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國府真的這麼德棍?R10318/03/01(四)21:51:58 ID:7Q86NjL.No.981446del
剛剛在車版看到的
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隔壁樓上版軍武史書海風泱泱有提到
國府一開始想購新戰艦就指明唯一品牌德國貨
戰艦戰車飛機全都想德國貨
但那時德國已親中不可能了所以才被迫轉買法國拉法葉

當時真的想買德國的MEKO系列??
到了今天MEKO系列會比當初買拉法葉好嗎?
無名18/03/01(四)21:58:43 ID:JsVr9EnMNo.981448del
無本文
無名18/03/01(四)21:59:00 ID:1/tj0APUNo.981449del
德國近代軍備政策是怎麼說的 你不知道?
無名18/03/01(四)22:53:37 ID:ju50IBh2No.981451del
>>981446
德國不出口武器到爭議區域
幻象2000一開始的主力銷售對象是中國
IDF一開始設想的敵人是裝備幻象2000的阿共

沒想到8964後大家對中共禁運
隔年蘇聯就解體了,俄羅斯軍武大甩賣
結果96年情況變成SU-27 v.s IDF配劍二
德國貨上層一直想買阿,哈的要死,但人家擺明就不賣武器
不過民用引擎倒是沒限制,所以一堆船用引擎是德國貨
連過了2000年想買MP5還被回絕
只好買紀德時偷偷夾帶進來(美商SWA那慘案就別提了
不過現在德國漸漸放鬆一些管道了
唯依狂熱者18/03/01(四)22:55:27 ID:Mlj5rjj2No.981453del
>No.981446 R103 國府真的這麼德棍?
我還以為是美國大法好ㄟ,台灣根本早就被洗成美國的形狀,怎可能有德國的機會呢?(戰車可能,但飛機跟戰艦?說笑的吧~)
無名18/03/01(四)23:13:15 ID:wosFbAUoNo.981455del
>>981453
國府德棍是傳統吧
從以前就在用德式步槍
無名18/03/01(四)23:18:08 ID:oB4F0NIgNo.981456del
>>981455
賣一打步槍跟一打颱風等級差很多...
有智能的贴图机器特别有礼貌加拿大人18/03/01(四)23:20:18 ID:7omwmNq2No.981458del
>>981453

(?_?)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_water_sports

List of water sports

"Water Sports" redirects here. For the sexual activity, see Urolagnia.
唯依狂熱者18/03/01(四)23:45:36 ID:Mlj5rjj2No.981459del
>No.981458
嘿嘿,禮貌加拿大人真懂,我還是看人家解說才懂得
>No.981455
用體制說可能還有用,但都被美軍改造多久了,早就沒了吧
無名18/03/01(四)23:50:11 ID:YqnGLTtoNo.981460del
>>981448
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
無名18/03/01(四)23:56:54 ID:pVCRL266No.981461del
國府當年有88砲系列的砲?還有裝備不足的德械師?
但撤退來台後國軍變成日美蘇混合體?
無名18/03/02(五)00:05:09 ID:akL/5kZENo.981462del
>>981453
water sports在一般的字典裡查不到呢!
真想看愛荷華和金剛一起玩water...(被打翻)
無名18/03/02(五)01:04:01 ID:AR83SQ2MNo.981467del
>>981451
>德國不出口武器到爭議區域
朝鮮半島一直是爭議區域,而且武裝衝突和升高成熱戰的可能性遠大於台海,德國還不是賣得爽爽
理由都是遮羞布啦,如同F-16可以是攻擊性武器不賣台灣到變成防衛性武器一口氣賣160架....
只不過這個東德出身的老太婆還在掌權,台灣連只買個拖車頭都得透過韓國人的情形是不會變的啦
無名18/03/02(五)03:35:23 ID:c6yDTmqsNo.981470del
>>981467
其實德國是傲嬌啦:我不能賣你但我才不會管白手套呢,哼
要不然你以為那批天兵雷達、獵雷艦、魚雷是怎麼來的?

至於F-16會賣有很大因素在制約法商,而且那時冷戰剛結束,各國裁軍才得很用力,不賣台灣生產線可能就必須裁了
r10318/03/02(五)06:35:59 ID:6jk/KrcQNo.981471del
不好意思更正一下,那串有說不是買戰機是買潛艦
所以看來德老只是不想得罪老共而已
不然我們就會有一堆德國貨可以玩了
但我覺得軍艦戰車啥的還是買美貨好了
輕兵器買來玩玩讓高層開心就好
無名18/03/02(五)09:43:14 ID:TzCCqzF.No.981476del
>>981470
>>不賣台灣生產線可能就必須裁了
這倒是真的
F-16生產線就是靠台灣這筆訂單撐到後面50/52大爆量
沒台灣這筆當時生產線就會真的關閉了
無名18/03/02(五)11:25:32 ID:2mWVk84YNo.981479del
>>981471
德佬"民用"熱成像儀彈道計算機都賣了一堆給支那了,甚麼不賣給可能發生戰爭的區域只是嘴砲而已
無名18/03/02(五)11:59:04 ID:NagkOtcwNo.981484del
據說有段時間跟H&K買MP5對岸還一直哭夭,就算是警用的也一樣,就像SARS不讓國外醫療團隊進來那時候

誰管你們啊!
無名18/03/02(五)17:18:05 ID:vz2zDvocNo.981494del
>>981484
阿貢就是只要有人跟台灣講話,縱使只是"中午有沒有吃飽?"一類的閒聊
也會在那氣嘟嘟
無名18/03/02(五)18:23:28 ID:rZNXb4xQNo.981497del
>>981494
我倒覺的你不用在這釣中共五毛了拉
這時間點對岸五毛都在國內漁場維穩
無名18/03/02(五)19:11:15 ID:uRBSzYkwNo.981499del
>>981461

>88砲系列的砲
有,不過還是88砲“前身”的卜福斯七生的五高砲比較多,
老德的八八砲只進了二十門插在江防要塞當要塞砲兵用

>德械師
還是要講一下,那幾個師嚴格來講叫“德制師”會比較恰當
無名18/03/02(五)19:44:08 ID:LVH2l4PQNo.981503del
台灣當時想買的是MEKO 140吧
拉法葉和這台比,當然是拉法葉好
無名18/03/02(五)19:52:56 ID:LVH2l4PQNo.981505del
而且是不是有人搞錯了
是引進MEKO 140技術來建造海軍二代艦,去取代二戰山字號二級艦

結果搞了一個拉法葉一級艦這種船回家
找二軍找到一個一軍的概念
不過MEKO 140後方直昇機甲板不能停S-70這種直昇機,真買了也無法應付未來的威脅
無名18/03/02(五)19:55:31 ID:rZNXb4xQNo.981506del
>>981461
>那幾個師嚴格來講叫“德制師”會比較恰當
能稱之德械師的就三個88師 87師 36師(編制比較小,因原本是87、88師的補充團),教導總隊。這幾個團式裝備德械又採用新式編制的。不過重機槍還是用國造24式和ZB26。

德制師一般稱之為有經過中央軍整理過調整師,只有整編制,用的是國械。
這當中又有幾個是經過德國教官指導過的師,例如第六師有經過德國人指導但不是整理師,第16師是第二階段調整師卻未完成,你可以把他們稱之為德制師。

但記得一點,37年淞滬會戰後再無德械師,都被打殘了,必須用國械補充
36、87、88師後來有拿到蘇械補充輕機槍和重機槍部分,美援時也把一些美式裝備補充上去。
1939年編制會議也把德製三團制換成二團制了

>老德的八八砲只進了二十門插在江防要塞當要塞砲兵用
那門八八少海軍用的岸防砲,和U艇上那門砲血緣一樣
很多人會以為是Flak 18 88cm砲
無名18/03/02(五)21:08:06 ID:Sw2e9MHQNo.981513del
>>981505
所以當年沒買MEKO是對的,到了現在反而無力
反倒是拉法葉稍微升級後還能再戰
但MEKO不是主打可以換模組,這批140無法升級嗎?
對這系列的德艦不是很了解
無名18/03/02(五)21:14:29 ID:Sw2e9MHQNo.981514del
>>981506
我剛剛去查國軍沒資料說那時是啥型號的88炮
日軍那邊是說是8.8 cm SK C/30 naval gun這門
這個差的有點多,我真的以為是FlaK 18
無名18/03/02(五)21:38:54 ID:uRBSzYkwNo.981516del
>>981506

>88cm
快住手!日本人的腎值要變負值啦WWW
無名18/03/02(五)21:40:29 ID:LVH2l4PQNo.981517del
>>981513
你要一台不到2000噸的船升級到3000噸....
換模組只是一種設計可以應付多種用途而己
以現在大家軍艦裝一堆設備都變大變重的情況下,你不到2000噸的船有什麼升級空間阿
無名18/03/02(五)21:54:28 ID:rZNXb4xQNo.981519del
>>981516
手誤www

>>981517
另外還有舒適度,拉法葉的艦艇人員舒適度比其他艦都來的好
泰莎艦長控18/03/02(五)22:06:36 ID:Kv93FFoANo.981522del
>>981453
這愛荷華怎麼那麼癡女?!但water sports到底怎麼扯上床戰的?
>>981459
最後一格的阿潮是被怎麼了?
無名18/03/02(五)22:58:04 ID:z4uRt3oANo.981530del
>> 981522
Treat AND Trick
不管給不給糖都被...........
無名18/03/02(五)23:40:01 ID:Xm0egdYoNo.981533del
>>981505>>981503
怎麼我看的資料說是看上MEKO 200
無名18/03/02(五)23:55:52 ID:LVH2l4PQNo.981535del
>>981533
>>981533
這表示你根本就沒有看過書...

圖上網找都可以找到相關資料了
有TR-1700,MEKO-360和MEKO-140這三個目標
不過國軍還是以MEKO-140為主
其他兩個對國軍來說是太困難的目標
唯依狂熱者18/03/03(六)00:39:28 ID:xiLOtvrQNo.981539del
>>No.981522 泰莎艦長控 但water sports到底怎麼扯上床戰的?
用提督的嘴接艦娘水槍的水,這絕對是合乎水上運動的範疇
>>最後一格的阿潮是被怎麼了?
可能被人家去下面接水八~
無名18/03/03(六)00:59:43 ID:qYr4x6uUNo.981541del
>>981522
用"water sports sex"咕狗搜圖看看
正電子18/03/04(日)04:34:01 ID:2Dh0v2E6No.981620del
>>981503
但是海軍總是需要打雜的苦力馬,雖然後來這些工作大部分都移交給海巡了,但是海峽偵巡這種事還是需要有不是那麼主力的船下去扛,因為二級艦始終沒有著落,所以最後這些工作都是錦江級去跑,當然這不是不行,只是錦江就500噸排水量,就船員的負擔來說就重了點,對船的壽命也有影響。這麼說好了,就二級艦該擔負的任務來說,不管是MEKO140或是進了會傷民族玻璃心的蔚山級都是好的,但如果這些船一路撐到今天,那其實就不是什麼好玩的事了。至於直升機,海軍到今天直升機都沒辦法塞滿機庫,也大都得在岸上過夜,不急就是。
無名18/03/04(日)21:25:27 ID:VlGqWP8kNo.981688del
>>981506

88cm砲.....同志你那邊的世界線已經研發出學園艦還是陸基磁軌砲了嗎?
無名18/03/05(一)02:41:33 ID:5APWabQsNo.981708del
樓上的,不過就是古斯塔夫的升級版,不用擔心。


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