軍武

>>983399
這要還要看對岸網友弄的是哪套劇本
1.一星期攻台的閃擊劇本
2.一到兩個月攻台反美日介入劇本
3.全面無限戰爭劇本，美日台都是敵人，戰爭可能長達1~2年
第三劇本台灣基本上沒救了。
比較能討論的就是一二劇本。

Q1
>大型固定雷達會被摧毀的情況下如何讓防空系統正常運作
雷達是可以維修的，再來是個防空陣地有防護堡，如果樂山大佛能預先知道對方行動，可以推進去躲藏
不過一般來說，不會把所有防空設備都推到外面送死
而北部的愛國者三型能夠減弱對方打擊的能力
上面這部分提到的是固定式的飛指部部份
陸軍的的野戰防空能力還有捷羚、天兵等移動式防空，只靠DF是無法全滅的

Q2
>2.全力攻擊岸防單位，在強大火力掩護下出動登陸船登陸。
時序錯了，第一波打擊後，是爭奪制空權合制海權的階段。
由於第一波打擊後，一個機場有8小時的戰力空窗
對岸的第二波打擊會由攻擊機和制空機介入，這段或是台灣殺得最血腥得部分
無論台灣空軍怎麼努力，按照贖罪日戰爭戰爭的經驗，空軍可能在3-6天後就無法維持作戰機數，戰力開始下滑
(出勤得戰機就算無戰損也是需要維修的，彈藥和缺料會讓情況進一步惡化
>岸防單位沒那麼容易被火炮完全癱瘓?
被什麼火砲殲滅?中共海軍得艦砲大都是直射，而反舟波的火砲大都是曲射，如果不靠對岸空軍清掃，對岸很難敲的到這些已經經過五十幾年陣地部屬岸防火砲。所以空優對台灣來說真的很重要
但國軍砲兵再精確砲兵彈藥仍是短版，依靠的是彈幕提升命中，需要很多人員操作。

>3.軍隊大量登陸，在國際勢力介入前完成。日本不敢真的與中國衝突。
Q3.日本敢不敢是不知道，但駐日的美第七艦隊就難講了，未來還有第三艦隊前進部屬到西太平洋來。

>美軍或日軍戰機在台灣戰區飛行，即使不發動攻擊應該也有相當程度的嚇阻作用?
如果大陸和美國都不想直接交手
雙方可以互相宣告禁飛區，你不要到我這邊，我不會阻止你到這邊，這樣對進攻方來說就會變得很麻煩。
當然，如果中共炸了樂山大佛而讓裡面的外籍民間人事受傷，不排除美軍會加大介入的力道。

>Q4.我對海戰沒概念。台灣戰區很近，雙方軍艦能達到什麼作用?
台灣軍艦最主要目的就是防止對岸登陸船團。
因為戰區很近，大陸的岸基反艦飛彈和陸基海航能有效的威脅台灣海峽南北的台灣海軍。
台灣海軍第二個目的是防止對岸海軍反制美日軍介入

>>983399
反正你只要知道一點，國防部說他們能撐兩個禮拜，這沒在開玩笑。
不過就像俗話說的"想重演坎尼戰役大捷，你的對手需要一個法羅"

對岸軍方對攻台難度一直以來都是高估的，凡不是高估大都是政治宣傳。

>>983408
多謝詳細解說!
另外有個疑惑，你說對岸"高估"攻台難度，意思是現今的台灣是容易被攻下的?(無美日的話)

>>983416
對岸文件裡有預測台灣在海灘上埋設石油管，平時做輸送，作戰時直接轟掉登陸部隊。
還有對國軍現有戰力的評估比台灣網民評估的還要高
不過知道內情的知道那是怎麼回事...嗯

>>983416
這是第二個問題
>意思是現今的台灣是容易被攻下的?(無美日的話)
登陸台灣從來都不是什麼容易選項，就算由美軍來做也是如此
短時間要攻下很難，但時間一拉長就很難不被拿下
畢竟，台灣離大陸是如此的近，離其他國家是多麼得遠。

>>983416
應該是指對岸真正的軍方對攻打台灣這件事的態度不會跟那些政治宣傳一樣
真要戰爭就不應該低估對手，認為對方不會有任何行動，一切都會照著自己的劇本走
應該是要嚴格謹慎的檢視敵我雙方的能力，思考對方會有什麼樣的反應，設想最糟的情況
而不是像那些政治宣傳天天在那邊秒殺台灣

>>983423
對岸網民的認知很多都很扯，連核彈中子彈都拿出來說。
只有少數有點概念，不過說出負面的論點會被他們同胞圍剿。
整個有種喊殺喊打都不怕，變成肉塊戰死也是為了祖國的氛圍。
看來阿共的洗腦確實是蠻成功的。(大大表示:14億人還怕不夠燒?)

>>983426
>對岸網民的認知很多都很扯，連核彈中子彈都拿出來說。
其實從這推論來看你也知道了，解放台灣，對岸事不管島民的安維的。
台灣島沒有物產沒有礦場，每年還有地震山崩颱風，GDP比廣島還低
大陸執著的只有政治上和位置上理由，但論位置台灣也沒有掐住大陸的咽喉。
故對大陸來說，解放台灣的收入並不大，真要解放台灣一定是為了某種目的
就像德國要但澤，阿根廷打福克蘭一樣。
島上面的住民生活對大陸來說，無關緊要。只要讓國內的人開心就行了。

又延伸想到一件事。
我個人很抱怨國軍基層義務役步兵作戰素質極差，說誇張一點可能真的像HOW HOW影片裡的一樣。
會不會是軍方高層認為，當戰事發展到基層步兵需要依賴交戰的台灣地面戰時氣數已盡。所以不是很重視義務士兵的戰力?
還是我想太多，純粹軍方爛而已?XD

>>983428
>會不會是軍方高層認為，當戰事發展到基層步兵需要依賴交戰的台灣地面戰時氣數已盡。所以不是很重視義務士兵的戰力?
誰叫線在台灣是一個"和平"時代呢，而且台灣的GDP就那點大養了快20萬的軍人，想做事也是錙銖必較，能省的都到義務上了。

舉個例子，新加坡的軍費和台灣一樣
但人家人數只有5萬人，面對的還是馬來西亞這種對手。
台灣面臨的國防壓力不是普通的大，無論是對手還是經濟上。

>>983428
人民沒有覺悟，就是這樣
想想看為什麼當個兵從以前的兩年變現在的夏令營
政客提出來要省錢，人民支持了
我高中時軍訓教官就不敢教槍要怎麼拿了
因為家長會抗議
後來改變形態軍訓變成教防災這些實用性質的
辦了一次火災演習讓學生拿滅火器去噴真的火
(這是我人生第一次知道怎麼用滅火器)
家長還是來抗議了。第二年就沒啥演習，就是在教室看錄影帶

>>983431
>我高中時軍訓教官就不敢教槍要怎麼拿了
我們學校還是繼續打靶呢，高中教官則是往漆彈or氣槍射擊比賽轉移過去

問題是你們學校家長是真的吃飽太閒，學校又不敢硬起來。

>>983431
我09年高中軍訓去基隆忘記哪裡的靶場打實彈，我是左撇子但是槍鎖在右邊的架子上不讓我換到左邊，我不會用右眼瞄準只好隨便射了好像六發

>>983434
你們教官是怎麼教的...你是打算用臉去接彈殼喔

摧毀雷達，你不打掉樂山那座最大的雷達就沒有意義，打了就是跟美國宣戰，裡面營運的不是只有美籍民間維護廠商，還有貨真價實的美軍，這是公開的秘密。

>>983431
那些家長是在抗議三小啦…
連教滅火器的使用方式都不行的話是還有什麼能教啊？
最起碼滅火器的使用不會有產學落差吧？

>>983438
"火很危險，我家小孩燒傷了你負的起責任嗎?"
也就是為什麼後來只能看錄影帶，看影片上的人怎麼去操作東西

說真的我很敬佩我高中教官的，在這種充滿幹話的環境他還是在
想辦法讓學生學到一些課本外的東西

>>983440
我也是，高中的時候被帶去打靶，射六槍中了三發。

>>983440
不限於教官，大概所有要動手做的科目教師都會碰到這種被怪獸家長煩的窘境
工藝課不能玩動力工具電鋸車床
家政課不能拿菜刀開瓦斯爐
理化課不能做化學實驗
幹你媽這些家長是想養成巨嬰嗎

這沒辦法
意外難料，誰知道會怎麼發生
就像阿邱掛掉那時候，一堆人湧向市公所詢問:我家那個頭好壯壯甲等體格的孩子要怎樣才能去當替代役

還有原po第一題:台灣有非常高的防空飛彈密度，左岸要怎麼解決?

這問題只有去當兵、保管裝備才能知道了
我才不信北部所有基地的所有飛彈妥善率都最高
我遇過的砲車都有油壓失常砲管不舉，你說插在地上的飛彈每顆都能飛?都會爆?

>>983428
基本上打到需要陸軍步兵的時候就已經差不多了
不過空海軍倒是比陸軍精實
台灣是島國軍隊主力還是空海軍
>>983444
台灣領空就這麼丁點大飛彈不用每顆能飛就夠讓中國有的受了

>>983446
>打到需要陸軍步兵的時候就已經差不多了
前幾個禮拜就討論這個問題，打到陸地上不能說是已經差不多
而是"有可能減少損失的階段"已經過去了，陸地上會變成緩慢的消耗戰，對基礎建設和民生都有很大的破壞。
考慮到美國的反應時間，和大陸的拒止作戰，台灣陸軍在對岸登陸後，能撐多少日都是給美國預備介入的時間。

陸軍就是最後的血條

>>983444
我可以很肯定那不是我們最優先擔心的問題
之前有人在飛指部服役說那邊是不站安官的...

>>983428
現在台灣沒義務役了

>1.第一時間火箭與飛彈飽和攻擊重要設施，尤其雷達>機場等等。大幅摧毀防空火力，取得制空權。
A: $ $$ $$$ $$$$

>2.全力攻擊岸防單位，在強大火力掩護下出動登陸船登陸。視情況空降部隊(他們都簡單講一下而已)
$ $$ $$$ $$$$

>3.軍隊大量登陸，在國際勢力介入前完成。日本不敢真的與中國衝突。
A:$ $$ $$$ $$$$

總之: $$$$$$$$$$$%$$$$$$$$$$$$$$
A:$ $$ $$$ $$$$
(Q3.假使共機已經在台上空飛行並且開戰狀態，美軍或日軍戰機在台灣戰區飛行，即使不發動攻擊應該也有相當程度的嚇阻作用?)

>>983427
換個方式想
有沒有其他統一或是征服台灣的方法?
我個人一直覺得很奇怪
中國幹嘛不表態支持台灣獨立，用經濟與政治方式把台灣變成他的小弟算了
中國只要一支持台灣獨立
台灣現在在台上耍寶的藝人....不對是政客會瞬間沒用武之地
之後只要好整以暇的用經濟把台灣搞到不聽不行就能控制台灣了不是?

>>983471
舉例來說
中國只要說:我們樂見台灣獨立，並願意給予免關稅送進聯合國等
巴拉巴拉近於不設防的政策
瞬間台灣沒理由擋中國，中國只要來個省等級的人口與資源"支援"
之後只要暗示/威嚇撤離支援
就足以把台灣給搞到不聽話不行了不是?

>>983471
這方法不適更簡單? 為什麼就不這樣做?

>>983473
中國：今天我放台灣獨立，明天台灣放美軍上島
你以為我傻啊

>>983436
他的說的"外籍民間"應該是在揶揄
因為那是對外的說法
實際上是什麼人就真的是公開的秘密了

>>983471
>>983473
說真的啦，反對你獨立幾十年突然支持你獨立了，這蹊蹺明顯到連小六生都能看來，台灣記者和立委不說至少國軍軍官和部長們有理由繼續阻擋中國吧(假設他們還有一點腦袋的話)

>>983446
就算有空域問題我們仍然不能太輕忽陸軍.....雖然阿共能量可能第一周運一個軍上來....
問題是你要拿啥在對面空優還有導彈下處理99式?

>>983480
>拿啥在對面空優還有導彈下處理99式?
99式只有一種上岸法那就是搭氣墊船
當問題變成要怎樣打氣墊船時這個問題就很簡單了

論以毒氣彈先行攻擊 再拿台灣人不論男女老少當訓練靶子培養士兵血性順便清除未來叛亂族群的可行性?

>>983482
這跟核武洗地有差別嗎?

講到最後永遠核武洗地，火箭彈洗地的軍盲出現

>>983479
問題是如果中國真的像他們講的法律精良人員充沛
法條法規都訂的明明確確的
誰能反對?
原先親共的國民黨也會傻了
反共的民進黨也因為原先的台獨綱領沒辦法應對
這步驟下去短則5年慢則10年
台灣八成就變成沒中國不行的附庸國了
還能多一張在聯合國的票哩

>>983484
我在說的不是那種半吊子的福懋或惠台行為
而是死板板的明確開放
舉例來說，中國只要講說"完全取消"輸台的關稅
你看會有多少商人咆嘯著要政府接受

>>983480
IED

>>983482
在習帝統一全世界(無論政治經濟任一方面)前，這樣做就等於生個讓世界各國組聯軍來中國賺錢跟抄海外資產的理由。
除非是兩岸都還沒開戰前，三峽大壩突然崩潰造成嚴重傷亡，然後第七天中國宣布捉到潛逃回台灣的兇手摸奶廷，在法院公開轉播中摸奶廷承認以台灣自製的定時核彈做案，佔了對平民出手、動用核武這兩點，這樣世界各國才會睜隻眼閉隻眼讓中國先發洩一下。

>>983485
綠色立委嘴巴講台獨，背後金主大賺中國錢不是大家都知道的事實嗎?

>處理99式

要分是西子灣一個排偷溜上來，還是高雄港卸下一整旅...

>>983488
重點是如果最大的兩個理由沒了
1.中國不承認台灣
2.中國的條款暗藏禍心
你要怎麼擋中國?
而照基數來說
就算中國規規矩矩光明正大的做，大概沒多久台灣沒有中國就不行了
>>983487
>來中國賺錢
我只開放跟台灣交易喔?
>抄海外資產
怎抄?
我只有惠台而已喔?
更不用說我不是說甚麼完全惠台
而是很單純的會保證不坑台灣
等到台灣沒中國不行之後
我要你做甚麼你不要我回復正常的關稅制度你也沒有理由跟方法阻止
只能乖乖聽我的話去做了吧

>>983487
抱歉
不小心誤會你是在回應我的議題了
My bad

>>983484
>中國真的像他們講的法律精良人員充沛
法條法規都訂的明明確確的
可使瑞凡,法條是寫很明
但沒有依法行政阿

>>983501
所以他是說如果啊

>>983498
如果支那真的是個如此光明正向信用良好的民主法治國家，那就沒有非要拒絕他的理由了，問題是我們都知道他不是啊

以上都想多了
事實上武統必然前題是台灣先行惹事出問題才會發生
因此，武統與否實際上是由台灣因素決定的
因為中國光憑經濟佈局，花個十多年就足以完成統一了
既然武統的發生是基於台灣生變
那最可能的情況是綠營為了選舉真的發了瘋
這種情況下，台灣社會早就陷入嚴種的分裂內鬥
大多數民眾安全環境下嘴炮支持台灣國是沒疑問的
但大家心裡事實上明白打嘴炮和真的幹蠢事是兩回事
社會必然因此陷入獨立與拒獨群體的爭持
台灣在政治上就已經失能了
此時中共大軍壓境，第一件事可不是導彈，而是勸降
國軍兵將
在美日態度不明，中央政局混亂的狀態下
中共開出一國兩制的條件遊說軍方政變，主動易幟，以此避戰
再許以將官一些利益
在這個情況下
國軍會為綠營發瘋賣命
還是會選擇比較有可能的保命舉措
試想想
政府與社會是怎樣對國軍的?
兵役的服役率有多少?
國軍在名在利上有多少既得利益?
對綠營的積怨有多少?
不管是否能戰勝解放軍，國軍要先死一堆人是可預期的
在這種背景下，智識水平高尊爵不凡的空軍要犯賤去送命?
被要求要小艇打空母的海軍會堅定地血染台灣海峽?
素日已被虧待的陸軍會想要與綠營共存亡?
說實話，真打可能不用交兵就無血開城了

烏克蘭的教訓還未有十年，美國至少是不可靠的

說靠日本的人，還是快點去讀讀書，增進點智商吧

>>983427
>>大陸執著的只有政治上和位置上理由，但論位置台灣也沒有掐住大陸的咽喉。
>>就像德國要但澤，阿根廷打福克蘭一樣。
你這種說法我覺得都是在忽略或者說假裝不知道而已

不過算了，畢竟陣營不同也很難理解對方為什麼要這麼做

>>983508
話說經濟統一台灣好像跟武統一樣說了幾十年了

>>983509
就看你怎麼解讀了，台灣的位置是能威脅海峽，但中國還有廣州這個商業大港，不是不能取代。
位置來看，台灣真正能影響的是整個東北亞的貿易範圍，
一但台灣易手，日韓的貿易路線在戰時就會受阻。。

說實在的，台灣這個位置對大陸來說，只是"不愉快"而不是致命
不像土耳其和克里米亞那樣是俄羅斯的命脈。

其實我一直在推想
哪天菲律賓如果和中國友好到能租借軍事港口會發生什麼事
仔細推演下去還蠻好玩的，因為整個第一島鏈的態勢會變得更嚴峻

>>983511
>哪天菲律賓如果和中國友好到能租借軍事港口會發生什麼事
1菲律賓總統爆發醜聞下台
2軍方政變菲律賓總統流亡海外
3菲律賓總統的瑞士銀行帳戶多了一筆美金租借軍事港口計劃中止

>>983512
重點不在美軍阻止菲律賓親中
而是一但菲律賓與中國結盟後，第一島鏈就破局了

美國戰略維持日-台-菲這條線，缺一不可
相對來說中國只要挑一個突破就可以了
如果中菲同盟的話，那麼台灣的位置就不在享有優勢，而是隨時能被中國掐住的狀態。
這也是為啥中國佈局一帶一路中強調海上絲路的關係
如果不能掌握東北亞，那麼我掌握貿易上遊的東南亞就好了
也為這個原因，所以對岸有聲音一直在貶低台灣的戰略地位，因為對中國來說，台灣只是個不確定因素罷了，根本不會威脅到大陸。
但對日韓和東南亞來說，台灣不是中國的領土，非常重要。

>>983513
所以才要把心向中國的菲律賓總統擺平或弄死啊

常規作戰不可能輕鬆打下台灣 用NBC他們不敢
這個流程的現實可行性就和紅色警戒2008反攻大陸Mod差不多www

>>983508
左一句必然,右一句可能 這論證實在了得
一國兩制會變成歷史文件,投降軍人會被批鬥
唉呀,真是想多了~

美國是否可靠有待驗證,但沒讀書的人顯然是不可靠的

美日正在南海搞事中
五毛們快去參軍幹他們

>>983508
>台灣在政治上就已經失能了
太監說房事不好使阿
>最可能的情況是綠營為了選舉真的發了瘋
又是綠營發瘋，說實話論人口數，幻想台灣在阿扁執政時獨立讓中國武統的人數，比現在台灣島上希望台灣能獨立的人還要多
獨派在台灣一直不是主流聲音，主流聲音是維持現狀。
>此時中共大軍壓境，第一件事可不是導彈，而是勸降
中共勸降從1949勸到現在了，怎麼還在勸? 勸降式開打前一直在做的事

國軍與中華民國共存亡，而民進黨只是中華民國的一個政黨
我知道多黨制隊左岸來說很難懂，但請尊重他國政治，謝謝

>>983519
而且是中國自己把話說死，說永遠維持現狀跟以中華民國名義存在都算台獨，只有那不到一成的急統才當自己人。
這樣切割當然會高達八九成的台灣人都偏獨啊。

>>983520
>>說永遠維持現狀跟以中華民國名義存在都算台獨，只有那不到一成的急統才當自己人。
>>這樣切割當然會高達八九成的台灣人都偏獨啊。
這個就是倒果為因阿

>>983520
這就是中國"宣傳技倆"阿
要整肅新疆時，先散播不利回教言論
要抵制韓國時，派五毛支持打韓商
要打擊敵對勢力，說他們是貪腐
要打擊誰，先把對方抹成黑的，接下來就是組織群眾去宣揚。

想想去年這個時候，軍武板上滿滿的薩德，誰知道過一年後朝鮮這個"中國小弟"跑去和美韓談判?而韓國境內的薩德都不知道插了多少個。

>>983521
>>>這樣切割當然會高達八九成的台灣人都偏獨啊。
>這個就是倒果為因阿

你大概不知到中國那連漸統派的都當作是騎牆派吧?
反正只有急統才是正確的路線
所位的和平統一也不再談一國兩制，而是中國說得算的"和平統制"
漸統、維持現狀、台獨、中華民國存續派都是"獨派"
現在更一腳把統派的國民黨踢開了，直接嗆說不照我規則走，別怪我武統。

台灣人不更偏獨立才怪。

>>983522
>>要整肅新疆時，先散播不利回教言論
穆斯林還需要散播不利言論...?

>>983427
如果中国占领台湾，核潜艇就可以从台湾东岸直接进入太平洋，更不容易被美国日本的反潜网发现。
可以清理出一条用轰-6和轰-20攻击关岛的路线。
可以截断第一岛链，使美国及其盟友在东海和南海的舰队难以彼此支援。
如果把河南山区的天波雷达搬到台湾，就可以在更远范围内探测美国的航母和飞弹发射。
......
所以您看，对中国而言，占领台湾仅仅是军事上就有这么多好处。
当然，作为支豚，我还是希望台湾保持不统不独的状态，并且亲近美日，也为我们华夏留一条退路。虽然你们可能更认同Taiwanese而非Chinese的身份，但美国某些没素质的人照样会叫你们ching chong啦。
像二战的时候，毛泽东投苏，蒋介石投美，汪精卫投日，这样无论最后谁赢了，我们华夏都能生存下去。——当然这三位身后事都不太好，一个被挫骨扬灰，两个被做成腊肉。

>>983537
雷達不說，其餘的和菲律賓租借軍港和跑道就行了
台灣本來就不是唯一選擇，只是政治問題把台灣放大了

>>983503
>>983501
泱泱大國連演個5年十年都辦不到
到底要怎麼懷柔他人啊?
(望香港
......我好像知道甚麼了......
>>983537
就文化上，日本確實有承襲傳承到唐朝文化
只是中國好像不願意承認這件事情
甚至反日反到連唐服都不認了?

>>983541
>只是中國好像不願意承認這件事情
>甚至反日反到連唐服都不認了?
日本的公家的顏色和唐朝律法還有相關呢
不過，中國文化的脈絡早在破四舊時就已經清洗的差不多了
現在推行的中華文化是從灰燼中重建起來，為國家社會主義服務的民族大義

>>983541
>泱泱大國連演個5年十年都辦不到
>到底要怎麼懷柔他人啊?
>(望香港
望向台灣 連一秒都不願意演呢
不信 望向沒有自家軍隊的香港
台灣跟中國交好待遇該遠超香港
聽起來挺正常吧?

實際
全國從上看到下都是顧左右而言他
連個騙局都不願畫出來騙人
總之香港一定要繼續比台灣棒
泱泱大國?
這次中國會被修理絕對很正常
因為在台灣人看來中國所謂的懷柔跟自慰沒兩樣
這種策略等級根本是笑死人
自以為風流
實際是癡漢騷擾

>>983537
沒有用的
現在版上有些人甚至甘願當美國圍堵中國聯盟中第一個出來捅中國一刀的人

他們覺得只要中國有任何一點損失就算台灣完蛋了也沒有關係

>>983568
錯啦
單單是台灣跟26交好就能堵住日本航運生命線

很好啊 所以要來談怎麼宰日本人嗎?嗯?
好處怎麼分?
沒有 跟你說一家親的那個只會五筒五筒跳針
希望你如果回我的話不要逃避這簡單的話題
別搞錯了 現在明顯是美國提供的好處比較有感

>>983568
其實對岸有研究阿
中產階級以上的群眾其實是希望繼續和平
反而收入越低階的群眾越希望來一場戰爭讓他們翻身。
這結論其實兩岸都通用。
(我絕不是拐彎抹角在說網評五覺青毛的收入低:P

>>983486
........................
>>983481

你要先突破陣地
至於阿帕契那種也會被導彈威脅(生存率不比m1a1好)

所以結論我們還是和老美凹幾百台m1a1來用吧，記得要原版的...

中共政治清洗是洗的比史達林同志還high嗎?
連模仿俄羅斯穩穩地玩權力核心組的職位大風吹都有危險?

>>983579
不知名消息來源說下個要倒楣的是二砲頭子

>>983577
各種陸基型反艦飛彈和多管火箭發射器才是最好的選擇

其他只是對內掃蕩對方滲透部隊用

>>983577
阿帕契和主戰戰車對台灣陸軍而言都只是砲兵射一輪之後掃蕩殘兵的機動單位
M1就算是猴版的也無所謂反正防禦第一批上來的兩棲車的105砲也夠用但就是入手價格要夠便宜
才能在北中南都佈署一定的數量就算喪失空優也能在轟炸下維持戰力

>>983570
我們只是要把當年我們的黃金拿回來，就算沒有，也夠我們勞動階級的小孩能上好學校
想當然你們右岸會拼命否認，沒關係，我們不當搶，就當成是借你們的，因為畢竟也是一家人，可親兄弟還是要明算帳的

>>983586
你漏了一個，解放軍想升職的鷹派

>>983589
那筆錢算起來只能塞戰爭動員經費的牙縫
經濟上國府只能效仿孫先生帶來反共精神之類
要到韓戰美國肥水進帳才經濟開始好轉
中共在戰後亞洲玩進口替代之類開始回復時在幹嘛
人口紅利這麼多還能經營得比其他國家爛

還有勞動階級最好優先選擇上共產黨思想的奇怪東西
等大鳴大放活動開放時如果讀ㄎ一ㄤ說錯話會消失
不要宣揚民主、言論自由之類的文章，內容不分兩岸與兩黨
兩岸兩位髮型反光的領導人都會讓這些人沒好下場

>>983593
個人覺得比較諷刺的是他們當初也是這種讀書人

>>983589
>我們只是要把當年我們的黃金拿回來，就算沒有，也夠我們勞動階級的小孩能上好學校
可是瑞凡，國府搬黃金的隔年，當共軍解放廣州後開始打擊富農和收集黃金後
拿到的黃金量是國府搬去台灣的四倍耶

搶自己人的不手軟外還眼紅別人的wwww。

>>983593
>>人口紅利這麼多還能經營得比其他國家爛
噗,人口紅利這個詞也不過歐美發明來解釋中國經濟騰飛的自創詞彙而已,就像我說美國會強是因為有「美利堅因素」,有說跟沒說一樣.

清朝時期中國跟印度還是世界人口第一第二的大國,而且絕對沒老年化人口結構好棒棒,那時又不見你提人口紅利.

>>983603
>這個理論在1998年，首次由哈佛大學教授大衛·布魯姆（David E. Bloom）與傑佛瑞·威廉森（Jeffrey G. Williamson）所提出。這一派學者認為，人口紅利在亞洲四小龍與1990年代凱爾特之虎的經濟發展中扮演重要角色。這兩位經濟學家認為1965年至1990年東亞經濟增長（以人均收入衡量）中有至多三分之一都可能要歸功於人口結構變化所帶來的人口紅利。

講亞洲四小龍和愛爾蘭得自貼金到中國臉上wwww
對了，中國什麼時候才能成為已開發國家?

其實最快的方法就是買通華府讓美國賣掉台灣。(現在進行式)

>>983614
>其實最快的方法就是買通華府讓美國賣掉台灣。
聯邦政府賣了中華民國少次了
所以中華民國在外交上不會雞蛋放在同一個籃子，對華府遊說外，還對各州參議員遊說。因為各州參議員還要保障自己州出產的產品能外銷(台灣75%的黃豆都是來自美國不是沒有原因的
買華府還不如像越南的反戰宣傳，宣到最後華府不想停戰，國會通過停止派兵。
以為買通華府就能控制整個美國的，大概是被中國式民主政府洗腦太久了ww
中國最好是連國會和州政府一起買通，只要買半個美國就能操控整個美國，划算喔

共匪的買WWW通WWW功力請見馬八年
這還是所謂有錢加"同文同種"優勢下
華府?誰真的以為中國跟美國平起平坐了?

還有季辛吉過去的中美架構已經被推翻了
加上未來情勢發展
越來越代表"過去幾十年的對中路線是錯的"
既然都被推翻打臉了,那還客氣什麼?

>>983609
維基百科,噗噗.

>>983615
雖然聽起來很老掉牙，不過千萬不能小看中國買通的能力。
不管華府還是像紐約時代廣場，老共砸錢已經有相當效果這點是沒辦法否認的。
更何況美國政壇是出名的有錢好辦事，拿錢連眼前歪的都給你說成正的(你看最近鬧得轟轟烈烈的NRA)。如果不是因為軍工產業死都要賺，共和黨拿這塊的錢最多所以讓台灣還有戲可唱，不然風向一轉什麼時候被別人賣了都不奇怪。

>>983616
另外要注意的是，對美國來說，他們沒有被中國統一的風險存在。
對美國的政客而言，台灣問題從來不是什麼多了不起的事情。
華府政治圈不僅是跟國內脫節，連跟國際間都是相當脫節的。
切記操作華府的不是政治，而是金錢。只要有利可圖，就算再荒謬再不合裡的事情都有可能成真。
對美國軍工業來說，台灣是有相當價值的存(盤)在(子)，因此短期內確實沒太多的問題。況且美國不太可能會賣軍武給中國這點也算台灣目前能運用的地方。但切記建立在這種金錢上的關係隨時都會翻盤，畢竟對華府來說就算丟掉一個台灣也無關痛癢，他們說聲"啊，搞砸了"後照樣吃香喝辣，民主跟戰略價值這種場面話真的聽聽就好。

當宰肥豬收割比被買通好賺時買通就無效了
特別是川普的連續攻擊顯然很有效的時候
一邊割肉 還可以借台美交流升溫賣更多東西
兩手策略
賣台要怎麼比這更好賺 更有攻擊性?
你要買通也得會畫餅才行

>>983622
就歷史來看，我們可是差點被美國賣過好幾次了。
這幾年要不是習大大腦包到野心全暴露給東亞和東南亞讓大家都知道，外加軍工產業覺得台灣還有利可圖，恐怕我們又會被賣了。

跟我講歷史?
去問問季辛吉現在川普聽不聽他的
你已經"經過"歷史的轉折點了
幾十年的被賣歷史就這麼來的

你得畫出更好的餅才行,而不是追憶美好時光

>>983621
>對美國軍工業來說，台灣是有相當價值的存(盤)在(子)
看看人家油豪 看看人家收集狂 台灣這點零頭給人塞牙縫都不夠
別再做美國都賣台灣高價報廢武器的夢了好嗎 醒醒吧

>>983621
台灣軍火單子要當盤子還差地遠了，扣除F-16、常規潛艦那種大單或像生產EF2000的那家公司一樣缺單缺到要裁員，不然台灣的單子對軍火商基本上是可有可無或不上不下

能賺還是照樣賺啊，又不會因為津天賣你爛貨量少這筆錢就放了不去管。
至於達索那是法國那邊自己蠢到天邊你也沒辦法。

>>983630
要不要看看上次波音補一架阿帕契的後果

>>983627
>不然台灣的單子對軍火商基本上是可有可無或不上不下
你以為飛機軍火是像跑車那樣幾萬台飛機再賣的喔
台灣這幾家單子就是人家工廠一兩年產線的單了
老共也是自己J-10產量上不來，才要買Su-35填補漏洞的

>>983638
我當然知道台灣的稍微大一點單子是人家幾年份的產線了，不過我的說話確實怪怪的就算我說錯話吧，但我的重點是台灣當盤子還有段差距。話說Su35是拿來頂殲10空缺的這我還真沒聽過，看機型我還以為是補殲16

>>983630
你把中共擺哪裡去，波音賣台灣一架軍機
對岸大可把一百架民航機的單子轉給空巴
你是波音，要賺哪邊？

>>983644
來喔，歡迎對岸把單轉空巴
波音才剛在大陸建廠，轉單讓波音賺不了錢，
也會讓國內技工餓肚子

>>983640
重點是，軍火市場不是你想銷多少就有多少國家接受
真正第三世界的國家可能只買一個中隊，或是二手機就滿足了
像台灣這種求才若渴一次買好買滿又有長期戰備需求的
雖不像石油國家那樣盤子，卻是個購買力十足的潛在用戶

飛機 船都要保養維護

與其說買武器
不如說買了條生產線來
除非武器是買來擺好看的

也別怪老美賣舊武器給臺灣
除政治因素外
臺灣可能連維持新武器的保修能力都沒有
料件昂貴 維修人員不足
以前在飛保廠都看過

>>983651
>也別怪老美賣舊武器給臺灣
可是瑞凡，這些老東西比現役的東西都還好耶

>臺灣可能連維持新武器的保修能力都沒有
可能咧，你要不要看看國軍的訓練時數
中國可是近幾年才追上來的
>以前在飛保廠都看過
飛保廠是陸軍修直升機的，年初掉黑鷹時才有人挖去年外籍顧問寫的建議
東西到期限不換，每個駐地有各自的技令
一本最新的手冊竟然沒辦法發給每個單位
不過這東西如果是陸軍的會好一點，因為當時有買足備料
反倒是撥給內政部空勤總隊的那批，不但沒編預算維修現在還在談把維修外包出去呢

全世界會喜歡日本這個骯髒小國家的
大概也就只有鬼島

>>983654
那就看看你們做人多失敗
寧願找倭奴作伴也不想與天朝上貢

>>983654
你知道線上最新的日本動漫日劇都是出自中國嗎

電影妖貓傳也是中日合作

>>983649
所以我錯話了，第三世界國家別說中隊有的只買個位數反正對手也買差不多數量，多買也不能做啥

台灣單子的話雖然久久一次但數量算得上多了，戰機都是幾個中隊在買的，不過我的條件是先把這種大單踢掉了，事後想也覺得怪怪的算我邏輯有問題

>>983654
>全世界會喜歡日本這個骯髒小國家的
>大概也就只有鬼島
日偽滿州國已復活

日前中國社群網路上流傳多張中國民眾身穿二戰日本軍服，在各地抗日遺址、愛國教育基地拍照留念照片，引發中國網友怒火，痛斥這些「精神日本人」背典忘祖、毫無中華民族大義，連在北京出席全國兩會的外交部長王毅被記者問到此事，原本正準備離開會場的他忽然停住腳步，一臉嚴肅地回頭大罵精日份子是「中國人的敗類」。

中國最大的線上旅行社《攜程旅行網》10日放出消息，估計今年4月將有60萬中國人赴日賞櫻，經報導後，中國網路上一片撻伐，質疑中國現在的有錢人都是沒骨氣的精日，受到民族主義影響，許多與日本相關的活動、商家都轉趨低調，就怕莫名其妙被扣上精日罪名成了網民憤怒的宣洩口。

「喜歡優秀的日本文化等行為，為什麼​​會被人說是精日？團團在這裡要明確告訴你，完！全！不！是！」有鑑於反日聲浪逐步擴大，共青團中央11日在官方《微博》po文解釋，看日漫、吃日料等行為是個人合法權利、不算精日，許多熱愛日本動漫的網友看完後紛紛鬆了一口氣，「我愛初音，但我更愛我的國！」

>>983632
>>983644
波音表示:你們又真的以為我在這方面有100%的主導權?
美國政府表示:是都忘記我才是主導者嗎?

>>983663
美國政府:所以我說，那個醬....KC-46呢?
波音:再給我一點時間，我就能弄出來了(汗

正經一點講，從美國那邊的相關研究來看，中共內部攻台的思路大致有三類。
1.閃電戰，在美日出手前就完成佔領，這個現在非主流，因為太奇葩了。
2.一邊攻台一邊外圍嚇阻抵擋美日援軍，以一個月左右時間完成佔領，目前的主流。
3.先和美日打一場區域戰爭獲勝再進逼台灣，這是長期戰略，目前這一派穩步上升中，包子似乎支持這個戰略。
不管那個，解放軍都假設美日必援，那些嗆美日不敢來的都是邊緣人士。

>>983667
1 為什麼不可能?
不是說只要一顆飛彈落下 全民士氣就會崩潰 總統府自動升上五星旗了嗎

>>983667
1 為什麼不可能?
不是說只要一顆飛彈落下 全民士氣就會崩潰 總統府自動升上五星旗了嗎

>>983667
>1.閃電戰，在美日出手前就完成佔領，這個現在非主流，因為太奇葩了。
說奇葩太超過了
因為斬首戰能當2.路線戰爭的前哨戰，所以國軍這幾年加強了反斬首能力。
最麻煩的是，中共鼓動群眾動亂，第五縱隊混在隊伍裡對供電,民生建設做破壞，敵我難分，如二七部隊翻版。

>>983670
>>中共鼓動群眾動亂，第五縱隊混在隊伍裡對供電,民生建設做破壞，敵我難分，如二七部隊翻版。
別的國家說不定有可能
但是台灣真的太和平了 搞暴動搞破壞擺明就是說「這是阿共仔的陰謀」

>>983667
>先和美日打一場區域戰爭獲勝再進逼台灣，這是長期戰略，目前這一派穩步上升中
自信膨脹成這樣,美帝不針對你還真的對不起自己
>>983671
有點年紀的都會這句
在台灣跟共匪裡應外合很顯眼的
平常是沒必要理而已

>>983667
說明一下這三者的思路
1.閃電戰是指在開戰48小時內完滅台灣海空戰力，一週內陸軍完成全面佔領，這段期間內美日想出手卻來不及，這太小看美日情搜和投射能力了，而且目前主流看法是認為台灣陸軍會用城鎮戰拖時間。
2.邊擋美日邊攻台，採取這個目標的是規劃2030以前中共可以擁有一邊阻斷美日聯軍支援一邊攻台的實力。
3.先擊敗美日再壓逼台灣反而是保守派，是規劃在2035年以後才動手，會採取這個戰略是相信中共未來二十年和美日的實力會慢慢縮小，直到可以正面擊敗美帝為止，台灣是甜點不是主餐。

>>983663
就算是美國政府也不能強迫波音做不想作的生意吧.....
所以我一直認為台灣想買新戰機除了洛克希德以外沒得選。

>>983673
>閃電戰是指在開戰48小時內完滅台灣海空戰力，一週內陸軍完成全面佔領
有如教科書般完美的作戰，如果我們的的陣營裡出了瓦羅應該能達成
如不論共軍到底怎麼欺瞞美日台情報網
這個方案其實是對台民生影響最小的方案
難度也最高
2.的方案是最實際推演

3.方案推演來看，其實只算上中共實力增長的部分，美日的實力也會增長，2035年台灣搞不好都回歸徵兵制了，變數太大。現在台灣打面臨生育力下降+募兵制，國防缺兵額的問題會在2020-2024年間出現問題交叉，中國如果想在台灣軍事改革成功or迴光返照前攻擊的話不應該拖到2028年後。

>>983644
之後空巴便可以以數倍價格出售A320給中共

要是美國充許武統，但只可以用V-22登陸?

>>983676
2035直接對打美日的思路是這樣來的
1.邊打台灣邊阻攔美日是要打三個對手，難度反而大。而台灣不可能擁有在東海和黃海助陣的投射能力，所以專心打美日反而對手少。
2.打日本，美國出手機率100%反而可以去除一些蠢鷹派的幻想（美國不會來），認真討論對美戰術。
3.美國縱然有天下無雙的投射能力但其上限是可預測的，不可能超越自家門口打仗的中共。
而美帝的回應就是
1.加速F-35在亞洲的佈署
2.拉攏越南
3.強化與澳洲的軍事合作
目的就是確保在亞洲開戰時至少要確保有足夠的支援基地。

>>983686
這次貿易戰日本只能當美國應聲蟲
支日必然交惡
日本更不可能放鬆對美的依賴
這推測倒是有點現實發展的依據
不過還是很狂
總之美國全面對付支那真的沒什麼好猶豫的

>>983687
所以我覺得第一批關稅豁免有南韓沒日本是很惡質的行為。

>>983688
美國和南韓正就修定KORUS進行談判。很明顯川普是想迫日本就修定FTA展開談判。

阿共真的打台灣，那周圍國家都有機會捅阿共一刀了，老實說實在是划不來，畢竟阿共又不像美國那樣可以隨意出軍搞名義上保護，但實際上是侵略

>>983685

http://www.impdb.org/index.php?title=Category:Bell-Boeing_V-22_Osprey

Category:Bell-Boeing_V-22_Osprey

>>983691
所以啦，想安全打台灣，中共就必須確保所有的陸地鄰國都至少保持不交惡的關係，
然後你再看看這幾年被中共自己搞砸的鄰國關係有多少。

>>983691
他周圍的國家要用什麼捅呀?(笑

>>983691
>>983696
我不是很理解這樣子的情勢欸
意思是中國周邊國家時時刻刻都恨不得親手毀滅中共嗎？
只要中美一開打露出後方空隙周邊就商量好群起突襲這樣?
為何他們會想選擇戰爭然後交惡14億中國人與其商業界、人力資源啊？

>>983691
PTT軍武版好文，雖是左岸網友但分析清晰

---------------------------------------------------
作者 calebjael (calebjael)
標題 Re: 兩岸衝突其他國家會趁機打中國?
時間 Sat Feb 4 23:52:35 2017

拋開政治就軍事角度來說吧。

鄰國會不會補尾刀﹖

會。誰都不是道德君子﹐趁你弱打你是正常的。

但有一個問題﹐補尾刀是等對方足夠弱才更有利。

換句話來說﹐如果俄羅斯要趁機搶中國的東北﹐除非是﹕

一、再不出兵中國東北就被別人佔了﹐要趕緊出兵搶。

二、再不出兵中國就投降了﹐要趕緊出兵搶。

（二戰蘇聯對日本、波蘭﹐義大利對法國、希臘﹐日本對東南亞法國殖民地...
都是如此。）

否則的話﹐如果不需要 趕緊出兵 ﹐俄羅斯完全可以 坐山觀虎鬥 ﹐

等到中國的軍力被別人消耗掉八成甚至更多之後﹐再來補刀。

印度、越南也都是如此。補刀的人是不會自己跑前面當先鋒打生打死的。

那麼問題依然是﹐靠誰來先消耗掉中國的八成以上軍力﹐
先來消耗到中國敗態疲態已現﹖

這才是問題本源。
離開這點﹐不管是認為 戰爭一起中國就會被圍毆 還是 中國肯定不會被圍毆﹐

都是政治結論而非軍武結論。

中國的軍力未被消耗﹐就算補刀可能有87%的國家﹐也不會就跳出來賣力。

等有人打到北京近郊﹐就算補刀可能是0.87%的國家﹐
野心也不會僅止搶幾個城市就滿足。

>>983691
捅應該是會捅 問題是別國要捅也是等中共被打弱了才捅
要兩岸越打越烈 打到要調別的地區的部隊去支援 看國境弱了 別的國家才會想捅

再者還得要師出有名
就算明知沒有 老美還是得說伊拉克有大規模毀滅性武器

>>983644
波音可能怕但洛馬根本沒在屌中國啊，你以為軍工業賄賂華府是大家來集資喔？
沒有民航機的公司就是任性。www

>>983699
這裡講的是"鄰國的考量"，中共自己的考量不會那麼寬鬆，
如果鄰國要等到中共兵力被打掉一半才出手補刀，
中共自己的紅線就會是不能在攻台過程裡讓兵力掉到七成以下。

>>983699
又是那招很會轉移焦點護航
把軍事衝突侷限在全面開戰/不開戰這種假議題裡
看看近年幾次中國邊境軍事衝突不就明白了
在中國跟別國開戰時
不正式出手也很容易給中國製造壓力

其實就是仗著有美國而已

>>983728
真要這麼說
就這 多少人想跪還沒這門路

>>983730
所以這根本就偽命題 從來就不關台灣的事，是中美間博弈，台灣不過剛好是美國能拿來打中國的一張牌而已

>>983733
照你這結論，只要沒核彈，都是五常國下的旗子了
我就不信今天台灣如果五成以上的人想回歸祖國時美國會插手
但我相信今天只要五成以上的人想獨立中國一定制裁台灣

台灣命運不由台灣人決定才是偽命題

怎麼覺得他>>983730是想玩梗，但>>983733不解風情...

No.983719
老實說天天意淫不累嗎
知道嗎? k島島民大多是群魔亂舞
在這促統是沒又意義的
想被統的只有以為會分到一杯羹的智障之外
要不就是為主子辯護
請問你是哪一個
你要就快射飛彈過來
在那碎碎念的像個娘兒一樣
對中國人的權益毫不關心 對台灣的事囉嗦個不停
中共高層有多少想統還不知道呢
中共主要是讓自己底下屁股穩
因為中共是最適合中國的政府
用網路長城保護好中國人民
用手機軟體監控 啊不是 關心每個人民
用大破壞大建設讓中國大步邁進
中國不適合民主 也不需要自由 更不用人權
反正只要有台灣草人三不五時扎它讓底下人高潮一下
還不說前有64千萬冤魂，近有維權律師被抓，驅逐低端人口。我不知道你將頂著紅二代強加給你的高額房債，毫無言論自由談論政策立刻被請去喝茶，是怎麼產生“我活的挺好的”這種錯覺的，大概在共匪的大刀還沒砍向你的頭顱之前，你是感覺不到疼痛的。當然，真的砍了估計你也感覺不到。畢竟國歌不是唱得好嗎？跪下，願做奴隸的人們。
所以別在這捅你的軟刀子。大家都長了腦子不是傻子。搬好你的磚做好你奴隸的本分，祈禱著下一波增稅不會把你的生活整得更慘便好。

我是大陸的，現在很多大陸青年頭腦發熱，兵都沒當過，真的以為強國無敵了，大陸13億人，當過兵的人很少的。

年輕人都容易頭腦發熱的，我10年前在福建當兵的時候，和戰友們都恨不得早點開戰打臺灣，現在想想真是年少氣盛，年紀大點才想明白了，打仗總得死人的，人在戰爭裏死了就跟畜生沒什麽區別，說不淮連個全屍都沒有啊。10年前那種情況，怕是我們10個才能換1個臺灣兵，現在可能1個換1個，再過10年說不淮1個換10個。我們每年下水十幾萬噸戰艦，制造上百架戰機，又何必著急呢？現在肯定打不起來的。

>>983743
奧地利： 哈？！捷克斯洛伐克：哈？
都是自第一帝國以降第大德意志不可分割的神聖領土！張伯倫斯大林都渣渣！(捶桌）

>>983674
為什麼不行?
而且只要有錢賺商人會有不想做的生意?

講更直接一點
如果美國政府在這方面沒在管甚至管不動
那現在解放軍那可能有不少美製的一線武器

>>983763
輸出一線武器要國會同意阿
講的好像中企買美企都不用審查一樣

>>983760
奧地利在奧匈帝國分裂後一直想併入德國哦

>>983765
合併之後戰力也變強了，之前一戰不只被沙俄滅國，居然還跟義呆拉鋸戰，合併到德三之後戰力不可同日而語啊！不用被大國操控，還能跟著分一杯羹，免費烏克蘭義大利非洲法國旅遊不只免費還有薪水領

>>983770
>不用被大國操控，還能跟著分一杯羹，免費烏克蘭義大利非洲法國旅遊不只免費還有薪水領
希鬍子別偷上島
我們都知道你是奧地利人

>>983759
釣魚嗎?話說一換一喲，如果是對上訓練扎實的志願役還可能，現在四個月的一換十可能有點勉強但一換三甚至五應該不是問題，四個月軍事訓練有的打靶是個位數，開戰不當逃兵就不錯了至於戰力和砲灰差不多...

>>983780
不願役的用處一直以來都是在反擊力量集結完畢前當對面第一波攻擊的砲灰不是嘛？

>>983781
要看那個時期吧，我爸當兵時的義務役是還算稱得上戰力，雖然軍紀有點差就是了
我堂哥那輩就高級砲灰，訓練比現在要好但要稱作戰力還差了點

>>983781
當大家心知肚明自己是炮灰時，這些人會否甘心當炮灰?還是選擇其他的活命之路?臺灣能用的兵估計只有現成的第一波，後備軍人是動員不起來的，拿到兵單時，會乖乖地去送死?

>>983783
>>983782
講的好像對岸軍人也是很願意當砲灰一樣
實際上兩邊訓練都差不多，那邊很多人也是想著保家衛國
能不打仗就不要打仗

老共一宣戰下去，大家只會對共軍憤怒，反正能跑早就找機會跑了
留下來的都是為了守護家園的，這時候還會像"和平"時代一樣避戰嗎? 人家都殺到家門口了

大陸的民意是武力統一，要不是阿共攔著，台灣的鄉民走早就被屠淨了

>>983783
動員不起來要罰也是秋後算帳，那乾脆讓國防部"解體"算了
第一次點召要去土城市區作路障
第2次教召要去淡水河口反舟波....用步槍....還不是t91
真要打到動員後備兵?那表示外島失聯、專業的海空都快沒了，這時一定會有團體舉著白旗、四處拉人，喊著和平轉移!執政黨不倒台灣不會好!

>>983788
加入"國軍"守護家園？放屁！我是不相信現在的這些將領
一個小兵在戰場上是沒有視野的，萬一將領早已投共，
把整個部隊丟到山頭給共軍效力射怎麼辦？
要我留下來抗戰只有一個條件:解散國軍改組台灣軍，並徹底根絕國民黨勢力!

>>983791
>一個小兵在戰場上是沒有視野的，萬一將領早已投共，
>把整個部隊丟到山頭給共軍效力射怎麼辦？
例如哪個山頭啊?? 台灣的山都挖滿陣地和工事了，山區又是敵人火炮效果最弱的地形
還不如開到海灘上讓共軍打阿，像每年演習那樣XD

你這網評裝的不但不像，軍事知識也挺薄弱

>>983790
>這時一定會有團體舉著白旗、四處拉人，喊著和平轉移!執政黨不倒台灣不會好!
按照共軍那邊文件阿，這些跑出來舉白旗的都是共軍自己培養內線
所以共軍一直在各媒體宣傳投降有好處，越快投降越好，這樣國軍才會削弱


實際上共軍的攻台計畫完全沒提到怎麼安置這些投降的人員
只寄望能消滅國軍，佔領台灣後建立軍政府發布戒嚴。

>>983789
>民意是武力統一，要不是阿共攔著，台灣的鄉民走早就被屠淨了
呵欠
拿個數據出來吧，我們國家可是每年都在做民調呢

又來了嗎?嘴裡喊消滅國軍組私兵,正好讓阿共爽到的那種廚??

>>983795
武統死的是解放軍又不是大陸民眾自己，只想著收復台灣多牛逼，鄉民哪裡會管世界大戰那麼多。
何況這解放軍沒有關係還進不去，民眾還巴不得多死幾個二代三代。

>>983797
>武統死的是解放軍又不是大陸民眾自己
你以為解放軍攻台是不會動員民兵的嗎?
除了後勤人員外，配合的海警和漁船，運輸艦上的船員，還有被動員民防組織

反正這些人死活都不是領中共薪水的五毛網評員的事

>何況這解放軍沒有關係還進不去，民眾還巴不得多死幾個二代三代
沿海省份都招不滿阿，會想盡解放軍當兵的都是比二三線更落後省份，這些人更是貪生怕死阿，因為死了家裡就沒人照顧了，感謝黨的一胎化。

>>會想盡解放軍當兵的都是比二三線更落後省份，這些人更是貪生怕死阿，因為死了家裡就沒人照顧了，感謝黨的一胎化

大陸農村生2、3個是平常事，沒有2個兒子隨時被整到死，而有2個兒子的，根本就不怕兒子去死
大頭兵都是這些人去當
一胎的基本是城市居民，這些是高技術要求部隊的兵源，都是要不很難死，要不是高危的

要黑大陸也得用用腦子

>>983817
最好啦，別把2015開放農村二孩的糊弄人
就算是獨二孩，生兩個兒子的家庭有有多少?還不怕兒子去死，這種話只有事不關己的中國網評員能講出來。

別人家的兒子死不完阿!!

>2015年以前的計劃生育提倡一對夫妻生育一個子女，因此又稱為「獨生子女政策」、「一胎化政策」或「一孩政策」。允許生育第二個孩子的常見情況有：

>第一胎為無法成長為勞動力的非遺傳性殘疾兒；
>再婚夫婦合計只有一個子女；
>夫妻一方為獨生子女（單獨兩孩）；
>農村夫婦只有一個女兒（一孩半，適用於19省份，直轄市和江蘇、四川除外）；
>海南、寧夏、新疆的農村夫婦；
>雲南（大中城市郊區、人口稠密或者生態惡化地區從嚴）、青海的農村困難戶；
>自治區和一些省的少數民族夫婦（壯族有時除外）。

>>983819
台灣人都這麽沒常識的嗎？大陸人口是台灣的五十多倍，台灣的出生率比大陸還低。

打仗當然是要死人的，區別就是大陸這邊抽獎1/50，台灣是排隊送死，人人有份，管你願意不願意，你有12個兄弟就可以不用服兵役了嗎？好笑。

所以我跟你講，還是小命要緊，好好過生活解放軍又不會來抄你家。人家打得贏才能拿命拼功名，打輸的一方死了連撫恤都沒有啊小兄弟，當然你真心覺得台灣一定贏也可以拿命拼拼看啦。

>>983827
你們這些五毛在網路上吹開戰，真正打仗時台灣的導彈也不會落到你們頭上。
反正有一堆農村人口鋪山倒海加入解放軍要血洗台灣
怎麼樣都不會徵招到你們這批少爺兵
咱台灣真要打起來每個人都會捲入戰火的，可惜台灣不像大陸那樣大，可以躲到其他省分去喔。

別人家的兒子死不完，尤其是低端人口的兒子

>>983828
低端的還沒開戰就先被城管打個半死囉

>>983830
解放軍有準備佯攻用的船團的，目的是吸引國軍反艦飛彈的攻擊。
這些人專業演員不會是解放軍自己的人

大陸人也許無法想像台灣人討厭中國的程度....吧
尤其看到大陸如何管治香港後更加重了這種情況

>>983834
但有資訊自由的台灣人應該知道
大陸人是同等討厭台灣人啊
而原因就是台灣討厭大陸的反彈

弱勢那方還是多學芬蘭，不要對敵人展露敵意為好
但現在好像也太遲了

>>983838
台灣已停止宣傳反攻大陸
而大陸仍把解放台灣當作小學教程之一
台灣討厭的是中共的威逼，對中國人反感是還好
但對那些帶敵意中國學生和遊客很感冒
中共本身也喜歡加大這種宣傳，營造外國勢力都在欺負中國人的形象

>>983838
怎麼我認識的大陸人基本上根本不在乎台灣怎麼樣
不影響他們賺錢就好了
你的等同討厭台灣人是那個階層的人?高端?低端?信用分數高嗎?

>>983838
當我們做生意沒碰過中國人啊?
絕大多數中國人民只有在被迫表態時才會講幾句效忠祖國的名言賺信用點數用的，就跟台灣戒嚴時期小學生不論作文是什麼主題，只要在最後一段寫上「三民主義統一中國」、「復興中華文化，堅守民主陣容，消滅萬惡共匪，拯救大陸同胞」或是「把青天白日滿地紅國旗插滿秋海棠的每一個角落」之類的噁心話分數就會高一樣。

>>983838
在台灣討厭大陸跟喜歡大陸都只是小部分
怎變成全台都同樣意見了
何況roc是言論自由的國家
在沒違法的前提下說自己喜好厭惡哪國是個人自由
面對一個隨處可見血洗台島狂言(我知道大多數左岸人還是比較理性)的鄰國表達反感，錯的卻是全台灣人??

覺得中國人討厭台灣的其中一點就是永遠趕不走的日雜跟揮之不去的皇民陰影
無論民進黨當初是什麼但現在就是在延續皇民思想來當做政治手段

還是句老話
打得起來嗎??
美國會幫台灣
但只是勸降而已

仍然是覺得不如用軍事互信
一起守釣島太平島南海
以及經濟利益像是兩岸一起開採南海天然資源
甚至是以中國省份入聯用來當做統一的條件
來主動要求統一

>>983858
不☆可★能
想★太☆多
你哪根毛覺得要求桶一還能入聯了，南海資源有台灣的份? 第五根?

>>983858
你也知道目前東亞秩序統一不起來最大的問題就在中國政府自身，還在想著回到百年前的朝貢貿易、藩屬體系，自恃天朝上國，在現在這個資訊流通的時代周邊鄰國當然不會給你多好臉色。

>>983858
其實只要中國支持台灣獨立，你講的軍事互信以及所有政商協議通通可以水到渠成。
多數一般台灣人民不在乎釣魚台、太平島是誰的，目前釣魚台漁權也有了所以根本不急，除非能採集底下油氣資源才有意義。

台灣主流民意無法接受直接被中國集權政權統治的方式統一，但比照歐盟設立最高議會，不干涉各國內政外交的方式才有可能被接受。

台灣是民主國家，一個政黨沒辦法主導整體人民思想，而是反過來從主流民意由下而上去影響政黨，多數台灣人只是看在眼前日本較中國對台友善所以喜歡日本，所以你所謂的日砸、皇民單純是想太多了，台灣人喜歡日本遠高於中國這一點已經是不可逆的了。而且中國最近的反韓，反而還讓台韓之間反感降低。

除非中國在軟硬體各方面有辦法超越日本，而且主流對台輿論不能再是對台不友善，每當有攻擊台灣的輿論出現時，中國官方必須發言以正視聽，才能拉近台灣人的喜惡差距。

>>中國集權政權統治的方式
這要講也很複雜
西方民選制跟所謂民主是兩回事
簡單說就是靠政治獻金靠選票當選的人只能一昧討好票源跟當財團的傳聲筒
反觀中國有儒家思想傳承的民主思維
民為重社稷次之君為輕皆是中政治倫理的一部份
而且中國是國家資本主義財團是國家所掌控
他不須要討好任何一方而是一示同仁照顧不管你有錢沒錢

但根本問題就只是因為美國二戰後稱霸世界
那他的政治制度理所當然就是主流價值
即使美國是帝制也一樣

>>以中國省份入聯用來當做統一的條件
中國省份????
入聯????

>>983867
一視同仁？只會加強家族獨裁，有關係就沒關係的人治情況
歷史已經說了，國家政局要人為改變就靠兩樣：槍或錢
你選擇讓國家靠槍還是靠錢來轉移政權呢？

>>983868
其實可以效法蘇格蘭 和 威爾士入足聯拉

>>>>覺得中國人討厭台灣的其中一點就是永遠趕不走的日雜跟揮之不去的皇民陰影


舉個例子?

說個笑話 中國人笑台灣是皇民

>>東亞秩序統一不起來最大的問題
當地美國同盟國無法接受中國掘起
無法接受至高無上的美國主子被踢走
>>朝貢貿易、藩屬體系，自恃天朝上國
不就像是美國為了石油把那些中東國家傀儡化
干涉內政不親美的輕則彈劾重則被暗殺
大家都忘了伊拉克人民日子過最好是薩達姆在位的時候
不說一堆中東國家冒然引進美國那套制度是如何快速得衰敗
數都數不清了
美國真的太棒了

>>983872
>美國真的太棒了
真的，美國真的太棒了

>>國家靠槍還是靠錢來轉移政權呢
但很清楚的一點是
美國是因為政府的槍比人民的槍更大才能保住美國政權
而中國則是讓人民變得有錢來維持政府治理的正當性

>>983874
中國政府對人民什麼時候有少了槍的部分?

>>983872
共產黨高官權貴們都紛紛把身家投入邪惡美帝體制下真的是非常勇敢

>>983875
其實這事件解放軍自己好像也死了不少人的樣子，所以我覺得還好

>>台灣是民主國家，一個政黨沒辦法主導整體人民思想
不曉得主導和欺騙一不一樣
蔡英文的票分明就是靠騙來的
非但現狀維持不了還成天打壓不支持台獨的人
現在更是把台灣搞得風聲鶴唳
還有台灣人並沒忘掉日本對台灣造成極大的傷害
完全都是民進黨的掩飾和洗腦讓那些蠢蛋以為日本對台灣多神聖的存在

>>共產黨高官權貴們都紛紛把身家投入邪惡美帝體制下
畢竟美帝是洗錢避稅的天堂嘛
阿扁最清楚的不是嗎
在大陸一被檢舉貪污那官就別想幹了

>>983878
成天打壓不支持台獨的人???
至於對日本的態度，純粹是台灣人現在看的是眼前，而你們還需要日本當政治提款機罷了。
日本在台灣主流民意中沒有多神聖，只是一個好感度極高的友好國家而已。

其實在連胡會在馬英久第一任期時
台灣年輕人對大陸也沒有那麼大的敵意啊
而且台灣大多數都不否認台灣人也是中國人
但是因為全球經濟不景氣被民進黨操作輿論成了錯在馬英九和中國
再加上馬英九不像在民進黨那麼沒人性
不然也不會有抗議兼觀光的太腸花

>>983878
>蔡英文的票分明就是靠騙來的
三個字，輸不起www

>現在更是把台灣搞得風聲鶴唳
是喔，好怕喔
菜英文當選跟習近平修憲不知道哪個比較風聲鶴唳

>還有台灣人並沒忘掉日本對台灣造成極大的傷害
例如咧?大明王朝鄭成功來台不但趕走荷蘭人，還衛台不利被清朝這外族佔走了
只有中共這個自卑史觀才會一直把國仇家恨放嘴上拉
淦，你們地下共產黨員造成二七部隊起義，砲轟金門的帳還沒跟你算咧
>民進黨的掩飾和洗腦讓那些蠢蛋以為日本對台灣多神聖的存在
日本對台灣有建設，中共有嗎?
國民黨建設台灣都比中共多拉

我不想統一只是想到要翻牆會很賭爛，acg有些相關的會被和諧，就這樣

>>983880

跟中國比起來 是很友好沒錯

>>983867

儒家那種叫民本思想 不是民主思想
Democracy原意是rule (kritia) of people (demos)
用中文來說是由人民作主 不是以人民為主
民為重社稷次之君為輕則很明顯是後者
雖則說管治的目標是為人民服務 但管治的權力仍握在小數人手中
民主是一種管治制度的指導思想 管治制度受其限制
而民本則是管治政策的指導思想 制度層面不受其限制
為人民服務這句話是很好聽 但講一套做一套的事在二十四史裡有少過嗎?
沒有體制上的規範一切都是空談

另一方面 歐美的制度的確有缺陷
我也樂見有一個社會主義為綱的大國與西方抗衡
但前題是這個國家的管治制度真的能反映人民的意志
由人民當家作主 就像中共一開始的口號一樣
而不是化了妝的極權統治

>>輸不起
國民黨不懂的找整形醫師做假傷口騙說中彈
自認倒霉嘛
就不曉得這回蔡蠅蚊會不會中彈啊
挺希望是爆頭的說
>>菜英文當選跟習近平修憲不知道哪個比較風聲鶴唳
台旅法
>>國民黨建設台灣都比中共多
如果國民黨滅了來的就是共產黨啊
別再騙自己說美國會來了
道是挺希望台灣有文革整個除去日本時代的象徵
跟那些用來斂財的宗教信仰

>>983872
東亞原本在美國控制下還算和平
突然跑出個攪屎棍亂鬧 然後說都是美國害的
80年前好像有個很像的東西出現過

>>983887
台旅法風聲鶴唳????

>>983887
台旅法風聲鶴唳WWWWWWWWWWWWW
你是不是只看環球啊WWWWWWWWWWWWWWW
你知道人都已經來了嗎WWWWWWWWWWWW
你們家有做什麼嗎，地震? WWWWWWWWWWWW

>>983881
台灣人也是中國人wwww
閣下是中國來的嗎?
自以為咧wwww

>>983883
還有很多Steam遊戲的中文翻譯全都要變成簡體和中國用語翻譯，梗也都是中國的，像是給力、我今天忘了吃藥覺得自己萌萌噠、放火燒山牢底坐穿

>>983880
漁業協議都簽多久了，可以不要拿2013年的照片崩潰了嗎?

>>環球
你是只看正晶狗男女吧
當棋子就在那沾沾自喜
真的就是台灣人的腦袋
台旅法通過就只有深綠在自嗨
愛當美國棋子上了癮
哪天成為棄子時是不是也要大聲宣揚
中國別羨慕我們台灣可是美國的棄子唷

>>983896
難不成要當中國的棋子?

不管有沒有台旅法
台灣的官員美國一叫仍然得隨傳隨到
簽那東西只是在貿易戰上多張牌
會損害台灣利益的是中美貿易戰影響台灣的外益效應
到目前為止台灣鋼鋁輸美都未給豁免
原因心知肚明

>>983895
新出爐的你撿完玻璃心了嗎?

>>983896
想被中國揍
還是
想被中國當馬前卒被全世界揍
的差別

你錯了
台灣不會是中國的馬前卒
只會是中國的盟友
還有中國不光是一帶一路他的盟友也不會比美國少
即使說理由和親美國一樣都是為了錢
亞洲這邊原本美國盟友的倒戈也是因為中國有現成的利益可圖
跟美國只會是一直在當美國用來找中國麻煩的工具而已

台灣的處境是這樣
隔壁的閻羅王要拉你下地獄
遠在另一頭的撒旦來得及把你拉回HELL嗎

>>983901
日水砲驅離！漁業署公布東半球28號航跡圖：我先違規要關門檢討
https://www.ettoday.net/news/20180307/1125127.htm

吳姓釣友4日拍下日本水產廳漁業取締船「はまなす」（HAMANASU），朝「東半球28號」射水柱，他在臉書驚呼「決戰黑水溝……今天差點被押到日本，好險台灣派出2艘軍艦2艘海巡艦艇前來救援」、「日本船看到海巡艦艇來立馬轉彎跑」、「台灣海巡也沒丟臉，一艘護我們回航，一艘全速追那2艘日本船」。他強調並未越界，釣場是在蘇澳外海的「黑水溝」，不是釣魚台。

對此，漁業署6日表示，東半球28號3日及4日遭日方公務船緊追案，有關日方公務船執法過當部分，外交部已於5日向日方表達抗議外，經本署查明涉及違反規定情形如下。

漁業署指出，有關「東」船2月28日至3日以特定漁業出港的航次，查該船漁業執照為延繩釣漁業，該船1日至3日間作業航次進入台日漁業協議海域內外作業，本航次未經核准已違反《延繩釣漁船赴台日漁業協議適用海域作業管理辦法》第3條，有關延繩釣漁船未經許可，不得赴台日漁業協議海域作業的規定。

漁業署說，「東」船4日以娛樂漁船出港的航次，查該船當日出海從事娛樂漁業活動範圍距本島海岸37浬，已違反《娛樂漁業管理辦法》第21條第1項規定，有關娛樂漁船活動區域，在台灣本島距岸30浬內的限制範圍，以及未配置足額的幹部船員。

>>983904
所以一見面就賞你水砲，還追殺到你家

真是好感度高超的友好國家呢

>>983907
走私、販毒、人口買賣、越界撈魚、大肆捕撈、破壞機制
基本上台灣的漁船可是國際上惡名昭彰的
只用水砲算是給你面子了

(漁業取締船好像無はまなす?)

http://www.jfa.maff.go.jp/j/koho/senpaku.html

水産庁 > 水産庁所属船舶

>>983903
面對美國以歐盟 英國 加拿大 日 韓等國家建立的同盟關係
中國的盟友是非洲一堆沒聽過的國家 菲律賓 越南 寮國等
先別算菲律賓其實也是美國小弟 越南跟中國間的恩怨
你覺得是當誰的小弟比較好?
有人不當 當畜牲 台灣人沒這麼蠢好嗎?
真以為一個大型的ODA能改變甚麼?

>>983903
一帶一路的盟友，還想繼續被笑嗎?

那幾個盟友已經塊要被你們的投資搞垮囉

>>983907
像這種都是跑給對方追才會給水砲的，否則就是登船檢查而已。
船長心知肚明自己是違法海釣在先，要是日本水產廳查獲海釣設備後絕對會開罰，日本一定也會通報台灣，回國後還要再被台灣漁業署開一次罰單，乾脆不停船跑再說，至少只需繳一邊的罰單。

>>983903
放X，台灣所在位置就是各國搶爭的要點，中國要拿台海當籌碼跟他國談判是免不了的，而且台灣人民還要直接受北京政權統治。
中國內部有權勢的人都要往外跑了，還想把原本在牆外的人拖下水不覺得不道德?

每当台湾人讨论大陆时,总会在无比强大跟不堪一击之间摇摆,其逻辑相当感人.

一时说是中国无比强大所以美国为阻止其变强一定要拼命保护台湾
可是中国真这么厉害那台湾还用抵抗吗,所以又要改口说
中国不堪一击随便一推就倒然後分成几百块绝对不敢轻易进攻
可是中国真这么弱美国还需要在意吗?
然後他们又要回到中国其实很强大想要征服世界所以所有人都害怕的套路

台灣受到衝擊

>>983919
中国真这么弱美国还需要在意吗? = Ｘ
中國真這麼弱智讓全世界需要在意 = ○

>>有人不當 當畜牲 台灣人沒這麼蠢好嗎
看是兩岸同胞都會笑破肚
咱們蔡妹妹張開雙腿等安倍
張大嘴巴等川普
唉~悲哀

>>983919
之前也討論過了
覺青對於國軍的強弱也是類似標準

講到要當義務兵幹啥的就說國軍腐敗無能無戰力，整天無所事事當兵只是浪費時間，志願役是社會邊緣人才去當的

但只要把解放軍扯進來國軍就突然變得英勇無敵

>>983947
因為你把國軍情況換成共軍，你會發現完全一樣
那邊上層軍官的腦袋僵化程度比國軍嚴重，因為除了技術相關的，軍官要升上去靠的是正確的黨的思想和忠心程度
為此解放軍的作戰是不會探討失敗的和具有爭議性戰役
他們對戰史的認知都是片面，只有極少數軍官能接觸到和黨史觀不同的資料，這些人上峰領導讓解放軍不致作出偏激的決定
但中下層軍官就不同了，他們的認知中是沒有也不允許失敗兩個字的

只是對岸很有錢，可以玩很多裝備罷了

>>983949
習近平這波整肅不知道換上來的又是如何........雖然說下一個倒楣的我的人和我說應該是二砲書記啦

>>983949
還有值得一提的是習近平對於之前的對台窗口非常不爽，上任後把這些人通通趕走換成自己的人馬

>>983920
然後你會發現美國是跟韓國與台灣買這些半導體再賣給中國......

其实最近发生了好几件很搞笑的事情。
来给台湾的朋友一起分享一下。
最近几天联合国28:1通过人权决议 ，唯一反对的是一直自谓人权优于他国主权的美国。
中国27号人民币石油开市，当天成交相当于160亿美元成交量。
南海演习和301案刚好就卡在这个时间点上。其实台湾问题现在倒是相对的小事，人民币结算石油才是美国的利益所在。

>>983954
上海那搞石油:人民幣結算快半年，恭喜你和世界接軌了。

>>983954
https://cn.nytimes.com/china/20180326/china-human-rights-united-nations/zh-hant/
在理事會的47個成員國中，只有美國對這個最新的提議投了反對票，不過有17個國家棄權。其中，包括日本、澳洲和瑞士在內的幾個國家對這一倡議提出了批評。

說個笑話 中國人講人權

繼貿易戰同貨幣戰後，中美再就人權問題角力，而焦點更落在中共總書記、中國國家主席習近平倡議的「一帶一路」用語上。
在剛閉幕的聯合國人權理事會上，通過中國代表提出，以「合作共贏」為題的決議案。
美國是唯一反對的國家。
美國代表指中國的議案，是將「國家元首的思想，加入到國際人權詞語庫中，以達到美化目的」。
而中方就批評美國「無知和傲慢」。
習近平多次出席「一帶一路」活動時，都提到「合作共贏」。
https://www.facebook.com/icablenews/videos/823764131148990/

>>983947
國軍不是只有一個單位
就如同民間順口溜
"爽單位有爛缺，爛單位有爽缺"
有腐敗的就有精實的
當然就是在罵爛的褒好的
國軍最大的問題就在於他們[整體]沒辦法展現出除掉負面評價的能耐
(望著79...800壯士)
不提79...800壯士，酒駕舞弊的案件層出不窮
你要人怎能完全信賴國軍整體?

>>983965
國軍的爛已經是制度化了
劣幣驅逐良幣
一堆留美出去的 回來當翻譯官
與美國來的技代溝通而已
實際上做主的不是留美的 而是有關係的

砍掉重練是唯一之道

也許有人會說只有陸軍要砍 不要拿陸軍觀點來看海軍空軍
但 看看這幾年海軍 空軍發生的事還少了嗎？

>>983970
嘴了一堆,你想砍掉國軍唯一的理由就只是不是你的台灣國軍隊

>>國軍的爛已經是制度化了

二十幾年前那是他們自己的問題
現在我說九成以上都是那群綠油油的東西
矯枉過正還不負責任的結果

不過我想根本沒有想要矯這一點吧
根本就是惡搞而已

>砍掉重練是唯一之道

都同樣的人你砍掉重練是他媽幹嘛?

>>983970
組織砍掉重練要保留技術跟經驗還是同樣一批人，你沒辦法徹底過濾到底誰好誰壞，因為除了軍隊本身沒有一個民代或文官是軍事專業的，從零開始的話只會比現在更差。

>>983986
>>983985
>>983984
>>983970
你們現在在討論的就跟
在民眾整體素質沒提升的前提
要怎麼讓中國共產黨瞬間變得更理智民主一樣
都是無解之題
除非有個高尚大的第三方組織過來
把整個軍隊篩選重練不然無解
問題是有腦袋的都知道
沒有那種組織的存在

>>983986
軍方內部當然有改革派
我上尉連長就有送去美國吸洋墨水
問題是回來後突然變得格格不入w
然後被冷凍了
要改，第一個改高層老害們啦
相較上尉，中校營長高不高? 恩?

>>983990
大家都知道，但是這只能由中央政府去改，問題是從2000年以來除了把戰力越改越弱，高層還是一樣腐敗。

之前某個站出來為國軍戰術、裝備發聲的陸戰隊員就是中校中隊長，陸軍特戰指揮官甚至是少將階級。

所以真正的問題還是在要怎麼去蕪存菁，問題是以目前的政治體制要做到非常難，因為民主政府的政府素質取決於人民的整體民主素養。

現在軍方缺人都缺到校級軍官都要站哨了，根本不可能去蕪存菁，整個國軍陷入無限惡性循環。

因為只訓練4個月的軍事訓練役，到了部隊也不能用所以乾脆不下部隊，募兵都已經募到用酒店招甚至讓招募員上街發傳單，目前首要軍事改革就是要重新建立徵募並行的兵役制度，而且是要參考先進國家的徵募並行制，不分男女只取體檢及智力測驗前中段的人進來，員額補滿就好，不要為了公平連一堆身體殘缺丙等體位的都徵進來。

>>983996
>>但是這只能由中央政府去改，問題是從2000年以來除了把戰力越改越弱，高層還是一樣腐敗。

所謂的高層叫總統府的話
根本就換了又換還換到最爛的那一種

底下那些將軍以前還覺得很爛
現在他們爛不爛都不是他們的鍋
而是根本連維持軍隊本身就要謝天謝地了

>>983949
百足之蟲死而不僵，解放軍人數多達200萬，就算多數比國軍還腐敗好了，全國上下精實能打的可用之兵總不會湊不出20萬吧?而20萬已經是台灣全國上下的常備軍員額了

>>983947
組織一大舞弊這種事多少都會有，看規模和頻率會不會影響整個組織正常功能而已

酒駕這種事更是和頭皮草皮鞋皮差不多大小的芝麻事，國軍犯法被抓到該怎麼辦就怎麼辦就好，拿出來強調是嫌口袋小卡不夠多是不是?

>>983996
目前這一任的總統府在軍事決策上已經比上兩任稍好了。
至少知道哪些事情有問題還沒做的該懸崖勒馬，新決策也不會像扁馬兩任荒腔走板。
至於重建徵募並行以及去蕪存菁，看到中央到地方各級民代的嘴臉就不敢奢求短期內有解了。

>>984032
>>目前這一任的總統府在軍事決策上已經比上兩任稍好了。

.....她啥時做了啥決策,方便你在這裡幹話連連的?
塑膠喝水平跟料理包軍糧嗎?那都講多久的事她撿來用的

>>984032
國艦國造的事情還沒過多久,網軍黨工就來帶風向了？

>>984032
現在聽別人說跟以前一樣爛 我都已經當稱讚了
說比以前還爛是正常

居然有人說比較好?

>>984032
以為國防政策是用噴口水的方式就能生出來是不是?

>>984034
>>984035
>>984037
>>984040
釣到五毛了www

>>984042
............撇開五不五毛她說要搞的那些國機國造國建國造真的靠譜嘛...

>>984042
先貼標籤這點倒是滿好認的

不要轉移話題嘛,國艦國造的大包誰要負責?幫慶富喬標案後面是誰?
這種嘴臉好意思吹比前兩任好?

說好的匿蹤機國造呢?教練機國造我看蔡幹到卸任都生不出來

>>984044
沒辦法,那種就只有噴口水的能耐壓過對手,提出的政策也只有叫叫呼弄人的等級

>>984044
阿慶富標是哪個時候誰執政的阿
基隆海生館咧?問題多多的海巡標案咧?
慶富在三黨中(國民,民進，共產)玩槓桿玩到DPP執政時下狠心不喬自爆，根本活該。

>>984050
慶富案已經大事化小小事化無了,反正高雄市政府跟銀行相關人士都已經安全退場了

>>984050
結果是黃老師一直追打慶富騙錢跟兆豐金瀆職一案
反而是DPP現在沒啥作為啊,明明查下去是很好用的KMT爛帳來騙選票
是不是水太深了不肯查?肯定有牽扯到自己人幫忙關說不然就是大到不能得罪的金融幫
光是不肯查還有賴功德就注定我這票不會給DPP啦,寧願給時力

>>984050
顧左右而言他www
既然慶富案又是萬惡國民黨的痛腳,那為什麼愛台灣的賴功德和蔡桶沒動搖國本辦到底呢?老百姓難道沒有知道真相的權利嗎?

>>983989
不然老美跑來訓練是做啥？ 我們人送去美國受訓也不是沒有

回來都是看過美國軍隊是怎麼運作 然後回來嘴國軍制度爛的 做主的不是他們 無計可施

砍掉重練 就請美方專家來建軍 以受過美軍訓練的人做骨幹 不是一切從零開始

>>984059
一副照抄就好的腦子,想照抄最好你是有美軍軟硬體的條件啦

>>984059
伊拉克和阿富汗那些美式訓練的隊友常常被打爛
就是因為美式教範很習慣隨叫隨到的火力支援
反倒是英法教出來的比較沒這問題

>>984061
感覺是綠扁帽的問題....

>>984060
別腦補照抄行嗎？

美軍對國軍不知提了多少建議
而國軍都充耳不聞
真不知囂張啥？
不從砍掉這些腦袋僵化的人開始
給再好的軟硬體也沒用

>>984059
美國軍隊是怎麼運作的?是依據什麼戰略與資源運作的?在基本條件根本不同下的建議是想玩誰的命啊?軍隊本就是保守主義,要改進也只有一步一步來!!人家美軍自越戰結束後逐步改革,從部隊訓練到軟硬體系統的發展也是花了20多年以上的時間,最後才在伊拉克完整展現改革的成效,那種只想抄表面的是能抄到啥小

>>984068
都給你說就行
抄表面 那讓受美軍訓的軍士官作骨幹都不用啦
他們最瞭解制度差在那裏 不知道落差在那 是要怎麼改？

>>984061
你是看電影學美國人怎麼教人打仗的嗎?
美國人教的其實都很基本，discipline等級的
部隊怎麼維持隊型，怎麼去護住你隊友的屁股
甚至是要教槍怎麼拿，因為那些人連槍都拿不好
不知你是哪邊看到說他們教那種手機一打A-10就過來掃地的

>>984071
A10只有我大美帝有的用，你一個小小的地方小軍隊叫的到A10的話看我還不檢舉你！

>>984061
優勢火力學說不適合IC低於300以下國家
研究前請三思

>>984066
>真不知囂張啥？
因為全台所有政客都力挺牠們(沒誤

嚴格來說想改革國軍
第一步不是從軍隊下手
而是要先從立法院跟總統府先清理才有用

>>984071
你只有看到美軍部分訓練而且是基礎訓練，把A10叫過來的是JTAC訓練，這在國軍陸戰隊的基地訓練中也有，一個班一個排就可以把火力支援叫過來了，只是過程沒有電影中演的這麼簡單而已。
所以每次演習陸戰隊的部隊都有空軍以及陸航協同。

>>984073
媽的hoi4這版把砲通通削了優火砍到爆炸(換言之小國要靠優火去吞併整個世界更困難了)

但是相對的是砲的寬度/攻擊力變高
某種程度上也算給蘇聯一個公道啦

>>984079
所以...你有A-10了嗎?

>>984084
有F-16跟IDF

Q：為什麼大部分中國人對國家統一有如此深的執念？

A：其實很簡單的事。
如果你是個上班的，上海有公司招人，你想去，一看，沒工作簽證。
如果你是做生意的，想去北京賣貨，一看，關稅10%。

於是大家攛掇著建立了個“華盟”，取消關稅，人口隨意流動。
於是大量人口和資本全跑去了長三珠三。
當地失血嚴重，發不起醫保，只能跟央行借錢。
錢借多了，債務高築，要廣東國救助，廣東國說，我的人民不同意啊，為什麼我國人民的稅金要拿去白給你們？

於是當地說，你不給錢，我就放開邊界，讓羅興亞難民大量湧入。
江浙滬說，那我們脫華了。
然後安徽國說，脫華可以，出海口交出來，我要租用100年，以為我皖系軍隊是吹出來的？
甘肅國想了半天，搗鼓出了原子彈，每天從頭頂飛過。

最後廣東國說，還是統一吧，這事主要怪滿人，驅除韃虜，恢復中華。

>>984109
這講的這跟國家統一是兩回事，中國的省在概念上比較接近美國的州，各省有各省獨立運作機制就差在沒有軍權(國民兵)，就算疆藏台港內蒙東北全都獨了只剩中國本土十八省也不會發生以上的事。

>>984109
鼓吹中國分裂的理論有很多
像這種反商業，反交流這個角度切入的
我真是第一次聽到

別的地方我不說
台灣的發展可是全靠國際貿易和外來人口
台灣人構成因為族群對峙已經被講爛了，我就不再述
就講全球貿易
最早的荷蘭人，葡萄牙人來台是為了建立貿易據點
日本在台灣的經濟大發展也得益於歐洲為了一戰無力生產民生用品
蔣經國時代的經濟高速發展期就更是在美國主導的全球化下達成的奇蹟

如果台灣不在這個關鍵的貿易航道上，而是南太平洋上
那麼今天大概就和新幾內亞一樣
只有有幾批與世隔絕的原住民和外國人類學家常駐

>>984110
別說不可能民國初年軍閥內戰差不多就是這樣子
各省的貨物要流通就要被收釐金那個地方自己想要就靠武力去打
各路軍閥為了金錢反復爭奪北京等有巨大利益的城市
不過用來解釋中國人對國家統一有如此深的執念是倒果為因
混亂至極的國家就算名目上統一裡面亂的一樣很精彩

>>984110
大陸的省跟美國的州差遠了

各省看起來是獨立運作，但是大家都使用同一部法典，有大量共同使用的全國性法律

這已經跟美國的州差十萬八千里了，美國每個州的州法都有大量各異的條文，合法和非法的事每個州都不同

>>984116
>台灣人構成因為族群對峙
我不是從商，商人會因為本省外省而不做生意?
在陸台商跟愛台灣是背道而馳?

>>984213

X : 蔡英文總督

O : 霧島英文(きりしま ひでふみ)總督

>>984109
為了避免關稅，快快成為美國的51州吧（笑）