軍武

東西到手後當然就bye啦
這種單方付出的模式，只有蠢人才會以為能長久維持邦交關係

>國軍除役裝備

>有錢給別人花

??????????

以當兵的保養能力
都退役不想用的裝備(二次世界大戰)
留著是廢鐵價

>>988101
倒是挺好奇拿去給第三國家接手能賣多少...

>>988102
台灣是送這個給他們，二次大戰？

>>988102
這批汗馬都是波斯灣戰爭的二手貨，當初每量一塊美元，自付運費的方式買回的。

>>988102
您別忘了，退役這種是除了東西太老舊，還有可能是政治因素故意找個藉口。
哪天退個一批t91，勇虎送人都可能

>>988103
台灣當初用比廢鐵價還低的價格買入，你像賣多少給人家？

當年怎樣買進來的已經不重要，而是送出去之後，確定自己就能馬上補齊送出去後的裝備空缺？不會搞到自己沒裝備用？

我才不信空心菜聖上跟朝廷官員們會想到這些

>>988110
你是不是忘了之前才交了一批一波多折的輕型戰術輪車跟雲豹運兵車？
這些送出去的悍馬就是那邊汰換下來的。

我國友邦多明尼加今(1)日宣布與台灣斷交，前國防部長馮世寬為穩固兩國邦誼，去年8月親自訪問多明尼加，送上高達3500萬美元(約10.6億台幣)的國軍除役軍備；返國後與媒體茶敘，還誇下豪語「只要我在國防部長任內，多明尼加絕對不會與我斷交！」，沒想到卸任後轉任國防安全研究院首任董事長的首日，即發生多國拋棄我國與中國建交，讓當年豪語一語成讖。

沒什麼 國際現實就是這樣

沒有國家是善心人 中國當然也不例外

能把台灣弄死就是要把台灣弄死

按中國人說法當年台灣嗆的不也是把中國往死裡打嗎

風水輪流轉

台灣人要看開點 不想被併吞 就忍著吧

>>988106
等等，一塊?
是美軍懶得運回去所以清倉嗎?

>>988114
>不想被併吞 就忍著吧
說的好像忍了就不會併吞一樣www
好歹把螢幕上的便條紙重讀一次再上工吧

也不能說多明尼加太現實
兩國邦交很久了
他其實不是那種跳來跳去的國家

>>988115
就不想運回去阿，你仔細看台灣拿到的悍馬都是後面都是布棚
M60 TTS也是海灣戰爭後買回來的戰爭物資

>>988115
運費大於生產成本,但又不能把好好的東西隨便送人,所以象徵性的收個一塊錢意思意思

>>988115
運費成本問題,不然你看現在南太平洋為何還一堆雪饅頭;國軍跟一美金這單位真的很有緣,越戰也是這樣,當時是一零件一美金W台灣還因為這採買行動有人生升官W

>>不想被併吞 就忍著吧
台灣誰都不想被日本或美國併吞吧
但總有希望兩岸能結束內戰走向統一
總覺得兩岸統一定會比韓國早

>>988120
記得那時買了7000台回來
不但能滿編還有殺肉車能用

印象中戰術輪甲車會出來跟悍馬車的空汙無法過關，洽公上路很麻煩才變成有研發的急迫性

>>988122
請問閣下來自哪個平行時空 台灣再怎麼樣也不可能跟中國統一

>>988115
因為運回去的運費太貴，加上這批車在波斯灣操的很兇，里程數應該都比你開五年車還要長
老美這種戰地大拍賣常常有，歐黑當年要撤出伊拉克時也大甩賣了一批軍品

>>988120
越戰比較特殊，老美是己經要全面撤出
裝備太多，南越軍也不見得有辦法全面接收，那批貨很多都還很新(用不到一年)
原本國軍也是抱著十個有一個好的就算賺到，不能用的就拆一拆當殺肉件
結果去點收才發現十個裡面至少有五、六個都是新古貨(用不到一年)
這真是大賺一筆，很多當年接收的UH-1，一直用到十幾年前才陸續退役

>>988122
>>台灣誰都不想被日本或美國併吞吧
你不知道的是台灣想被日本或美國併吞的人多了個去
他們都夢想著被併吞後可以享用這些國家的高薪和榮光

反過來說想和中國統一的人也有,也不算少,但在輿論的待遇上就差了很多了
最根本的原因是
1.很多人認為中國是敵國,與中國統一意味著通敵
2.年輕一輩的國族主義被台獨的國族主義覆蓋過去
3.從台灣這邊的觀點,中國既落後,貧窮又專制獨裁,沒人會想過這種生活

我想說的是,無論是兩岸統一或是兩韓統一都不在目前可以預測的範圍中
在那些人民喜惡之前更基本的問題是,在這背後涉及多少強權的利益
就算台灣想統一,美國日本澳洲全都會跳出來反對
但台灣想跳脫來自己搞個早已存在的"台獨",中國和美國會直接一腳把那些台獨大老踩死
所以台灣的統獨問題其實根本不是台灣自己能決定的,台灣唯一有的權利就是自己跳下去當引爆問題的起爆按鈕

>No.988118
有點好奇國際海運運費是多少?
查了一下裝甲版悍馬是14萬美金
也就是海運寄送這麼一台就要超過420萬台幣!?

>>988138
台灣想統一的人只剩一成，輿論影響力當然壓不過主流啊。

>>988138
>>3.從台灣這邊的觀點,中國既落後,貧窮又專制獨裁,沒人會想過這種生活

https://www.ettoday.net/news/20180416/1151005.htm

台灣人才近年來外流情形相當嚴重，雖然大陸的惠台舉措有一定的拉力，但「台灣就業環境」形成的強大推力，更值得進一步探討。英國《金融時報》（Financial Times）3月就分析，年輕人登陸的動機，更多的是「面對台灣經濟的失落與無奈」，根本不需要端出31條，台灣人才已經悄悄出走。

面板大廠友達董事長彭双浪也說，對有心去大陸創業者，「惠台」確實有吸引力，加上中國給予的準國民待遇，增加國內人才流動不確定性，更感嘆台灣人才的出走，不光大陸的「拉力」，政府政策造成的「推力」，也是原因之一。

>>988141
說句老實話啦
寧願人才往美日流我也不會讓大陸有機會


然後人是愚蠢的,五毛怎樣對台商的明明就擺在眼前就是有白癡愛往五毛那邊被養套殺,那邊法律都是五毛說的算是公開事實了

>>988143
你先去問問獵人頭公司真實情況是如何吧
或許第一流的都去歐美了，但台清交成碩這些呢...

>>988144
南亞

只能希望將來接收的時候可以原諒這些年來叛國造成的罪刑，不然送的手段真的會讓人生不如死。

希望中國能原諒台灣的不智之舉，相信島上還是很多人知錯能改，真的怕死啊，要怎樣都可以但是請饒一命，當狗或是去挑石頭也行 ，千萬不要殺人。

>>為了鞏固邦交，外交部去( 2017 )年決定捐贈友邦多明尼加價值 3500 萬美元(約 10 億台幣)的國軍除役裝備

話說沒人吐槽這句嗎

美軍的除役裝備國軍再用到除役，把這種破爛給人家就想鞏固邦交，未免也太看不起人家了吧

怎麼覺得美帝作什麼事都奢侈的可以?如果他們走節約流的可以多養不曉得多少軍力?

其實民進黨心理應該蠻高興的
又可以藉此鞏固一些選票了

>>988151
美軍維持募兵的話現役軍人的人數就是上線了
川皇要增加兵力還找不到體位合格的人只能拿毒蟲和肥宅湊數
與其勉強湊人數拉低美軍水準不如給精實的兵上好裝備

>>988116

我這樣講叫上工

那你這樣自己國家被弄了還沾沾自喜叫什麼?

http://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=374585

才送50輛悍馬車「穩定邦交」　
多明尼加仍與我斷交

2018/05/01

事實上，我國原本決定要給出兩架UH-1H直升機、90輛悍馬車、100輛摩托車及相關零配件等高達3,500萬美元（新台幣10.6億元）的軍備援贈外交，預定會在明年1月運交給多明尼加，還會提供為期2年的悍馬車保修與後勤技術支援，但現在多明尼加政府宣布與我國斷交，外交部長吳釗燮也表示即日起停止所有援助。

如果統一的話你們能接受王丙中、白狼、勝文、愛國同心、新黨等地痞流氓之流居高位嗎？
因為統一後台灣特區不可能沒他們的位子，如丙中是台灣青年代表之類的。

>>988160
你是眼紅人家有紅利還是單純想抹屎?
講的好像台獨後論功行賞就不是些成天吸血的老害得利一樣


遠的不說,新政府上台酬庸上台的那些官員,有哪幾個配得起那個薪水和權力的?
年薪250萬的實習生還是1~2個月前的新聞,呆丸人已經拋諸腦後了?

>>No.988160
這重要嗎，如果台灣因此過上好日子，有電可以用，薪水和勞動保險比照中國水準，那我們何不欣然接受?餓死的英雄固然有風骨，但是還是餓死了，更何況是因為自己賭氣鬧脾氣把自己困死的，那只有蠢沒有傲。

>>No.988166
都有例子擺給你看了,
比照中國水準..想得美喔

那被戰禍害死、被經濟資源封鎖內亂搞死或是被統一但是當二等國民過完普通的一生，哪種比較好呢，不是所有人都有勇氣在戰場或是混亂中獻出性命的，當個中國屬地可以避免橫死街頭，應該算是不錯的選擇吧。

>>988166
對台灣最有利（同時對大陸最不利）的選擇是，台灣立即以大陸全面、永久、大量讓利為代價要求統一
需要放棄的只有國號和外交權，反正大家都知道這是騙自己的，堅持要獨立的行政權，盡可能拒絕駐軍或只有象征性駐軍，保留自主控制的軍隊（頂多改個名字）
另一方面，大陸必須無條件解決台灣所有經濟問題，也就是給錢，大量給錢，以立法形式確立大陸必須不斷地大量給錢
簡單地說就是給足大陸統一之名，自己保留獨立之實，由於長期以來台灣的對抗態度已經讓大陸把統一的必要性說盡了，如果台灣主動提出統一，大陸根本無法拒絕

當然，當然，我們都知道這不可能，這都要歸功於島內最大的共諜組織
該組織首腦艹艹亠同志現在正熱心幫助島民提前習慣統一後的生活

中國人真的很有想像力，為什麼不看看自己國家的樣子然後想想為什麼別人不想被當成中國人

>>988172
就和古巴一樣
「蘇聯人付錢給我們無所事事。」
「我們是唯一搶了殖民母國的殖民地。」
超爽，但蘇聯金援一斷，古巴馬上就GG
一包香菸莫名其妙會缺幾根
報紙每天都在抱怨商店官僚主義和商品的品質差
不過沒關係，讀者不會每天看到報紙，因為紙張也短缺，書報攤進貨時間根本沒有規律
稍有價值的商品只有可兌換披索能買到，但一般人領的都是不可兌換披索，只能換到品質差的廢物

>>988172
沒腦袋

中國一但取得控制權台灣就喪失所有的話語權了
讓利歸讓利,根本性的問題沒解決,台灣過不了多久就變成第二個香港

我雖然立場上比較支持統一,因為在中國的影響輻射日益增大的現在,除非中國因為某個嚴重的問題立刻爆炸,不然兩岸統一是往後50年-100年可以預期的未來(沒說一定但很有可能)
而北極熊在各種條件下還被美國跟歐盟處心積慮的針對了到今天也沒有要崩潰第二次的樣子,那些台獨癡心妄想什麼都不做中國自動崩潰的美夢可以省省了

對台灣來說,最有利的路線自然是像菲律賓一樣利用槓桿從中美兩邊取利
台灣也許不像菲律賓那麼重要,但是對美國來說也不會是想放著讓它自動靠往中國的二流盟友
讓白宮和五角大廈認識到放著台灣不管可能會導致統一,他們自然就會拿出紅利給台灣抵抗

同時對中國也要展現出你給我條件夠好,兩岸一家親可以慢慢談的態度(其實就是中國的92共識)但是又保持一個不會太過接近的距離然後拿中國給的好處往外投資重整台灣產業結構,要構築更強的產業基礎和國際連結讓中國想吞會被其他國家聯合阻止的程度

遺憾的是台灣曾經走過這條路,但被一群只想奪權的政客利用爵卿和媒體鬥倒這個我覺得還算有點腦袋的政權了
現在任何試圖走向這條路的政權都會被貼上舔中的大帽子,沒人有勇氣跳出來說這種抵抗只會害慘台灣

美國知道台灣絕對只會倒向自己→站在旁邊提高保護費等著政府壓榨人民來交
中國知道台灣只想搞事→好你逼我來硬的,敬酒不吃吃罰酒

撇開那些無謂的尊嚴,想問問這邊的爵卿們,你知道你們正在走一條加速搞垮台灣的道路嗎?

>>988172
>>988166

統你老母要統你自己家去統媽的~

要是住在你隔壁的大戶拿菜刀威脅你把你房子讓出來你從屋主變成房客你要不要?


媽的無視無視香港後果說不會廢選舉結果呢?特首候選人都是五毛的人選個屁

白癡言論一看就知道是五毛網軍或著匪奸統促黨

>>988179
有人就是奴才，這也是沒辦法的事

>>988178
沒用啦
這些匪奸本來就一個樣唯一的出路就是學阿道夫依樣用民族意識拿到政權,來個大清洗把這些匪奸清洗光才有未來

>>988178
想太多，以美國持續加大對台軍事合作層面的狀況下，就算中國把台灣的邦交國全拿光了，也沒辦法跟當年接收香港一樣直接接管台灣。

92共識就是溫水煮青蛙，繼續跟中國走92共識最終還是會走向統一。

>>988113
他可能當年就是過去說
我任期只剩半年
我知你想脫離邦交
我給你十億裝備但
等我半年好不好

>>988179
喔是阿,繼續抵抗阿
你知道那個大戶除了菜刀以外還有很多錢和人脈嗎?
昨天一個我們花錢養了幾十年的"朋友"才被人家用錢買走不跟你好了
你這種抵抗還能持續到什麼時候?是不是該認清現實"你的意願根本不是重點"了?

喔,我可以說的更直白一點
台灣年輕人中醞釀的"仇中"思想根本像是AV中那些喊不要不要助興的婊子叫聲
你在網路上噴些沒營養的仇中髒水,對台灣抵抗中國引力到底有什麼實質幫助?刺激他們用更粗暴的手段對待?你喜歡被強暴嗎

弱國無外交,就算當婊子也得好好想怎麼生存下去,怎麼就沒想過利用自己的狀況好好增加籌碼
還是你覺得台灣人靠民意公投就能讓美國人不計成本來救援?

沒出過國嗎?國際現實是什麼,外交遊戲要怎麼玩一點概念都沒有
看菲律賓玩兩面手法玩得多漂亮,怎麼你台灣就沒想過要學別人好的?
靠民主?靠民意?加泰隆尼亞的前車之鑒也不過半年不到而已,弱小國家靠民主這種招牌能成什麼事
嘴巴說多漂亮結果還不是要靠美國救援,你們這些毛都沒長齊的小鬼連當個兵都雞雞歪歪一堆毛,還講什麼抵抗中國

對,最好繼續吹冷氣上網反中
我是北京高層知道台灣年輕人只有這種程度我做夢都會笑
等你發現你同學畢業後要去中國念大學研究所,朋友未來要去中國發展因為台灣薪水連他自己都養不活的時候你就知道了

>>988184
好啊我怕你開戰時沒命看到被統一之時


你知道台灣人沒到40還是後備役知道吧?

>>988186
我是已經當過兵還是海軍陸戰隊退伍的，我是絕對反對兩岸統一的，那你呢？

>>988184
事實是挖邦交國對台灣來說根本不痛不癢
繼續一中市場對台灣才是大危機

左右逢源說的好聽，講難聽點就是利用中國廉價勞動力發展的老路
現在連中國人自己都覺得這條路走到底了，台灣何德何能，92共識能讓省委壓著不想幹的民工幫台廠打工？
中國市場龐大更不用提了，那才是陷阱，哪一個國際企業不是靠技術靠品牌打進包含中國在內的國際市場
讓利只會讓台灣廠商更依賴中國市場，更不想技術升級，更不想發展品牌

>>988187
所以你反對統一嘴我幹啥?

>>988190
因為沒當過兵就不是後備役，打仗就不甘你的事啊。

>>988191
媽的老子海軍936服役的啦當初廣大興第一個到現場都準備開打了你這個陸岸海陸能做啥?連覺悟都沒

我超想射共匪的啦當然匪奸也想射

打仗從來不是甘我屁事的玩意，真的進入緊急狀態，子彈飛彈不長眼，國際也是一樣，收復後美日也只能依中共要求交出逃難的新國民，就是有人以為自己報效國家很勇猛就要拉著其他人過沒水沒電的苦日子，頗有一億玉碎的骨氣。

>>988194
給五毛統一日子會過得比較好?
你他媽的不會看香港?
你他媽的你能忍受自己孩子孫子以後買不起房還有五毛蝗蟲掃貨可以試試看
沒被統就這樣了被統一五毛還會顧忌?


要喊統一可以啊 不是[被]統一

中華人民共和國放棄在淪陷區一切權利向中華民國投降

>>988192
只要你不是出一張嘴又閃兵的覺青就好。
因為上面馬上跳出一個典型的平常享用國家福利然後台灣被中國併吞時就拍拍一走了之的，這種人在台灣還不少。

>>988197
狗懂得報恩
農夫都懂得飲水思源

樓上某位可定開打就馬上當匪奸通風報信
這種容易賣國求榮的能上好位?

>>988178
某些人老是幻想中國多有錢 只要跟中國走自己一樣能財運亨通
馬英九任內簽了ECFA跟陸客自由行 結果只是一堆台商到中國設廠 錢一毛都沒流回台灣
陸客來台也只是去中國人開的一條龍旅行社自己人削自己人 台灣還是一毛錢都沒有
這種情形中韓FTA也有發生
最糟糕的是中國不是自由貿易的國家 他們的政府能任意補助企業 並利用法律來限制外企 為本國企業開後門
像是他們補助鋼鐵業 導致國際鋼鐵過剩 鋼價大跌 沒被補助的海外鋼鐵廠根本無法在中國生存
還有政府放任企業剽竊他國技術 政府主導收購外企 限制外企持股等 這些手段都是資本主義國家難以想像的 這也是川普要貿易制裁中國的原因
所以別作舔中國卵蛋就有錢賺的美夢了 往中國發展不如把眼光放向世界 不要自己不搞產業升級怪政府不親中 靠自己才是真的

還有中國在限制外資匯到國外了 這代表什麼應該不言自明

>>988199
就養套沙這麼簡單
就是有智障台商看不出來一窩蜂往獅子口跳
南進都比西進好

>>988198
他們覺得可以

>>988200
智障台商(x)
廢物台商(o)
真正有能力和技術或是資本額夠大的早在二十年前就到中國了
今天還會想到中國去發展的台商就是在台灣快混不下去妄想中國的補助

>>988200
東南亞早就有台商過去了
大都是逃跑或倒在那
剩下的苦撐至今才逐漸有起色
但是真正賺錢的卻是在近十年進去的那批
二三十年前的東南亞環境比中國惡劣的多
現在是對岸成本增加才輪到他們發展

不過別以為東南亞會多好心
上次台塑越南事件
政府以環保的大義要求停工
多次罰款之後
最後讓越南政府抽乾股了事
然後當吃被捧為英雄的環保人士現在被判刑
基本上台商會在對岸遇到的
在東南亞一樣會遇到
台灣一堆中小企業被迫插官股
再放本國人進去學習
過個幾年不是自立門戶就是從內部吃掉
更麻煩的是行政效率太慢
貪汙比起中國有過之而無不及
卻常常收錢不辦事
但又不得不給錢
南向現在還能活得好的真的是有本事的

>>988194
日本的一億玉碎
實現中國哲學中儒家的捨生取義精神
比中國人還像中國人
而現代有些華人或臺人不過就是為虎作倀的毛唐

>>988213
那就去南美、非洲吧，印度或俄羅斯也行。

>>988151
選擇便宜賣掉其實就是節約了
因為運回去運費貴+整修都是花錢花時間
算下來成本反而高上不少

>>988216
日本人什麼時候一億玉碎了？

>>988219
窩窩吐

但那只不過是洗腦逼人上戰場殺美國豬罷了
現在不可能了

>>988217
南美非洲更糟糕
那裏的可是會用軍隊強占廠房的
把坦克擺在門口強制徵收
比較安全的也就幾個
但是難度仍然很高

印度是東南亞的強化昇級版
連鴻海都窒礙難行
美日等跨國大企業也是發展的很辛苦
問問身邊有出差過印度的就知道了

俄羅斯的地理位置有問題
而且他是資源出口大國
本身也有一定的工業實力
新資水準也不夠廉價
當年金磚四國時期就屬俄羅斯跟印度最少外企進入

>>988223
俄羅斯的工業實力(商用)超廢的不是嗎?
一點國際品牌也做不了出來
另外聽過印度一個例子是有人想去做通信事業
之後發現印度每個地區的標準也不相同而且也不互通
若果要以全印度為目標需要按十五個地區各自申請許可和改到符合當地法律
小公司根本難以去玩印度市場

>>988223
說的五毛就很好WWW
今天說完明天翻臉,位置站的不對找個藉口搞你公司
今天樂天明天台灣

>>988227
別忘了還有日商日貨,抵制肯得雞麥當當
從今天開始抵制微軟蘋果從你我做起

>>988224
跟非洲東南亞比俄羅斯的商用工業還是太強
門檻相對較高
台商要去得去農業國家
或是正要轉型工業的國家

印度有29個邦
每個邦都各自有法律
中央的憲法與命令只是參考
各邦之間還要抽關稅
橫跨三個邦至少得抽兩次關稅
要出海還得再抽一次

要搞全印度的的網路得跟29個邦打交道
但是各邦底下還有很多土皇帝
邦談妥了還有地方勢力要解決

再加上印度的行政效率常常以年來當單位
一個公文跑上幾年不是新鮮事
公文跑到失蹤也是常有的是
而且這還是有花錢的情況下
不花錢疏通連駕照都領不到
花了錢一張駕照還得等上半年到一年
所以我才說印度是東南亞的加強升級版

>>988227
台灣教育部已經超越五毛了
五毛還會找藉口，現在台灣教育部連藉口都不用
"現在沒違法不保證未來沒有"來治你

>>988229
那就只到某幾個邦就好啦

建議去英語為官方語言的國家，他們的語言之壁比較容易跨越。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E8%AF%AD%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E5%92%8C%E5%9C%B0%E5%8C%BA%E5%88%97%E8%A1%A8

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_territorial_entities_where_English_is_an_official_language

我知道有立志報國的弟兄和救亡圖存的人存在，不過這種進加護病房還要燒香拜佛保佑都沒救的環境還真是難受，想說去中國混個工作也許對一般人才是最好的選擇，台島注定邊緣化下實在沒本錢吵鬧要武裝獨立或是國際承認。

>>988233
有其他自由世界可去幹麻要去中國混呢？

>>988231
所以外企大都往德里 孟買集中
但是政府效能依然讓人吐血
常常規劃一座工廠得等個三到十年才能興建
就算開始建造了工程進度一定會被拖延
工程延期在那邊是常識
營運之後還有種性制度的社會分工深植人心
導致印度廠相當難管理
在那邊一切只能慢慢來
想快只會把自己氣死

>>988232
...........
這些國家的設廠難度都很高
高到天上去.......
裡面比較適合台商的就屬菲律賓
但是依然屬於艱難的難度
非洲那裏要發展還得排在印度後面

美英加這些只有頂尖大廠有本事設廠
台積電 鴻海這類
百分之九十九的台商會被薪資福利壓死

>>988166
三峽大壩附近的住家都還在點蠟燭
有電可以用?
中國有自己的輿情在
嘲笑投靠美日的那些論點
挪過去中國也是可以通的
真的統一了苦的永遠的是百姓
有趣的是一堆人總是會覺得自己不會在那群苦的裡面

台灣所剩19邦交國

美洲
人口 人均國內生產總值（米金）
1.海地 1085萬 739.6
2.薩爾瓦多 635萬 4223.58
3.貝里斯 37萬 4810.57
4.尼加拉瓜 615萬 2151.38
5.瓜地馬拉 1658萬 4146.74
6.巴拉圭 672萬 4080.20
7.宏都拉斯 911萬 2361.16
8.聖克里斯多福 5萬 16725.28
及尼維斯
9.聖露西亞 18萬 7744.45
10聖文森 11萬 7030.06

非洲
1.布吉納法索 1865萬 649.73
2.史瓦濟蘭 134萬 2775.15

歐洲
1.教廷 1000人 八到十萬

亞太
1.吉里巴斯 11萬 1449.06
2.馬紹爾 5萬 3448.54
3.諾魯 1萬 7821.30
4.帛琉 2萬 13626.01
5.所羅門群島 60萬 2005.48
6.吐瓦魯 1萬 3083.62

>>988238
五常和G20裡沒一個是邦交國，照老共觀點台灣早就滅了
大陸和世界上幾乎所有國家都有邦交，為什麼不敢開放外企和國名用VPN,防著大家呢?

>>988236
難怪他們還離不開台灣跟中國...

>>988200
但台積電剛在南京開了新廠。。。

>>988234
對沒有甚麼特殊技能的一般人來說
好歹跪舔中國他們還會視你為正常公民
跪舔自由世界他們仍會視你為二等公民

>>988236
薪資成本佔一半，另一半是環保處理成本
集團不夠大沒辦法自行一條龍從原原料進口到末端處理再利用，就是被人宰的肥羊

>>988255
中國自己國內就分好幾等公民了，你在開玩笑?

>>988258
戶口是有啦....

>>988246
那個場是台積電算拿來驗證設廠跟製成的新廠

中國現在沒辦法製造20奈米以下的晶片

台積電的南京廠目的
是否能透過新製程跟新設廠辦到在中國製造18奈米晶片

對了

要是中國南京辦到這件事情
代表同樣的經驗跟製廠製成
可以在台灣美國做出製成更優秀更小的晶片

>>988237
點蠟燭？
點蠟燭可比用電燈貴啊朋友
雖然蠟燭我十多年沒用過了，就算1塊錢1根吧，假設能燒一個小時，而電費差不多1度電5毛錢，而LED燈比蠟燭亮得多，就用12w的LED燈為例子，燒1根蠟燭的錢夠12w的LED燈點167個小時
你讓我想起來之前罵中國出口塑料大米的人，他們不知道塑料比大米貴，出口塑料大米只是為了規避某些國家禁止進口塑料的禁令

>>988242

老共才不管自己的外交

他只想要消滅台灣而已

話說為什麼要在近乎裸奔的車體上裝機砲?不能用50機嗎

>>988295
車體上裝機砲 x
機炮裝到車上 o
軍隊首先要的是能摩托化移動的機炮，然後才能考慮摩托化移動又有裝甲保護的機炮

>>988266
>點蠟燭可比用電燈貴啊朋友
一看就知道是誰不知民間疾苦的城市人
太遠的地方牽電線要錢阿，當然是只付的起蠟燭錢，付不起架設錢阿
而且鄉下地方用電節省的地方，搞不好中間電纜被偷去賣

>>988303
問題是，電線的錢是國家掏的啊
記得前幾年大陸最後一個沒通電的村子給通上電，還是那種青藏高原崇山峻嶺上的小村莊，電線都拉不上去，然後政府就出錢買了幾大塊太陽能板給他們

>>988316
是中央出錢，還是地方政府出錢?
青藏高原這個重點地區中央是很願意花錢的
但是二三線地方政府手頭緊，不可能全額補助

>>988234
自由世界哪裏那麽好去啦

>>988328
在大陸的話，國家電網是乙方，政府是甲方，由於國電是國企，所以一般這種單子都是賠本做的。而地方政府在這種基建上應該是沒有財務自由的（具體沒了解過），錢只能中央批
也就是說，中西部的電網可以看做是中央投錢電網賠錢幹，電網的虧損只能在東部地區找補回來
沒有電只能點蠟燭這種情況或許十年前還有吧，我記得小時候村子裏用電還要接到穩壓器上，現在連4g信號都有了。
現在西部可再生能源非常豐富，國家投資搞了很多風電站，水電站，太陽能電站，然後把電賣給東部。中部和東部現在新的電站基本上不是超臨界火電就是核電，都是清潔能源，污染大的都不給上了
這幾年電力的建設應該是覆蓋全了，下一步就是要升級電網到特高壓級別的，能夠減少損耗

>>988266
阿災
就是在車上市內萬戶無燈
問當地導遊為啥會這樣
導遊跟我們的解釋是說三峽周邊的建築
國家水電只鋪到一樓
以上的都沒有接
此外很容易斷電
然後三峽大壩的電
主要是往沿岸都市送
此外中國還有一個特色
[種樓] [斷樓]
你會看到很多紅磚屋
那個就是蓋來佔著給政府還有投資戶看得
要你付錢好蓋廠房
至於如果是政府自己要的
你在道路兩旁會有機會看到那種硬生生切半的房子以城鎮為規模出現
裏頭的人呢?
噓
別問
上次隔壁村的小王才因為這樣殺死村長被槍斃呢

>>988340
還勞煩您解釋解釋一下[富含中國特色的社會主義]
給咱們有眼無珠的島民開開眼界吧

>>988347
我要怎麼保證你說的不是胡說八道?

>>988347
有發電廠不代表有電網
沒電網的地方多半是因位處偏遠地區人口少電力公司懶的過去
不丹賣電給印度但國內農民的家庭用電力是屋頂的太陽能和河邊的小型水力發電
中國的有電人口一定程度是獨立的綠能撐出來的點蠟燭這種事一定還有
天氣不好河川結冰就沒電用這時候只能燒柴點蠟燭

三峽大壩附近的住家都還在點蠟燭
有電可以用?
>>988237
你這個到底是很久以前還是最近的事???

>>988347
>>988237
其實怎麼不乾脆說三峽移民沒了地方住生活無著呢??

其實說真的，你知道大壩旁邊現在根本沒有住人嗎?
你知不知道最接近水壩的居民區距離水壩也有幾千米遠??

你這造謠也就騙騙版上的台灣人了吧

>>988354
在解決農村地區用電問題上，中國採取了“兩步走”的戰略。
首先是在上世紀90年代末解決了全中國97%人口的用電需求。電網擴建覆蓋了中國80%的農村地區，其餘地區的電力需求則通過併入地方或區域電網的小型水電站或（不超過5萬千瓦的）燃煤電站來滿足。
剩餘3%地區的用電問題解決起來難度則大得多，而最終取得成功靠的還是中國農村電網擴建和改造所取得的重大進步。即便如此，電網擴建依然無法保證利用最划算的方式解決所有邊遠地區人口的用電問題。
2012年，中國政府頒佈了《全面解決無電人口用電3年行動計畫（2013-2015年）》，要求解決全國最後273萬無電人口用電問題。2015年，中國宣佈這一計畫成功完成。
http://solar.ofweek.com/2017-07/ART-260009-8420-30158637.html

>>988359
我覺得最蠢的就是去笑別人的弱項
別人的弱項遲早會補起來的
要比就是在別人的強項上打倒他

>>988353
這時候多蓋幾座核能電廠就好啦！

>>988355
>大壩旁邊現在根本沒有住人
黨說的算
反正要信不信都是隨意
搞不好我也只是被導遊忽悠的
中國忽悠局可是有名的不是?

>>988551
你也很會"忽悠"呢，這個點根本不在河道上

>>988554
人怎麼會住在河道上?
當然是住在河道"旁"阿
況且河的兩旁還要預留泛濫區，理論上這泛濫區是不能住人的

>>988557
他貼的那個點在武漢市中心，真正的長江大壩在更上游快到重慶的地方
學會分辨自己孤狗到什麼東西是很基本的

>>988255
https://www.youtube.com/watch?v=sHG_IQ6m31c
正常公民?

>>988166
你以為一個國家的自主這麼簡單嗎?
那所有國家的建國人民所流的血都是愚蠢的?
更何況光是看看香港跟連看個病都怕被醫死,然後中國有錢人家子女都狂往國外送,你真的覺得這樣好?
要說蠢的話人類的文化歷史甚麼東西都是無所謂的,因為到最後都會甚麼都不剩,那請問在爭個屁阿,是不是通通死一死就好?

>>988166
中國的最低工資以上海的最高標準也只有一萬台幣，勞動環境也比台灣差，你是多沒有嘗試才會說出些傻話?

>>988558
我先為我用詞不夠精確道歉
當時的狀況是我們一行搭遊覽車去三峽大壩國家公園參觀
路過的城市建築都很新，只是到了晚上卻是萬里無燈甚至還帶點霧氣
光源就只有道路的路燈以及自身的車子
在導遊介紹三峽大壩的時候就隨口問說那三峽一帶電費有沒有比較便宜
導遊有點尷尬地跟我們解釋了上面提到的蠟燭現象
>>988364
其實我提起電的問題
主要是想提醒，今天台灣真加入中國了
其實並沒有任何保證生活能獲得改善
甚至有機會因為國家政策與思維的差異
你的生活有機會會更糟糕

>>988564
阿……所以是中國的最低薪水超過台灣就沒問題的意思嗎,這要求還真低阿.

>>988569
說道最低薪資
當時跟得團其實是視察團
同團有人在飯局間抱怨過
他在上海還是哪邊有開工廠
所有條例都符合中國法規
結果有一天當地的政委到她公司"聊天"
明確的跟他說他薪水給太多了，會讓周圍的公司不好招人
他不降薪以後就每天都去他們公司停工檢查查到他做不下去為止
至於這故事是真是假就自由心證吧

>>988564

我在上海領的工資是在台灣的2倍有找。而且還彈性工時、包含五險一金再加上住房補貼。當初本來是抱著破釜沉舟的決心過去的，一過去才嘆息為什麼不早點讓我知道這樣的好條件。

雖然說確實是有許多文化震撼的部分，例如說這裡都電動車化了車子都很安靜也常看到車禍甚麼的，跟安檢嚴格的很麻煩的地鐵之類，但也同時有著方便的地方跟先進的好處。

總的來說我還是認為台灣跟大陸各有各的好處，單就上海來說，我的認識是有好、有壞、有美也有醜處。但全世界不都如此嗎。

>>988570
什麼叫當地政委。。。。。
解放軍的手可沒長到能伸去給企業檢查

>>988570
只有解放軍才有政委，解放軍什麼時候開始管工廠招人了

>>988573
就說啦
路透社消息
大家茶餘飯後互通有無的
信者恆信、不信者恆不信
這種消息怎想都不可能有辦法證明有或沒有啊
>>988572
我個人是困惑著有些人總愛說著中國好先進、是唯一活路
卻無視著中國也有相對應的風險
確實個人要冒險是個人的選擇
但是把整個國家拖下去就是另外一回事了
講白話一點
"你要回歸祖國就自己把這邊的財務兩清自己回去吧，反正現在交通那麼方便又沒人攔著你"

>>988570
薪資聯合壟斷這種事鬼島就沒有啊？

>>988587
好吧我忽略了，公安局也有政委，但是公安局政委也不管工廠招人啊……政委是管單位內部思想及紀律的

>>988587
所以公安和工商有什麽關係嗎？
就算政府要管工人薪資，也不會是公安出手

>>988589
至少在台灣經過一連串抗爭之後整體薪資還是會微幅上升，在中國哪有這回事?

>>988572
我說的是最低標你在說就業市場機制?

>>988598
抗爭個屁
是還是學生還是只有在北部工作的？
中南部一堆垃圾慣老闆發的薪水一堆公然違法的
法定基本工資是漲了又漲，但那堆垃圾公司給的時薪沒破百的還是一拖拉庫，地方政府民意代表也沒想管，員工檢舉和打1985下場沒兩樣
這點大家都是中國人，真的不需要分那麼細

>>988598
哇哈哈哈
資進黨：勞工是心中最軟的一塊
你忘了要勞工做功德的勞基法嗎(ﾟ∀。)

>>988613
那當然不是勞基法啊
大肚溪以南很多不遵守勞基法的

>>988612
說個笑話，高雄勞檢率122%(ﾟ∀。)

>>988615
是12.2%吧

>>988615
>>988616
是1.22%

>>988596
那應該不是政府要管
比較像是其他廠缺人手又不想加薪請人，
就用關係讓那政委來聊天。
反正消防安全這些問題一個抓一個準的
就是針對你你還沒處說

>>988612
不不這點大家都是[蒙古種人]

>>988619
是非裔種..蒙古還有底氣在

>>988615
原來高雄有勞工局∑(ι´Дン)ノ

>>988598
8年前高雄起薪22k, 現在還是22k( º﹃º )

>>988618
你得到答案了
至於有沒有這回事....天曉得啊
除非剛好要挖洞
又有那個背景不會被搞
不然妳就算偷拍到了影片也不能放啊
之前流出來的關說影片
都是黨內互打的(為了搶位置)

>>988613
說到勞檢....
因為勞基法的問題
查大廠跟查小廠是同樣意思的
查大廠的時間久，發現問題又要跟他們的法務部一直玩一直玩一直玩.....
對考績實在不好
到最後自然是挑軟的吃
就這點來說沒辦法替勞檢員找到靠山
勞檢員就算想認真做事也沒辦法(無奈

>>988631
國營機關表示:淦勞工局，都同是國家單位卻每次都來害我

>>988636
自己有種帶頭違法被抓就不要哇哇叫

>>988636
勞工局表示：本以為你們肥貓那麼多至少表面功夫有做好
哪知道一查就倒啊

>>988628
講真的
那種垃圾公司不應該待久
我覺得一年就夠了
學到技術或經驗就該走人
直接跳到更好的公司比較實在

附帶一提
這一串的島民可能都是在台灣工作的台灣人
沒甚麼機會接觸到對岸
對岸那邊也一堆黑心企業
中共其實也不怎麼管...
每次想到都很想吐槽：明明是共產黨居然還來這套

PS：在對岸聚眾是違法的，法律沒有明確規定人數上限，但執法單位說你違法就違法。所以一般來說，對岸那邊遊行抗議這種事要嘛都很大條，要不然就是像沒發生過，像前幾年就出現過抗議工廠裁員（產能過剩而減產那時），事情就鬧得很大

>>988628
10年前楠梓近高雄大學的透天新屋約6百多萬
現在新屋隨便破千,有好多地段以前當學生時被政府便宜賣掉去給投機客炒的...
現在月薪扣勞健保有4萬,做的是環境檢驗
>>988631
最噁心的遇過某科學園區大廠的廢水超標,廠方法務部威脅不改數據要發動科學園區管理局來查廠
這些人跟本學法律學到沒良心了

>>988631
這跟當兵被督導一樣啦

例行督導最喜歡督的就是績優單位(ex.國營單位)，為什麼?
督出來的成績漂亮嘛，整體表現優良再附點小缺失
不會給自家長官沒面子(ex.高譚市勞檢發現全市90%不合格)
然後長官又不會被樁腳大老闆們圍剿
下次選舉還可以拿出來說嘴高譚市在我的治理之下薪資平均達五萬

不然你以為勞工局含工友人數不到百人卻要督全市五千多家中小企業是怎麼玩的?

>>988688
現在還有樁腳喔？
不是都瓦解了嗎？

>>988674
母校就在那
只能跟你說，高雄大學那附近十年前跟還沒改革開放的浦東有的拼。
商家都集中在河的南岸，北岸只有一望無際的建地
高雄大學也只有門口那一段有先站位子蓋好，其它都還空蕩蕩一片

>>988674
有那麼便宜嗎?我就住那邊，10年前剛買的時候就快花一千萬了(新建透天，一般坪數)

>>988718
十年前就蓋好的大概是學區旁的黃金地段，那邊熱鬧起來跟家樂福蓋起來有關係，帶動周圍房價起飛

>>988719
家樂福是我大四時蓋好的,靠近中山高中那邊一直都比高大前繁華
>>988718
看到的房子在援中國小後面,有點後悔沒買
同學有家長直接買一棟分租給班上女生,孩子畢業後賣掉還有賺
法學院前面以前有一塊空地拍1千萬,現在已經蓋社區型的透天,據說一棟一千多萬,神扯
印象最深刻的是大學南路上兩棟紅磚外牆有庭院的透天,3千多萬
最近要買房子回學校附近看了一下,新透天有雙車庫都比這貴,重點是明顯長寬差很多

>No.988728
晚上去家樂福就會有這感覺，除了家樂福附近以外，真的沒什麼熱鬧的(但家樂福坐鎮以後，慢慢到現在也是非常熱鬧，當然範圍還是有限)，否則第一校區那邊不就更慘，熱鬧的也就在創新路那邊而已

>>988693
會啊
你大概沒看過政治人物去協會餐聚
先看你的廠區地點、廠房人數
最後是看你能拿多少政治獻金
去決定他跟你馬吉的程度

>>988658
比起共產他們更接近法西斯
自從改革開放之後就是向資本主義不斷邁進
現在的共產黨只剩下名字是共產而已
其實很多國家的政黨都有這種傾向
黨的宗旨隨著時代改變
但是黨的名字卻還是原來的

>>988693
樁腳一直都在
只是換個顏色罷了
也有樁腳自己變老大的

>>988166
你是不是把中國想的太美好了 別看那些只報好的一面的新聞

多多了解中國人民的現實面吧 不然只會跟香港的年輕一代一樣 怨嘆上一代

>>988757
抗戰時期共產黨怎樣就是現在的中共啦
種鴉片打國民黨
通敵
開內戰


媽的事後還裝委屈wwwwwww


凡是假改革必來真革命

https://www.youtube.com/watch?v=6PQmFA2iqnA

>>988693
怎麼瓦解?
從在學校會跟同學分派系開始，到了社會也開始分部門分資歷
這些都會成立一個個山頭，每個山頭都有要打點的東西
你要怎麼讓樁腳不存在?

>>988755
說到共產
前面有個人(>988340)嗆說台灣不懂共產
不知道為啥討論著那位就消失了
所以到底中國特色的共產是啥啊?

>>988794
國家資本主義＋黨國法西斯化＝中國特色社會主義

>>988805
正確來說叫國家社會主義，也就國社黨
(所謂的中國特色是黨自己貼金的
同樣是社會主義，北歐那種叫社會國家主義

http://eresources.nlb.gov.sg/newspapers/Digitised/Article/nysp19631002-1.2.16.4.1

企圖軍事上控制中共
中蘇國家關係惡化

2 October 1963, 南洋商报, Page 4

>>988757
香港年輕一代的抱怨和台灣年輕一代是一樣的
工作毫無創造力，時間被工作支配，薪資還只夠糊口

只不過香港人可以賴中共，期待英國統治
台灣人只能懶藍/綠，期待日本/中國統治
正等到英國人，中國人來了後大概也沒什麼改變

香港台灣年輕人的遭遇就是資本主義末期症狀
除非來了共產革命，否則無解

>>988845
香港問題是房價房租太高，佔走大量所得
要不然香港是三地裡稅賦最輕的

不過中共別偷笑，現在中國北上廣深房價租金也是嚇死人
搞得許多教授也都往內地省份移動(二線也被炒了，所以都是往三四線過去

>>988846
聽說南開大學和天津大學被強制遷校到郊區的原因是，天津市委會要炒地皮……

>>988150
不是看不起，而是真的很多國家就算你送這種程度的裝備，它們也只能夠用到沒備品(附贈的部分)後就沒能力養了，不幸的是多明尼加剛好正是其中一個

然後國內官方/媒體髓位的價值10E台幣的裝備，講難聽點在財報上早已多年攤抵完畢，實際上幾乎沒有殘值可言

這也是美國的剩餘物資法釋出軍備時，武載框體(空船身.空陸上載具以及其他)幾乎是廢鐵價或根本送你(墨西哥表示承擔不起(注:派里級))，只有武器.電子裝備.或是戰系才會要你掏錢

>>988853
可是兄弟，台灣房區要放在校區旁，價格可以水漲船高

>>988867
聽說天津市委會是把原本在市區內的南開大學和天津大學的土地使用權賣給國營銀行，藉此賺土地增值的錢。
你提到的問題，我也和那位大陸網友提了，我說大學城，不是街區自然在大學周圍形成的？依靠大學教職員和學生，提供各類服務。結果他說市委會只想賺差價好拉抬當地GDP，作為升遷的資本，所以搶了土地直接賣掉。

>>988572
單上海一個城市當然比台灣先進、富有，但那僅是物質層面。
望您不會因為金錢與物質生活的富庶而忘記中共嗜血的本性(其治下的人民又是另一回事)。
只要中共仍然統治中國 不自由，毋寧死。

>>988845
又來一個沒去過大陸幹事的...
你當大陸是天堂嗎？
機會多？當然多
薪資高？當然高

但你不想想那些是亮麗搶眼的行業
哪個國家的那些行業薪資不高機會不多？
你就不看其他的行業？
不看勞動法規的實施狀況？

大陸黑心企業比台灣不惶多讓
刻扣員工薪資也同樣兇殘
加班加到過勞死也同樣不罕見

你跟我說共產革命就有解？
你知道大陸的執政黨叫什麼名字嗎？

這麽巧。。。我就是南開大學的。。。上面那個人的說法貌似把因果顛倒了。事實上是天津市給兩所大學規劃了一片地（面積很大），距離市中心的中心（海河兩岸吧）大約50min，距離市區外環大約20min。市政府當然願意兩所大學搬遷，因為可以帶動郊區經濟（並不是賣地），而兩所學校則是藉機獲得一批補償（用於建設新校區）。關鍵問題是，原本的老校區，並沒有變賣。被變賣的是以前這些學校併購的一些外部校區。以南開為例，變賣了迎水道校區（曾經被南開合併的某職業技術學校之類的）和王頂堤的宿舍樓。但是八裏臺校區（也就是真正的學校本部，老校區）並沒有動。而且賣地的錢反而是學校撈了不少
這麽說吧，所謂天津市政府逼兩所學校搬遷的說法，完全靠不住。這兩所學校沒有趁搬遷敲市政府一大筆，已經算是很仁義了。（然而事實上多少敲了點就是了）

>>988845
講白點跟你說
沒有哪裡是天國
就算是中國也一樣
讚美也好貶抑也罷
基於事實都沒問題

我就問一句
你去那裡做過事嗎…？
怎麼你的話好像共產主義不僅能拯救人類還能建設地上天國？

民意本身毫無意義，很多人有一種錯覺，就是以為政權合法性源自民意。這實際上是把現象當做了本質。

政權合法性的依據永遠是暴力機器的有效性，而暴力機器的有效性來自於組織度和動員能力，民意的作用是給暴力機器增光添彩。只有和暴力機器相結合，民意才有意義，或者說民意是前者的裝飾品。

假設印度的暴力機器足以壓倒歐洲，那麼歐洲就必須服從印度的民意，不服從就會被鏟平，反過來說，歐洲之所以可以不服從印度民意，只不過是因為歐洲的暴力機器更強大而已。

>>988985
願聞其詳

>>988985
戰爭即和平

自由即奴役

無知即力量

>>988986
凡是假改革必來真革命

>>988985
力量及暴力
民眾及力量

>>988985
>假設印度的暴力機器足以壓倒歐洲，那麼歐洲就必須服從印度的民意，不服從就會被鏟平
這叫僭主
僭主，又譯為暴君，政治學術語，是一種君主制的變體,不叫民意
歐美的民主有個前提，叫做人權，先有人權。才有人民，而有投票。憲法保障人權，所以與憲法抵觸的法律無效

你以為外國那些人權觀察團體是辦家家酒?人家注重這個是因為這是民主社會的指標

>>988995
這樣看來中國歷史每次改朝換代時的太祖都是僭主

>>988997
吊民伐罪，有的如司马家连僭主都不如，也有明太祖以南统一中国第一人，也有清太祖乘机与明地主阶级取得和谐，也有袁世凯妄想再次匡扶天下。每次都是不一样的剧情，每次都不同。

>袁世凯妄想再次匡扶天下
噗

>>988995
民主政權來自教育
來自手執武器的人，原意在“民意”之下擺弄武器，而不是按“己意”
這是對士兵這個這個大群體和系統的教育

但歸根究底，政權的支柱還是武力

>>989029
>民主政權來自教育
這其實也是個很容易被"刻意"搞混的觀點
教育其實跟國族認同有關，如果民主根基是教育的話
中古西歐老百姓的識字率不低，也沒掀起民主的波瀾
相反的，歐洲的政治基礎很大一部分來自於菁英政治，美國的開國元老也都是傾向菁英政治，要不然不會搞選舉人制
而選舉人制等代議制度，可見於羅馬、希臘、日耳曼族人的傳統社會中。由戰團和百人團選出人代表這群參與政治。


>但歸根究底，政權的支柱還是武力(X
政權的支柱在於權力的分配(O
你這樣說，那些沒有軍隊的國家早就應該崩潰了

>>989029
>民主政權來自教育
認賊作父。

現代的強迫教育（Compulsory education，漢字文化圈多美稱為義務教育）源自於普魯士王國，
用國家機器把規定的內容統一灌輸給孩童其實是跟民主自由背道而馳的。
採用威權主義管理未成年人的民主國家並不是穩定的社會結構，
成人年齡（實際上跟法律上）不斷攀升就是最明顯的病徵。