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無題無名18/04/02(一)19:25:37 ID:PACRMeDwNo.984596del
剛剛看版上硝煙四起，先聲明我是台灣人，想問一下各位早上看到的這部影片是真的嗎？我們台灣的軍購只是交保護費？
http://www.bilibili.com/video/av8430659?from=search&seid=7174356652668926221


還有在軍武狂人夢幾年前看到T91步槍一遇到下雨半天的時間就槍管內一倒就滿滿銹水有膛炸的高危險性，而中國的95式從來沒有這個問題，這種說法可信嗎？
無名18/04/02(一)19:31:53 ID:iqP9HLBYNo.984597del
>>984596
和小說中泰莎
變身女主角一樣的可能性一樣大
無名18/04/02(一)19:34:28 ID:R3zYRaboNo.984598del
>>984596
是阿 國民黨黨軍還會拿65K2搶奪民宅 殺人 殺警察的咧
無名18/04/02(一)19:43:18 ID:.kbNzOl.No.984602del
就跟習大大賢讓主席之位一樣
無名18/04/02(一)21:05:52 ID:7Ez7xfwINo.984613del
>>984602
>>984602
不如說讓出總書記和軍委會主席。對了，如果習近平這時候猝死了，會不會發生這情況？
https://youtu.be/TGGJ4of8a9E
泰莎艦長控18/04/02(一)21:06:11 ID:tn7pUnZENo.984614del
>>984597
樓上在說啥，不知道我們艦長一直都是真.女主角嗎?!
Ps.這張沒大圖真可惜...
無名18/04/02(一)22:05:50 ID:5oNrrHeoNo.984618del
>>984596
那個垃圾也看
無名18/04/02(一)22:27:07 ID:aUBZoR0ANo.984622del
>>984621
MDC是台灣人開的軍武討論區(小聲
無名18/04/02(一)22:27:33 ID:JfhfPoU2No.984623del
>>984596
>>T91步槍一遇到下雨半天的時間就槍管內一倒就滿滿銹水
哪把槍放在雨中半天會沒水的？
無名18/04/02(一)22:28:53 ID:J6irl6.sNo.984624del
>>984623
開放式槍機的槍吧 水都排出去了
無名18/04/02(一)22:29:32 ID:.irJThpINo.984625del
>>984596
以前當兵直接淋雨打靶都沒問題了，你說呢?
無名18/04/02(一)22:31:02 ID:2qDYIRJMNo.984626del
>T91步槍一遇到下雨半天的時間就槍管內一倒就滿滿銹水有膛炸的高危險性
https://youtu.be/PycUw2oflaY?t=54

你會相信關鍵時刻的東西嗎?
無名18/04/02(一)22:31:14 ID:.irJThpINo.984627del
>>984624
T91的傳動構造跟HK416很類似，T91比AR15系列還耐操。
無名18/04/02(一)22:37:09 ID:iHdENIBsNo.984628del
>>984596
台灣人不會在台灣的論壇特地強調自己是台灣人，你還是21小時之後再來吧
無名18/04/02(一)23:27:05 ID:ROP2PxwMNo.984631del
自慰強身 意淫強國 別再YY了好不?
ACE18/04/02(一)23:33:40 ID:P6lOImQoNo.984632del
要想做對比,至少要在相同條件下才有比較的意義。
我們假設兩種槍都沒有被好好維護保養,槍管內麻膛嚴重,這種情況下,無論是哪種槍都有膛炸可能性。

如果兩邊都是有正常保養的情況下....考慮到你說的"遇到下雨半天的時間就槍管內一倒就滿滿銹水" 我只想跟你說句:這雨淋不得阿!!能不能把你從頭腐蝕到腳底我不知道,但是你肯定得要禿頭的!!!
無名18/04/02(一)23:34:38 ID:kivr2ONINo.984633del
其實看到這群五毛/小粉紅/網評員們又來上島倒還蠻開心的
因為這群人從新華社說說二中慧要修憲取消任期限制之後
整整一個月都沒出現.....

總之，大家可以觀察看看
如果版上的五毛文章突然間少了
很大可能是中國內部出大事了
無名18/04/02(一)23:46:37 ID:Q1i8XsmENo.984634del
>>984624
一般現代步槍的槍機是閉鎖型的
無名18/04/02(一)23:53:26 ID:Ew2jFVnsNo.984635del
>>984632
大概在金星作測試吧，金星真的是下強酸雨。
無名18/04/03(二)00:05:27 ID:ztI4qvUYNo.984637del
>>984635
ph. 2.5
唯依狂熱者18/04/03(二)00:29:33 ID:q8aljG1cNo.984640del
>No.984632
>ACE
這雨的強度，連工業廢氣濃濃的高雄大雨都自嘆不如阿，想必
>984627
>984634
怎感覺這回應跟提問有落差啊?有點怪怪阿
無名18/04/03(二)00:36:42 ID:4OEOWDqENo.984641del
迷彩虎什麼的的確頂多是入門級娛樂性質較大

但這片裡面說的沒錯呀
台灣的主戰裝備落後沒更新大家都知道呀
老實講像F-35這樣真正有用的裝備根本買不到沒計劃,連想都不用想
還有什麼好說呢
無名18/04/03(二)00:43:00 ID:Ty3vRMIMNo.984642del
>>984641
5毛收好 你可以滾了
無名18/04/03(二)00:50:22 ID:Ty3vRMIMNo.984643del
https://www.bilibili.com/video/av21249144
不玩我推薦的廣告就不是中國人
就叫它MDC主義吧18/04/03(二)01:09:45 ID:KHA2gXe.No.984646del
>>984622
我覺得這是一種類似麥卡錫主義:反正就把你認定同路人，然後說什麼都有理，為方便起見，就叫它MDC主義吧。

MDC主義最常出現的形式:
臺灣人沒在說xx的啦 (這個最常見，也最莫名奇妙，就連魯肉飯都有北中南有三種模式了，好像對岸不會用臺灣用語，臺灣沒有對岸的梗一樣)
滾回你的oo論壇啦/不會看xx電視啦
別再YY了好不 (一般出現在回覆較正視對岸的言論)

總之，先給你貼個標籤，後面怎麼講都對。

而且驚人的是島民對MDC主義的態度其實也跟麥卡錫主義時的美國人差不多:反正不關我的事。

長久下去對軍武版不是好現象。
無名18/04/03(二)01:21:22 ID:HmWlxgo6No.984650del
>>984646
因為與你不同其他島民都知道其目的是為了嘲諷所以不會特別在意
無名18/04/03(二)07:24:01 ID:DWwDwIHoNo.984660del
我是覺得台灣的幻象2000要嘛砸錢給法國佬升級航電、雷達，要嘛乾脆就跟美國買F-15換掉，不然再過的5年、10年對岸大量換裝五代機時，幻象2000真的沒啥優勢和自家F-16V比好像也就爬升率贏
無名18/04/03(二)08:25:45 ID:GthaZljwNo.984662del
>>984660
其實幻象2000跟F-16比"爬升率"也未必是贏
要看空層分佈和重量狀態
通常空戰定義下到兩萬呎、輕荷下到三萬呎為止
幻象其實也對國軍現有的F-16佔不到什麼高度優勢
到萬米時間稍微短一點、上四萬呎才顯著有感

不過咱的F-16V好像升級項目不包括推力...
無名18/04/03(二)08:28:09 ID:jaCcoDqANo.984663del
>>984646

這種負面的事你怎麼會冠上MDC…你跟他有仇嗎？
無名18/04/03(二)09:24:31 ID:ULf2/99wNo.984665del
1,B站的軍事類欄目已經徹底爛掉了，和臺灣娛樂節目一個德行

2，不過這個視頻裏說的國軍巴頓等海陸空軍主力裝備都是過時貨這點沒錯。
國軍的古董裝備和印度的金幣裝備一向是亞洲軍武的兩大聊資
國軍軍購一向價高質次回扣多也是眾所周知的事。

3，其實真正好玩的事情因為政治敏感沒說

給長者和劉華清送傭金你們聽說過不？
無名18/04/03(二)09:30:46 ID:GwEBAZCMNo.984666del
>>984665
以前國軍還能笑/自我安慰比東南亞其他國家先進
結果現在大家都是T-72後期型起跳了我們還在萬年巴頓
南韓也都努力在把剩下的巴頓退掉了 就台灣八字沒一撇
(不要提日本 日本再怎樣人家有10跟90 成山的74那算是冷戰大家買太多的後遺症)
無名18/04/03(二)09:42:27 ID:XaC2KD2ENo.984670del
>>984666
因為在台灣戰車從來都不重點
無名18/04/03(二)09:54:12 ID:OkpychOQNo.984671del
>>984670
說得好像國軍潛艦很先進似的

認清現實吧 國軍海陸空三軍主力裝備都落後至少一世代
無名18/04/03(二)09:55:37 ID:ilqiJFxsNo.984672del
>>984671
對阿，落後美軍一代
無名18/04/03(二)10:10:04 ID:2cJs2aQMNo.984674del
>>984671
跟美軍相比吧
不然台灣的軍備以一個正常小國的國防來說綽綽有餘，問題是出在對手太強。
其他小國沒有被世界前三大強權威脅併吞的問題啊。
無名18/04/03(二)10:23:16 ID:tLyDFn6kNo.984679del
>>984613
習近平是把目前檯面能看到的江派通通拔光光
死翹翹的話我覺得應該是還好.....雖然會導致暫時空缺但是他些人應該壓得住

另外想看戲的話注意一下二砲，劉雲山暫時不會被怎樣
(雖然以習的個性我覺得他要全身而退很難)
無名18/04/03(二)10:23:39 ID:uuGOlZkENo.984680del
>>984670
國軍的潛艇不是都能進博物館，一戰時期美國大甩賣給禿子的老太爺嗎？
然後我是發文的人，我真的是台灣人啦，不相信我現在拍個照傳上來給你們看
無名18/04/03(二)10:32:14 ID:uuGOlZkENo.984682del
>>984677
並且不只空中的飛機還有坦克潛艇，就連T91步槍差95式也有一個世代，我在軍武狂人夢那時候看到的真的就是說下雨鏽水呀，我看百科上似乎是使用腐蝕性底火的關係，而95式則沒有問題，可能這也與盲目山寨老美的M4步槍有很大關係
無名18/04/03(二)10:40:48 ID:gv.AtYY6No.984685del
>>984680
拍張在台灣的照片就說你是台灣人 那我拍我在日本的我是不是就是日本人阿?

你這邏輯怪怪的
無名18/04/03(二)10:43:23 ID:zlGUW3OcNo.984687del
>>984680

海獅艦（SS-791），原丁鱥級（Tench Class）柴電潛艦13號艦帶魚號（USS Cutlass SS-478）
年份：1945

海豹艦(SS-792)，原巴勞鱵級(Balao class)單鰭鱈號（USS Tusk SS-426）
年份：1945

此二艦為訓練艦

海龍艦（SS-793）、海虎艦（SS-794），荷蘭劍魚級改型柴電潛艦
年份：1987、1988

此二艦為作戰艦艇，能使用Mk.48魚雷和潛射魚叉飛彈
-----------------------
都不是一戰船，抱歉
無名18/04/03(二)10:44:41 ID:Wn7FhMZANo.984688del
>>984677
>即使是剛開始交付的F16V，勉強算4.5世代戰機，和J-10C(AESA),Su-35(超機動）持平，打不過J-10D（AESA+超機動
有夢最美，五筒相隨

>60年前的M60A3和30年前的潛艦不說了
窮人的哀傷，誰叫當初買了兩艘潛水艇後某國就經濟制裁荷蘭
原本能加訂的兩艘配額就沒有了
M60TTS算是40年前的產品拉，還是很好用反正沒有特別的需求
跟台灣類似情況，陸軍規模跟台灣一樣大的英國，之前還想把戰車旅全裁掉。
當初陸軍有AH-64D時就好像看到三級貧戶拿到IPHONE8 一樣XD

>然後我是發文的人，我真的是台灣人啦
要證明自己是台灣請拍身分證謝謝，一了百了
無名18/04/03(二)10:45:36 ID:OkpychOQNo.984689del
>No.984682
95A的發射藥一樣問題很大，從歐洲引進新生產線才解決

搞笑的是大陸的戰車炮發射藥卻非常優秀……

再看看美軍打5000發就報廢的M4，只能說各國對大頭兵的步槍都不怎麽上心

“時刻記住，你手中的裝備是由報價最低的生產商制造的。”——墨菲法則
無名18/04/03(二)10:46:50 ID:Wn7FhMZANo.984690del
>>984680
http://blog.sina.com.cn/s/blog_15f20fe440102xapk.html

你也太懶了用網路圖片XDD
無名18/04/03(二)10:47:36 ID:f2IpkvI6No.984691del
>>一戰時期美國大甩賣給禿子的老太爺嗎？
原來guppy計畫是從一戰後的1946開始，真是受教了
無名18/04/03(二)10:48:53 ID:Wn7FhMZANo.984692del
>>984689
>再看看美軍打5000發就報廢的M4
5000發就故障一次被你說成是報廢，噗噗噗
無名18/04/03(二)10:54:11 ID:zlGUW3OcNo.984694del
>>984682

T91 研發：2002年，服役：同年
95式 研發：1995年，服役：同年

明明就同世代的東西在說甚麼瘋話，T91還晚了幾年呢

腐蝕性底火的問題每把槍用那種子彈的話都一樣，而且可以透過確實保養解決
附帶一提理工大學最近搞出了特殊鍍膜，可以改善這問題
https://www.ettoday.net/news/20180222/1117061.htm

最後，M4是直接導氣式傳動，T91是短行程導氣活塞，差的遠了
無名18/04/03(二)10:55:20 ID:ayQKaUxUNo.984695del
說到T-91是盲目山寨M4的話，應該只有在對面的討論區才有，我甚至還看過對面說我們一直都是用.223而不是5.56的步槍彈之類的屁話
無名18/04/03(二)11:00:48 ID:ayQKaUxUNo.984697del
J-10有秀過什麼特殊的機動嗎？好像也沒看過俄國以外在秀過失速機動的？
對了，我日本人，傳張照片給你們看看
無名18/04/03(二)11:08:16 ID:xU.Q/xooNo.984698del
>>984695
他們是把.223 Remington家族當成跟5.56 NATO一樣的東西了吧
看外型兩種子彈幾乎一模一樣，但5.56的膛壓遠高過.223
而且因為膛室到Leade的距離不同，打5.56的槍leade預留空間約是.223槍枝的兩倍
5.56 NATO的步槍"一般可以"裝.223，但反過來有可能讓打.223的步槍因為膛壓過高炸膛
無名18/04/03(二)11:21:51 ID:SPxsf80QNo.984699del
>>984680
http://blog.sina.com.cn/s/blog_15f20fe440102xapk.html?tj=tech
嗯......
連這種圖都要盜？
無名18/04/03(二)11:25:46 ID:ayQKaUxUNo.984700del
>>No.984698
從跟朋友的聊天紀錄找到那網站，不過一看是鐵血就不打算貼上來了
無名18/04/03(二)11:51:08 ID:ENzB.sS.No.984707del
>>984688
>超機動
這年頭都是視距外作戰居多，戰機再怎麼會動也動不過飛彈
人家不被你騙到跟你一起打滾，超機動的作用就只有在政治對峙時可以玩玩而已
不然F-18E/F這種肥雞早該全部進墳場
無名18/04/03(二)11:52:52 ID:OkpychOQNo.984708del
>>984707
>超機動的作用就只有在政治對峙時可以玩玩而已
您先讓F22把向量引擎拆下來再說
無名18/04/03(二)11:54:30 ID:2cJs2aQMNo.984709del
>>984682
T91是採機械傳動機構而非AR15的氣導式傳動，原理上較接近HK416系列，跟M4只有外觀類似而已。
甚至連槍機、彈匣都不通用。
無名18/04/03(二)12:02:20 ID:VmxgqjUkNo.984713del
>>984682
既然都自稱台灣人了
為什麼會不知道打完靶之後要連清三天的槍

對了 我是火星人 不相信我現在拍個照傳上來給你們看
無名18/04/03(二)12:07:16 ID:ENzB.sS.No.984715del
>>984708
現在是F-35的時代，其設計很明顯沒把近身刺刀能力擺在前位
未來目前看起來也沒有加回去的意思

F-22已經停產也沒什麼大規模的升級計畫
無名18/04/03(二)12:08:22 ID:q8bHEhEUNo.984716del
>>984709
不是都是STANAG彈夾嗎?
無名18/04/03(二)12:22:44 ID:Wn7FhMZANo.984718del
>>984701
>貌似當年臺灣沒被封鎖的時候也沒折騰出什麼東西吧？

你是什麼時候產生台灣沒被外國禁止輸出武器的錯覺?
當年和以色列、北韓、南非的軍工業這麼友好的關係就是因為是同樣是軍火市場的邊緣人‧

8964和蘇聯解體後是台灣軍方最開心的時候，從原本哈F-16一直被美國打槍
變成蘇聯、法國都來賣軍火，美國開放軍購，波斯灣戰爭物資大甩賣。
台灣陸軍一直以來都是餓得半死的狀態阿
無名18/04/03(二)12:57:17 ID:DWwDwIHoNo.984727del
借串問個蠢問題，台灣還有可能跑去和法國買戰機嗎?
看F35的產線至少得等個15~20年，在短時間買不到F35的情況下台灣可能跑去和買法國買飆風嗎?還是會像很多人推測的那樣根本不敢賣，就算有談只要對岸施壓就立馬告吹
無名18/04/03(二)13:02:40 ID:ftOY4SucNo.984729del
>>984727
不可能，前陣子那個拉法葉的官司把法國惹火
加上現在法國和老共關係好的很，不太可能為了台灣這點小軍購案把老共惹火
無名18/04/03(二)13:08:54 ID:OkpychOQNo.984731del
>借串問個蠢問題，臺灣還有可能跑去和法國買戰機嗎?
可以

參考拉法葉軍購，記得給維尼熊塞傭金就行。另外法德聯合研發次世代戰機需要很長時間。

不過既然要給維尼熊塞錢，為何不直接找維尼熊買Shenkhoid Martin JF-31 Kai?
並非絕對不可能，長者時代曾有計劃向某東亞島國出售東風飛彈換美元的先例。

反正不管買歐洲貨還是MIC，都一定會被留後門的，沒區別。
無名18/04/03(二)13:09:28 ID:DWwDwIHoNo.984732del
>>984729
也就是說就算當初那筆錢沒討到，法國也會因為對岸壓力選擇不賣，是這樣沒錯吧
無名18/04/03(二)13:50:51 ID:2cJs2aQMNo.984745del
>>984716
外型長得像，但實際不通用，台灣外銷的民版T91上槍身都是規格修改過的，沒辦法裝上軍用版下槍身。
無名18/04/03(二)13:54:35 ID:SgcfIzgMNo.984746del
>>984745
你到底在公三小?
無名18/04/03(二)14:00:12 ID:Wn7FhMZANo.984749del
>>984732
嚴格來說啦，如果台灣非常凱，凱到不行，走商售模式的話還是能買到。法國人做生意就是在商言商

問題是台灣不是油霸，連幻象零件都要一次湊滿10幾年備料的單一次購買好省錢。
之前幻象缺零件不是法國那邊刻意提高零件售價
而是法國沒備料要生產的話單價都會非常高(機具要重新運作
無名18/04/03(二)14:11:23 ID:2cJs2aQMNo.984755del
>>984731
J-31只有外型接近F-35，實際性能讓人存疑吧?!
無名18/04/03(二)14:13:23 ID:ik45WMFgNo.984756del
>>984708
中階戰機走的是CP值路線 像F22這種旗艦機當然是全都要有啦
你有看過哪家車廠的旗艦車缺過什麼功能嗎
無名18/04/03(二)14:14:36 ID:2cJs2aQMNo.984757del
>>984746
簡單來說就是不通用
無名18/04/03(二)14:39:17 ID:tLyDFn6kNo.984758del
>>984727
我之前有問過一個來我這邊當志工的老伯(東引)
他是當年去接拉法葉的人(牛永源)

他說法國為了這件事氣得要死，對那些人後來的接洽他的觀點是應該沒辦法再搞什麼好貨了
無名18/04/03(二)14:44:02 ID:SgcfIzgMNo.984759del
>>>984757
不不大家都知道你在說不通用
問題是你"不通用"的說法從哪來的
就我所知你管上有買wolfA1的人隨便拿個下機夾都能上
無名18/04/03(二)14:56:50 ID:OkpychOQNo.984764del
>他說法國為了這件事氣得要死，對那些人後來的接洽他的觀點是應該沒辦法再搞什麼好貨了

不至於。
法國人後來還曾提議用萊克勒戰車作為賠償呢。
無名18/04/03(二)15:09:08 ID:tLyDFn6kNo.984769del
>>984764
仔細看了下是還沒定案前的事情，但是他退應該是這幾年....
無名18/04/03(二)16:42:50 ID:2cJs2aQMNo.984776del
>>984759
Wolf A1不能上軍用版也就是T91的下槍身，這話很難懂?
無名18/04/03(二)16:52:45 ID:DnLDj3VENo.984777del
>>984764
坦白說，以台灣的戰略需求來說這實在沒啥誠意可言啊…
無名18/04/03(二)16:53:45 ID:TPriG0uMNo.984778del
>>984764

所謂的天價仲裁金只夠抵頭期款, 當人這麼好騙
(實際上還真的有人假裝自己很笨被騙, 反正不是自己的錢嗎)
無名18/04/03(二)16:59:22 ID:CyyS5V92No.984779del
>>984776
阿?

你到底在講什麼?
Wolf A1為什麼不能上T91的下槍身?
無名18/04/03(二)17:19:05 ID:2cJs2aQMNo.984782del
你是裝傻還是真的不知道T91跟AR15零件不能通用?
小弟以前當兵在陸戰隊剛下部隊就有士官提醒T91跟M4部件不可通用。
民版的Wolf A1本來就是專為AR15系列下槍身生產的改型，你沒當兵嗎?
無名18/04/03(二)17:28:25 ID:FnW87TscNo.984784del
>>984782
那他有提醒你什麼部份不通用嗎？
無名18/04/03(二)17:33:55 ID:SgcfIzgMNo.984785del
>>984782
我也想知道你口中的士官說了些什麼
無名18/04/03(二)17:40:56 ID:2cJs2aQMNo.984786del
>>984784
>>984785
我以為這當過兵應該都知道
槍機、彈匣、上槍身與下槍身皆不可通用。
無名18/04/03(二)18:43:16 ID:ayQKaUxUNo.984797del
>>No.984786
果然還是士官長厲害，在下真是欽佩不已
https://ppt.cc/ftFApx
無名18/04/03(二)19:16:28 ID:SgcfIzgMNo.984799del
>>984786
那你的士官長有沒有教你T91跟WolfA1只差在防火帽跟刺刀座啊?
無名18/04/03(二)22:39:05 ID:XN1S3FTMNo.984824del
>>984799
>>984797
不用這麼急著比現自己沒當過兵吧?
網頁上寫的文字比得上人家實際上匣打過的經驗嗎?
無名18/04/03(二)22:41:10 ID:XN1S3FTMNo.984825del
>>984799
你確定?
M4跟T91實槍的上下槍身連前後插銷孔位都對不起來了。
無名18/04/03(二)23:34:09 ID:1.1LDDuANo.984836del
>>984749
其實幻象可以除役了吧
全都買F16就好啦
後勤不是愈簡單愈好嗎？
無名18/04/04(三)00:37:49 ID:d75Ziv7cNo.984843del
>>984836
幻象與F-16的接戰距離與用途不同
你會說為了後勤簡單
把鋼加農廢除全改吉姆就好嗎?
無名18/04/04(三)00:46:49 ID:VW5QgYkwNo.984844del
>>No.984824
所以你自己也沒親自操作過，你就相信那位士官說的？
那麼依照閣下實事求是的精神，你沒自己換過怎麼就能相信那位士官說的呢？
無名18/04/04(三)00:57:24 ID:CAfK7xPMNo.984846del
>>984843
可是在低戰備需求的國家也包含一些歐洲小國
確實是一機包辦所有防空任務

但台灣面對的是HP值爆表的超級大國
無名18/04/04(三)01:12:39 ID:8f3.9DMcNo.984849del
>>984843
你可以改買吉姆加農
無名18/04/04(三)01:38:53 ID:XJaJCYX.No.984852del
>>984849

要是在宇宙作戰可以乾脆換成球艇阿 補給簡單又便宜
無名18/04/04(三)13:15:16 ID:BYU/CyNYNo.984888del
>>984764
說到雷克勒戰車，當初那個用軍購代替賠償金到是怎樣
當初有看到傳聞說項目包含飆風、雷克勒和八艘常規潛艦
雷克勒不說，飆風和八艘常規潛艦對台灣的吸引力應該不小啊
飆風和常規潛艦是誤傳、民粹造成台灣沒選，還是政府只打算買美國貨或自造
無名18/04/04(三)13:24:37 ID:XgC40zbQNo.984889del
>>984844
怎麼沒有現場操作過?在靶場直接拿T91裝上M4的彈匣連擊發都有問題。
無名18/04/04(三)14:06:37 ID:ku8y6of6No.984891del
>>984888
>傳聞說項目包含飆風、雷克勒和八艘常規潛艦
最後的賠償金也才6個億鎂....
自己換算一下這三樣能買幾個單位
無名18/04/04(三)14:46:36 ID:KWiIC/TMNo.984896del
>>984888
大概只會直接換現金，不可能拿來換其他的
你不怕法國人後面再給你獅子大開口提高料件價錢嗎？
無名18/04/04(三)14:51:50 ID:gykCebrcNo.984898del
>>984886

知乎沒看過

可是每日頭條的文章素質都不太行
無名18/04/04(三)15:01:40 ID:rSsOx.KINo.984899del
>>984852
宇宙世紀133年仍在服役的球艇。
マン・コジラ18/04/04(三)15:26:28 ID:XKLYNHakNo.984905del
>>984899

http://gundam.wikia.com/wiki/Model_133_Ball

Model 133 Ball
133式ボール
無名18/04/04(三)16:35:31 ID:mCryw.KkNo.984910del
>>984889
所以彈匣的機構到底有什麼不一樣?
彈匣又不負責送彈
又加上兩種槍的送彈機構類似
除非彈匣卡榫尺寸不同
無名18/04/04(三)18:05:00 ID:dyUbouW.No.984915del
>>984898
內容農場就是在拚廢文數量的，素質怎麼會好？
無名18/04/04(三)18:21:02 ID:BYU/CyNYNo.984917del
>>984891
我知道6億美元連頭期款都不夠付，但難得有機會獲得常規潛艦就算賠償金全沒外加貼個70、80億乃至100億美元下去也不算虧吧
無名18/04/04(三)20:02:08 ID:sMEJomWUNo.984925del
>>984917
真想要就得一次下定就買足所需數量+至少十幾年所需料件彈藥,然後把花覺得100億鎂是值得的官員撤職查辦...
無名18/04/04(三)20:58:33 ID:FqEhxFu.No.984928del
>>984925
何以這麼說？這些武器加至少十年的彈藥、備件，不值100億鎂嗎？
無名18/04/04(三)21:11:55 ID:BYU/CyNYNo.984929del
>>984925
所以言下之意是說上頭官員寧可錯過這次機會，也不想搞出第二件拉法葉免得掉烏紗帽甚至人頭，聽起來好像很合理
無名18/04/04(三)21:19:00 ID:BYU/CyNYNo.984931del
>>984896
確實有可能...
聽說康定要用的紫菀飛彈法國佬開了天價，真假我就不清楚了
無名18/04/04(三)21:26:15 ID:ku8y6of6No.984932del
>>984917
別把共匪當白癡死人
法國我想可能就只是想給6億上下的軍品抵而已
想搞大單法國政客的心臟受的了嗎?
無名18/04/04(三)21:44:31 ID:xj92uz4wNo.984934del
>>984928
東西放著不管你以為會好好的嗎?
就算你真的一口氣買齊十幾年的彈藥、備件等到十幾年後要用的時候就過保存期限了
而且到時候武器出問題法國人兩手一攤擺爛馬上變大型廢鐵或是又要被敲竹槓
無名18/04/04(三)22:17:21 ID:zS1n9ficNo.984936del
>>984931
法國政府當年是後來反悔不想賣給我們

這件事最X的是明明是法國軍方主動來兜售的，中途法政府又反悔不給出口許可(對岸施壓)

然後峰迴路轉N次後好不容易法商Thomson與DCN都準備好武器系統的報價了，結果又爆出弊案跟人命

然後就再也沒有啥然後了...只要是此案的相關者後來都對此案避之唯恐不及
無名18/04/06(五)10:51:28 ID:PCs2gA9UNo.985124del
>>984633
被你這麼一說才猛然發現
還真的一段時間沒看到他們XD
果然習大帝的威力無遠弗屆
能讓他們整整一個月不出現

>>984632
堪比濃酸等級的雨水XD
無名18/04/06(五)12:14:18 ID:hHznIKMQNo.985131del
>>No.984640
猜想，會不會是因為T91的槍膛沒有鍍鉻層，又放置太久沒有保養，所以有略微生銹？

記得大陸的步槍有鍍鉻，好處是槍膛壽命提高，壞處是鍍鉻層不容易做的很均勻，會影響精度。所以一些追求精度的槍管不會鍍鉻
無名18/04/06(五)17:19:46 ID:aZ8SxZF.No.985153del
>>984596
我高中打靶時就是下了整天雨
雨勢大到不回收靶紙直接輪下一組的那種
槍當然有淋到了,連同那些兵都...辛苦了
不過我們當天沒有膛炸或卡彈
不然我可能現在不會在這了
無名18/04/06(五)17:26:36 ID:e6SY7GlENo.985154del
>>985131
會鍍鉻代表在貪污啊 ...
那薄薄一層的金屬是能撐幾槍
槍本來就是消耗品
每一個部件都有其壽命
尤其是槍管跟槍機
無名18/04/06(五)17:46:28 ID:WSzvUduwNo.985156del
>>985154
>會鍍鉻代表在貪污啊 .
>槍本來就是消耗品
你真的知道你咧工三小嗎?
唯依狂熱者18/04/06(五)18:29:01 ID:6MqZndLENo.985162del
>No.985154
那完了，美軍也在貪汙，FN廠也在騙納稅人的錢
(那你的汽車應該都不用鍍膜，長期使用也能保持相當完整的狀況，我會去誇烤漆師傅的手藝強)
>No.985131
個人偏向保養不實的那邊，除非台灣研發工程師都眼瞎了，不了解實際操作狀況，否則實在沒必要取消鍍鉻
無名18/04/06(五)18:34:27 ID:8JXo4aCUNo.985163del
>>985131
>>T91的槍膛沒有鍍鉻層
...........
無名18/04/06(五)18:53:40 ID:WSzvUduwNo.985167del
>>985162
可能e6SY7GlE的車子是在當消耗品開的，一年換一台
無名18/04/06(五)19:10:18 ID:fNDIZcusNo.985169del
>>985131
中國的槍射一千發左右就廢掉了
無名18/04/06(五)20:15:53 ID:8JXo4aCUNo.985172del
>>985169
正確的說法是
95式沒辨法用國外燒槍的方式來玩
冷卻時間要抓足
無名18/04/06(五)20:24:41 ID:BJehAB2wNo.985174del
>>985172
這真的有夠廢，之前中國軍妓還自爆過中國的槍械MOA完全比不上外國，T65K2的MOA也比95式好
無名18/04/06(五)20:51:19 ID:hHznIKMQNo.985175del
>>No.985169
>中國的槍射一千發左右就廢掉了
來源請求
個人手頭數據，95壽命10000發，81壽命15000發（因為81步槍型零件和LMG型通用）
無名18/04/06(五)21:01:51 ID:8JXo4aCUNo.985177del
>>985175
https://kknews.cc/zh-tw/military/kzz2mnp.html
主要是彈藥的問題
無名18/04/06(五)21:15:41 ID:hHznIKMQNo.985178del
>>No.985177
恕眼拙，鏈接內沒有看到95步槍1000發報廢的說法
無名18/04/06(五)21:25:20 ID:8JXo4aCUNo.985180del
>>985178
https://kknews.cc/military/qjjl4jr.html
>>尤其是在彈道槍的測試上，發射普通彈的樣槍在1000發後壽命終止；而發射納米續命彈的樣槍，壽命還不到200發。在剖開兩隻樣槍的槍管以後，發射續命彈的1號槍，從膛線起始部分開始的10厘米部分，膛線破壞嚴重，大量掛銅——達到6層甚至更多。而發射普通彈的2號槍，膛線依舊完整，掛銅少。

這是指在連續射擊的情況下
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