航空母艦與飛彈火力艦的選擇無名18/03/25(日)19:53:33 ID:28cQA7/gNo.983702del

對於國力中等的沿海國家，航空母艦是個昂貴的負擔，因為養一艘航母，必須養一隊護衛艦隊來保護她。
那麼，如果不選擇航空母艦，是不是可以選擇大型飛彈艦艇？如基洛夫這樣的飛彈巡洋艦，或者勃克級驅逐艦，兩者間的優劣各在何處？
另外，反潛機的絕對優勢，是不是因為潛射防空飛彈的誕生而降低了？

無名18/03/25(日)20:03:12 ID:k5Ltz9NwNo.983703del

要不養一艘基輔級?

無名18/03/25(日)20:27:46 ID:28cQA7/gNo.983707del

>>983703
垂直起降戰鬥機的作戰半徑太短，半個甲板是飛彈發射架，數量也比不上專門的飛彈艦，俄國人只當她是「戰術航空巡洋艦」。

無名18/03/25(日)21:13:57 ID:7H3D3wa2No.983709del

飛彈巡洋艦不可能擊敗航空母艦原因去google 地球曲率對雷達的影響就知道了
基洛夫是以反艦為主勃克本職是防空兩者定位不同無分孰優孰劣
潛艇要打中反潛機得先浮出水面才能用雷達發現反潛機問題是反潛機不會給你這個機會

無名18/03/25(日)21:14:33 ID:RmOGQV6wNo.983710del

看假想敵長什麼樣子
是否和敵國有陸地連接的領土?敵國的海空軍強大到要買航空母艦或大型飛彈艦?
有些時候你會得到兩個都不需要海軍只要有巡防艦和近海砲艇的結論

無名18/03/25(日)21:26:06 ID:ZGW/lqb2No.983715del

如果真有能力養武庫艦那應該要拿來發展更有匿蹤能力的潛艦替代才對吧?
畢竟武庫艦設定上就是要放進航艦戰鬥群用的
單建造武庫艦的話需求和定位都是很不明

我覺得武庫艦是值得發展的
但是前提是得有足夠跟上水準的科技樹(像是如何提升武庫艦的對空+對海防禦以及整個艦隊和驅逐艦.飛彈巡洋艦等艦種的配合)
另外真正需要武庫艦設定的應該是宇宙作戰比較有可能?

無名18/03/25(日)22:19:00 ID:FJ2MBeUQNo.983721del

說到武庫艦，其實只要讓油彈補給艦有辦法運用自身攜帶的彈藥
就夠了吧?主戰艦艇去找補給艦補給的時候空檔由補給艦搭配資料
鏈填補。好奇現在的油彈補給艦是否有必要時運用自身攜帶武裝的設計?還是只能靠預先裝好的防禦武裝?

無名18/03/25(日)23:59:22 ID:lrf4w/ysNo.983731del

俄國佬會這樣做是因為他們在冷戰中是守方，守到連自家門口都守不住的地步
大家都知道如果三個航母戰鬥群一起來的話根本就誰都不可能擋得住，你只能想辦法在極端劣勢中盡量多摸一些戰果，然後就海軍被打光要準備打陸戰了，所以對艦彈射程才長到誇張

他們沒放棄防空，而是預定直接在自家門口打
所以預定空中掩護就直接用陸上航空基地了，不是沒有飛機掩護。當年的全彈發射劇本有很大一部分是戰略轟炸機代勞的
(亦即如果不在俄國岸邊的話這劇本根本做不到)

無名18/03/26(一)01:04:46 ID:QrM/zllsNo.983744del

>>983709
這就是俄系潛艇設計的理念了，有名的奧斯卡級SSGN便是以反航艦戰鬥群為目標設計的，利用潛艇的隱密性潛行到有效範圍，然後發射戰術核子飛彈。
至於武庫艦，可以搭載不同類型的飛彈，彈性運用。

無名18/03/26(一)19:00:17 ID:3kVplx/UNo.983787del

>>983709
潛射防空飛彈已經可以在潛航狀態下發射囉！只是會排擠到其他種類武器的裝載量。

無名18/03/31(六)18:08:24 ID:dob2zY0wNo.984324del

再提出一個假設，如果是強國環伺的中等國力海島型國家，無論投入多少國家預算，軍力依然比不過鄰國的情況下，水面艦艇很可能在鄰國侵攻的2天內潰滅，戰鬥機和飛行員的數量也會在7天內耗盡，該國是否要繼續發展水面艦艇？是否該轉移重心，改發展飛彈和潛水艇？

無名18/03/31(六)18:41:20 ID:H9vK5WrsNo.984327del

>>984324
你直接說沒有美國助拳的日本單獨對上支那不是比較快嗎

無名18/03/31(六)19:34:26 ID:YGy9twiENo.984332del

>>984324
>>984324
本支豚觉得，在国力有限的情况下，如果只求自保，发展飞弹和潜水舰性价比更高。但您说的“強國環伺的中等國力海島型國家”应该是指日本。日本的情况，一方面，发展军备时要考虑配合美军作战体系，另一方面，始终不放弃成为世界大国的目标。所以日本不会放弃水面舰艇的研制。更何况，一旦放弃，解散了科研团队，荒废了工厂，再捡起来就难了。我们支那在上世纪八十年代就吃过这个亏，相信日本会引以为戒。
其实我支建国后相当长一段时间，军舰也绝大多数都是鱼雷艇和潜艇。从苏联高价买的导弹驱逐舰，修修补补用了好几十年。大规模造舰是2005年之后的事情。所以说一个国家的命运呀，自己都不可以预料。也许将来日本又发达了，能像二战前那样大批量建造大型军舰，也未可知。

無名18/03/31(六)19:56:28 ID:sAbyjnr2No.984333del

>>984324
海軍和平時代還要肩負海權的職責
例如趕跑入侵的外國軍艦,海監視船，測量船
潛艇不適合，海巡船噸位又太小
結論是大船才能裝載足夠的武裝

無名18/03/31(六)20:20:41 ID:wKyAWMI.No.984334del

>>984324
海權國家靠海吃海,沒有大型水面艦做整個海軍建軍的基幹,非戰時很多任務都無法執行
舉個例子,遠洋撤僑,海權維護,這些靠潛艇怎麼辦得

再說潛艇其實在你提的狀況下其實也會被反潛機克制,頂多躲起來準備反攻的時機,或是丟香菇作為報復力量活躍
可一來金小胖搞香菇的下場大家都知道了,二來國力相差如此之大中途半端的反擊還是免不了毀滅的命運
就算台灣有核潛艇,你覺得在第三方不介入的狀況下台海戰爭會因為核潛艇而翻盤嗎?

報復很爽,但你沒把對方殺光接下來就是把你抓掉後把你全家殺光

無名18/04/01(日)00:43:13 ID:DUCmalp.No.984359del

>>984334
可是金小胖沒事啊！

無名18/04/01(日)02:06:18 ID:i7rLyntcNo.984377del

>>984334
你搞錯了
核潛艇的意義在於嚇阻不是反擊它的存在是警告敵人即使你能在第一波核攻擊摧毀每一吋國土也必須付出幾座城市的代價
例如就算沒有國家核彈丟得贏美俄也不妨礙中朝發戰核武
我不要求打贏你但要你怕得不敢動手

無名18/04/01(日)13:47:43 ID:VZt7TqYINo.984422del

>>984377

不是怕得禁止在潛艦內穿鞋子嗎？

無名18/04/01(日)16:02:18 ID:cujp.XlsNo.984440del

>>983787
就算防空飛彈能潛航發射，使用時機仍然尷尬
主動、率先發射無可避免地會增加暴露自身的風險
也因未浮出水面和近一步識別，誤擊機率也會提高

除非是已被發現、敵機未向外通報加準備投放魚雷
有點像是遇險時奮力一搏、加減的次要技能

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