清楚民族的定義民族是在同一文化與價值觀上建立的
美國這種多民族的國家那裡生出一種統一的民族性
所謂美國人充其量只是各國來到美國的移民的身份而已
無名18/02/04(日)22:41:12 ID:Spav/FQUNo.979444del
>>979442
F-35"低端"不代表高低配的"低"
因為對美國空軍來說,凡不是"每一克都用於制空"的空優機,都算是"低端"的苦力馬

F-35的地位是通用戰機,苦力馬的存在
無名18/02/04(日)22:48:51 ID:6QktoiP2No.979446del
>>979443
>>979440
簡單說就是,你們認為出生在美國長大的公民,並沒有所謂的民族性嗎?
你們是指他們不認同自己是美國人?不認同美國文化?
無名18/02/04(日)23:01:04 ID:Spav/FQUNo.979447del
>>979446
國族跟民族你先搞清楚吧
驅逐韃虜叫民族主義,五族共和叫國族主義
只是中共一直用民族主義當皮實際上在宣傳國族主義,才讓這詞在中文圈變得很模糊
>簡單說就是,你們認為出生在美國長大的公民,並沒有所謂的民族性嗎?
在美國出身的華人是華裔還是美國人,還是兩者皆是?真正的美國人是央格魯瑟克遜、清教徒、猶太人、日耳曼人、拉丁人還是西班牙人?
美國的民族性和國族性是分開的,所以不會有人說"美利堅民族"
這不但政治不正卻還會被笑死
無名18/02/04(日)23:12:10 ID:Vjo2zx0QNo.979449del
>>979444
所以單發的輕型通用機要怎麼跟雙發的重型制空機比?
無名18/02/04(日)23:15:15 ID:6QktoiP2No.979450del
>>979447
你是說中共官霉國文造詣不好,所以用錯語彙誤導華人嗎?
可是為什麼驅逐韃虜不叫種族主義?這用詞不是更精準嗎?
而且講美國的民族性錯在哪?
至少我真的沒聽過有人講美國國族這種稱呼
>美國的民族性和國族性是分開的,所以不會有人說"美利堅民族"
你可以翻譯翻譯美國的民族性是什麼,國族性是什麼嗎?
無名18/02/05(一)03:00:34 ID:yXeH1QtANo.979457del
>>979449
F-35輕?

F-16:Hello???
無名18/02/05(一)04:58:54 ID:oT5LQAG2No.979461del
媒體不自由的國家幾乎都是這樣, 沒有人監督跟爆料, 領導說的算

想知道原po為什麼會認為j20 是抄襲NF15B?
無名18/02/05(一)09:55:10 ID:GpPGMb4MNo.979469del
>>979450
>可是為什麼驅逐韃虜不叫種族主義?
種族主義不是根據文化與價值觀單純以基因(一般最常見的分法是膚色)
韃虜再怎麼說也是黃種人的一員用種族主義就要先達成自己歧視自己的成就
>美國的民族性,國族性是什麼嗎?
根本不存在所謂美國的民族性因為各國移民都有自己的文化
而所謂國族就是政府創造出來的國民標準以美國的例子就是所謂的美國核心價值
無名18/02/05(一)10:03:19 ID:YnB9pdmwNo.979470del
>>979469
>韃虜再怎麼說也是黃種人的一員用種族主義就要先達成自己歧視自己的成就
www
那反日反韓就是自己歧視自己www
無名18/02/05(一)11:02:57 ID:GpPGMb4MNo.979472del
>>979470
反日反韓是民族主義或國族主義的行為非種族主義
無名18/02/05(一)12:26:42 ID:zef9NPm6No.979475del
>>979469
>韃虜再怎麼說也是黃種人的一員
笑死了wwwwww
照這邏輯,難怪成吉思汗也是中國人
草原民族和農業民族生活差別之大,你硬要說是同種人ww
無名18/02/05(一)13:26:39 ID:EthQLfLkNo.979481del
>>979425
亨廷顿都在担忧的问题,网上讨论就是嘴炮罢了。
無名18/02/05(一)14:26:46 ID:MuSlJBIsNo.979482del
>>979457
原来F16和F35是同代的飞机?
比轻重可以跨代比的吗?
你咋不去跟二战的螺旋桨飞机比啊?
Fw190可是只有3吨左右哦 F16十几吨岂不是超重型战机了?
無名18/02/05(一)14:36:26 ID:G9K.nyx6No.979484del
>>979475
>>979475
笑死了wwwwww
照這邏輯,難怪科比也是美國人
城市籃球手和聖經帶紅脖子生活差別之大,你硬要說是同種人ww


根本智障發言,你說是不是?
無名18/02/05(一)15:23:21 ID:zef9NPm6No.979489del
>>979484
科比是非裔美國人,有問題嗎?
無名18/02/05(一)15:55:55 ID:G9K.nyx6No.979491del
>>979489
所以中國人只能是你定義下的,擁有同樣生活習慣的人
美國人則是隨便誰都可以當?
更何況 GpPGMb4M 說的只是蒙古族,漢族同屬“黃種人”
是你要扯上中國人這個概念

用個K島經常出現的例子,你大概知道區別了
劣等支那人天生不知道找廁所,就是群野獸(這是種族主義
支那人不會用廁所是漢文化落後,台灣人有日本帶來的文明(這是民族主義
中共教育下的支那人沒有公共衛生概念,只要自己爽(這是國族主義
無名18/02/05(一)15:57:14 ID:UCXgMYeoNo.979492del
>>979489
所以你分清楚種族、民族、國族之間的差異了嗎?
美國是多種族、多民族但同一國族
無名18/02/05(一)15:58:23 ID:UeGwSb26No.979493del
>>979482
小孩時期不經意的比對到手上F-4E與B-17E的模型時
長度差距實在讓我有點驚訝
無名18/02/05(一)19:35:01 ID:ArHDespMNo.979504del
>>F-35的地位是通用戰機,苦力馬的存在

地方的小隼表示:
難道肥閃學妹來了以後,我就不再苦力?
..QAQ(機翼下掛滿滿)
無名18/02/05(一)21:53:32 ID:F2d0Kov6No.979512del
>>979482
F-35的出現不代表F-16會完全落幕
加上美軍近期同步升級F-16
與F-35比較並不為過


這個時代跟以前不一樣的
第四代戰鬥機,只要搭配良好的升級菜單
也能活用下去
F-15C 2040也是個例子
長崎県営バス ロマン長崎号18/02/06(二)01:18:14 ID:6X4Xg7hYNo.979524del
>>979493

F-4 : 19 m

B-17 : 23 m
原PO臺灣軍武節目看多了吧18/02/06(二)09:03:33 ID:vOXcBqdMNo.979539del
>>979425
>>>>979425
>老實的講,中國軍事娛樂節目在捧姦20貶F35時,他們的講稿常讓我精神錯亂,5代戰機的硬傷在姦20身上變成獨到的Buff手段,明明外型是抄襲美國80年代的NF-15B,卻又透過官黴、軍事娛樂節目宣傳美國下一代戰機外型或抄襲姦20外型。
欸,不是說F22是抄襲IDF的嗎?(誤
無名18/02/06(二)09:43:28 ID:Dp37TnXQNo.979542del
說正經的
能說出“XX戰機是抄襲XX的”這種話的,真以為現在還是風扇戰機的時代?
6世代戰機可以抄襲的話,你抄個可變涵道比引擎或者鐳射炮出來?
無名18/02/06(二)16:19:43 ID:tFG2bpEoNo.979576del
>>979512
沒有人在說F16會落幕
這裡說的是比輕重不能跨代比較
F16作為上一代的飛機 拿來跟F35比輕重完全沒有任何意義
無名18/02/06(二)19:01:05 ID:jUMafcyENo.979584del
>>979512
若學超級大黃蜂來個超級大隼...
放大機體然後塞管F135進去...

(戰機黑手黨再次氣到從墳裡彈出來)
無名18/02/06(二)19:06:03 ID:BkDyFZmUNo.979586del
這串真微妙
從民族吵到國族
從雙發吵到單發
從F-16吵到F-35
無名18/02/06(二)19:33:21 ID:qaL3VTUcNo.979588del
>>979586
畢竟是K島,水準就在那,哪天能真的深入討論才是奇蹟。
無名18/02/07(三)00:18:57 ID:/BCEMpZINo.979618del
>>979588
願意深入討論的也不是沒有
只是很多人漸漸都不太上來了

掛名君還在
無名高手最近幾乎都沒出現
然後一些掛名的老手高手最近也很少見

就剩掛圖發文機器人每天的產量還是很高
這邊都快要變成他個版了‧‧‧
長崎県営バス ロマン長崎号18/02/07(三)01:09:55 ID:A6P/7sm6No.979625del
>>979618

部分原因是军事航空事故从未停止。

The excitement never stops.
無名18/02/07(三)08:53:59 ID:LstFRfaQNo.979639del
>>979461
問題是中共領導層根本甚麽也沒說
有說的只有少量飛行員的廣告,我的武器很強很自豪這種門面話
之後就是從不能接觸機密的所謂官媒
知道實質情況,有公開發言的技術軍官,說的全是網上流傳的而沒有內部消息
最後就是各種網民軍迷亂叫

我真不懂這種官方沒參與的情況,為何常被人叫作中共吹牛
無名18/02/07(三)10:13:21 ID:JWEs0rEwNo.979646del
>>979637
>中美兩國原先以為四代機可以憑借體系對抗五代機,結果拿去演習場一試,就是一面倒被屠殺的命

中國資訊太封鎖了,不知道
但美國F-22能在對抗中開無雙是因為他有類似彈藥無限的規則,真實情況下還難講
無名18/02/07(三)10:23:13 ID:tk2rpSngNo.979648del
>>979646
但現實中也沒哪國空軍可以一場戰役海淹出上百架三代機給人打靶了
無名18/02/07(三)13:44:09 ID:WyP796uENo.979662del
>>979646
不對…F-22在對抗中一直是有限彈數的,
而且是限制只能使用內置彈倉的量…
除非你是指機炮彈藥無限這點(鎖定三秒判定擊落)…
無名18/02/07(三)13:50:00 ID:UbC.i5NQNo.979663del
>>979662
我記的F-22只要經過某空域和高度後,機內彈數就能回復,加速演習。
所以不會發生四代機用機海淹死F-22的狀況。
無名18/02/07(三)13:55:31 ID:cuVP8Sn2No.979664del
>>979663
不過之前演習中F-22少數幾次被判定擊落的場合
有幾場就還是被四代機用數量海掉的

只是海得比較有技巧一點
大概是輸太多次 也摸到一點反制的訣竅了吧

但總體來看那還是很像瞎子摸象就是了
無名18/02/07(三)19:00:42 ID:8rPLWu66No.979680del
台灣不是個民族國家(national state)所以不被聯合國(united nations)承認,世界多數國家的共識是兩岸同屬一國(nation), 但是現實中對岸政權沒有實質控制台灣,所以台灣也算是一個獨立的國家(state), 中國號稱由50多個民族(ethnic group)組成, 所以中國是個多民族的民族國家(a nation with many ethnic groups), 美國則是由很多小國,或者聯邦組成的民族國家(a nation named united states),其國內也有不同背景的族裔(ethnic group), 但是這些人的國籍(nationality )都是屬於美國這個naiton. 這樣子不知是否有助於國族,民族,種族,國家分不清的板上諸君釐清彼此間的差異嘛?
無名18/02/07(三)19:52:01 ID:JWEs0rEwNo.979682del
>>979680
>世界多數國家的共識是兩岸同屬一國(nation), 但是現實中對岸政權沒有實質控制台灣
噗,這真的很好笑。請問你的一國是中華人民共和國,還是中國?
明明國外都是說兩岸同屬一中(一中同表),被你替換成兩岸同屬一國wwww。

反問你,中國(China)是一個民族國家(national state)嗎?https://www.youtube.com/watch?v=bkZR9YJH4YU
無名18/02/07(三)20:56:50 ID:PAwv4K5.No.979685del
>>979504
小子,靠邊站(機翼下掛滿滿的卡車鷹表示= =)
無名18/02/07(三)21:07:10 ID:c4n/lIvsNo.979687del
>>979664
不是技巧,是用外掛強行才偷殺到F-22
沒外掛加成那連演習也稱不上,就單方面按鍵對方還不知甚麼事就死掉如何有訓練效果
無名18/02/08(四)00:58:00 ID:QjwVDIxgNo.979720del
>>979682

兩岸同屬一中的一中就是指中國這個nation...nation的中文也翻作國,所以其辭意會讓母語是中文的人混淆.
再來,中國(China)得確是一個民族國家,因為這世界上多數的其他民族國家也認同中國是一個民族國家,所以中國才能是聯合國的會員之一,而這世界上多數民族國家所認同的中國代表就是中華人民共和國政權(在這之前是中華民國政權,但後來就被趕出去了,目前也只剩幾個鼻屎邦交國還肯承認中華民國政權代表了中國這個nation,這段歷史相信大家都很熟了),你要崩潰還是啥的我不管, 只要中華民國無法從China這個nation的架構脫離進而獨立成一個叫Taiwan的新民族國家而且得到其他民族國家的認可, 兩岸問題就永遠只是一個叫做中國的nation的內戰延續.在台灣島苟延殘喘的中華民國想從中國這個nation脫離建立叫做台灣的新民族國家也可以,就是要有流血的覺悟.但我相信多數中華民國的國民沒那個膽,純粹是嘴砲罷了.
無名18/02/08(四)01:10:42 ID:QjwVDIxgNo.979723del
>>979682
還有你貼的影片剛好就反應了兩岸的現況啊, 一個nation, 兩個政權regime, 各有各自的管理區域state, 兩個政權互相不承認對方, 雙方各佔據了中國這個nation的領土範圍的一部分, 只不過老共的範圍比我們的範圍大很多. 如果中華民國獨立成台灣國老共一定出兵的原因就是因為老共認為台灣島是屬於中國這個nation領土的一部分,只要中華民國政權在台灣島上存在,名目上台灣還是屬於中國這個nation領土的一部分(雖然老共它沒實際管轄權,因為目前的實際管轄權屬於中華民國),老共還可以睜一隻眼閉一隻眼, 而台灣島要是獨立成新的民族國家,對老共來說就同等於是一群自認是台灣人非中國人的外國人竊佔了中國這個nation的領土,身為中國這個nation的正統政權,老共是一定會動用任何手段阻止/終結此事發生的.
無名18/02/08(四)01:59:09 ID:QmHvpDlsNo.979725del
>>979723
兩個政權互相不承認對方??????
現在還有製杖不承認對面那個是中國?
而台灣不是中國也有7人民同意了
無名18/02/08(四)02:42:03 ID:TgivfPLANo.979727del
>>979725
就是因為知道當政的不想承認自己國名(政權)所以要武統,你到底知不知道對岸兩岸關係的邏輯?
無名18/02/08(四)02:42:28 ID:WB0ZvNCwNo.979728del
>>979725
就一個最簡單的
兩岸目前在法理上還處於內戰狀態
台灣人想什麼就一點也不重要了
你說你打仗打到一半打不贏對又跑不掉 就突然能宣布不打了嗎? 你想要什麼先打贏對方再說啦
無名18/02/08(四)03:52:45 ID:Idlv8OIINo.979730del
>>979725

你可以回八卦同溫層取暖
無名18/02/08(四)08:36:30 ID:xXRwwPz2No.979734del
>>979723
台灣屬中國的State純屬對岸拉攏政策拉
當年周恩來也問過老蔣,要不要回歸,台灣成為一省,軍隊保留,老蔣至少坐上總理的位子。那時老蔣還有點心動動。
結果老毛發動大躍進活動,同時讓許多國民黨元老級後代去寫信件和報告,像蔣介石招手。
蔣介石看到這些報告,直接把這些人趕去香港,因為信件內容和老蔣自己情報網拿到的實情根本不一樣。

鄧小平那時一國兩制小蔣連回應都沒有,

你可以在那邊幻想台灣人民是一群弱咖拉,或是拿小粉紅打壓外企網站國旗而沾沾自洗。
但如果台灣發生地震時,國際上不會捐款給PRC的
無名18/02/08(四)11:37:00 ID:xXRwwPz2No.979750del
>>979739
法理是一回事,執行面是另一回事
例如你國憲法所保障的基本參政和人權有實現過嗎?
無名18/02/08(四)12:55:16 ID:ZCclqAPgNo.979752del
>>979750
是喔,你要是有調查局的人脈可以去問問他們之前怎麼偵訊馬英九,講完想必你會對台灣所謂的人權有更深的認識
沒見報的理由是偵查不公開原則wwwwwwwww
無名18/02/08(四)13:03:13 ID:ZCclqAPgNo.979753del
至於美國民族特性
我可以擔保決不像大多人想的是民主的天堂自由國度啦
就四個字"弱肉強食"
你有錢就能享受好的醫療還有好的治安,沒有錢很抱歉
住貧民窟來每天擔心子彈會不會在你頭上飛,隔壁藥頭瞌藥大鬧拿刀敲你門那種

會有這種想法的人和五毛還有台獨份子是同一種類型,基本上年齡多半不會高於大學

別想的太美嚕
無名18/02/08(四)14:46:34 ID:.CUydaTINo.979760del
>>979753
>>民族特性
偽命題,因為是某種民族、國族就一定是具備某種特質的說法根本沒有科學根據。
>>你有錢就能享受好的醫療還有好的治安,沒有錢很抱歉
哪個地方不是?
無名18/02/08(四)15:30:41 ID:JOXjWZFANo.979761del
>>979760
那是你過慣了安逸的生活,台灣生活還境太好了
無名18/02/08(四)15:36:35 ID:pOAjZzO6No.979762del
左邊這本書的作者在研究完大量原始部落後寫出他認為現代美國文化(相比起原始文明)的缺點,因為論點很長我就簡短點說吧.

1:輕視老人:從廣告中可以看出,會有老人出現的都是醫療或養老有關的廣告,其他全是年輕人,基本上美國文化就是祟尚年輕人但輕視老人家.
而原始部落中對老人都會有著深深的尊敬.
2:個人英雄主義:教學都在培訓人成為第一名,都是強調我勝別人輸的教育,而原始部落中的小孩玩的都是團體合作遊戲(為將來的狩獵作訓練)
3:社會同質化:把同樣的生活方式,同樣的語言與文化視為正常的,最明顯是語言方面,絕大部份的部落兒童都可以說上三四種不同語言,而美國孩子在這年齡大多只能說一種語言
4:法制完善的後果就是社會缺乏人情味跟效率
無名18/02/08(四)15:42:12 ID:.CUydaTINo.979763del
>>979761
你倒是告訴我哪個地方有錢過不了好生活?
無名18/02/08(四)15:49:46 ID:QQA6sa5MNo.979764del
>>979763

你所謂的好生活? 真的有仔細閱讀嗎?
相對於我只是假借上面的框架探討他們真要說的民族特性,那美國絕對是比台灣現實的多

而我在上面是只有就健保還有治安探討,這兩點台灣絕對作的比國外好,至少在台灣你就算沒錢生活不至於會住在一個不小心就會掛點的地方

而你把那些擴大到享受之類的,那根本不同
台灣是被政治人物搞的狂衰退啦,不過要說生活環境便利性和安全性屌贏很多國家了
97972018/02/08(四)15:57:10 ID:QjwVDIxgNo.979766del
台灣人的國族認同混亂原因在於台灣人對國家的概念就像是把魷魚,透抽,花枝,軟絲,小管全部叫成squid的昂格魯薩克遜人,因為分不清楚其中的差異所以認知有限...這是文化以及語言背景產生的謬誤, 因此無解. 只能等待時間的推進了...
無名18/02/08(四)18:36:34 ID:36/BpKMkNo.979778del
>>979766
Squide(X
Ika musume(O
長崎県営バス ロマン長崎号18/02/08(四)19:01:58 ID:uCa7LY86No.979782del
無名18/02/12(一)14:40:52 ID:cv1VVEjUNo.980072del
>>979584
其實當年真有把F-16全長拓到16~18m級的想法


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