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陸軍汰舊更新 提9項採購清單
無名
18/05/07(一)20:12:43 ID:Re1mQFxY
No.988977
del
軍方高層官員透露,在海空軍新興兵力已進入實質採購、建造階段之後,陸軍已向國防部提出九項地面裝備的汰舊更新採購案,包括向美採購M1A2戰車,外購或是採購中科院研製的新型野戰防空飛彈,以及採購新型裝騎戰鬥車、新型迫擊砲車等,將全面汰換使用已達二十五年以上的陸軍各項裝備。
官員表示,陸軍對於尚未汰除的現役老舊裝備,如M60A3戰車、CM11戰車、M41D戰車及各式火砲等,除透過各項延壽與維保機制,有效維持裝備的妥善率外,各項汰舊換新的規劃,均已納入陸軍建軍構想及兵力整建計畫的整建要項,在循序完備建案程序及預算編列後,將可逐年辦理採購及汰除。
他說,陸軍共計向國防部提出九項重要主戰裝備建案,包括新型戰車、新型野戰防空武器、高效能反裝甲飛彈、新型迫擊砲車、新型155公厘火砲、裝騎戰鬥車、新型履帶型戰場救濟車、新型油罐車,以及新型步槍。
官員指出,陸軍要採購新型戰車,就是為了要汰換老舊的M60A3戰車及CM11戰車,軍方鎖定的是美國M1A2戰車,並已先行向美方進行探詢;在數量上,陸軍裝甲兵科的將領希望採購M1A2戰車的數量至少要五百輛以上,但因現役戰車還有一千餘輛,國防部目前傾向向美採購一百餘輛,先更換兩個戰車營的戰車。
另就新型野戰防空武器,軍方官員說,陸軍的車載式刺針、也就是「復仇者」飛彈系統,在台服役已近二十年,由於使用的刺針飛彈彈種老舊、車輛行駛也有容易翻覆等危險因素,軍方考量汰舊換新,未來會在將復仇者飛彈車性能提升,或採購國造野戰防空飛彈系統進行評估。
巧合的是,陸軍司令王信龍日前率隊到中科院參訪及聽取簡報時,中科院就是端出「新型野戰防空飛彈系統」,爭取陸軍訂單的意願相當濃厚。
據指出,中科院展示的「新型野戰防空飛彈系統」,是以車載式陸射型天劍二型防空飛彈、機動防空相列雷達及四○公厘快砲、指管中心組成;這套系統由無線或有線通信系統相互通聯,接受指管中心指揮,射控系統介面完全由中科院開發,容易與現有目獲指管資源整合,成為陸射劍二防空系統,可擔任要點防衛及野戰防空任務。
無名
18/05/07(一)20:22:21 ID:gwqerSNM
No.988978
del
最好改成自走砲 把需求人員減低不然實在難以應付缺兵的狀況= = 而且以現在的戰場非自走砲實在是很難打
無名
18/05/07(一)20:30:08 ID:eww9ICIo
No.988979
del
跟美國買500量M1A2?
這數量是不是哪部架空軍武動漫裡面的劇情?
無名
18/05/07(一)20:36:52 ID:q1LXNEyI
No.988980
del
>>新型履帶型戰場救濟車
M88A2要來台灣了???
無名
18/05/07(一)20:39:15 ID:ZVud9w9U
No.988981
del
>>988979
埃及就採購了1000輛M1和M60A3同時服役,
摩洛哥近年也分批採購350輛,
所以台灣採購500輛並非什麼架空情節,
美國還有幾萬輛封存車可以翻修重新啟用。
無名
18/05/07(一)20:45:32 ID:c8SA049g
No.988982
del
>>988979
目前的現役是千輛阿!
台灣主戰車的密度本來就很驚人,大台北地區好像是一平方公里2台。
無名
18/05/07(一)20:45:41 ID:CCOHRe6g
No.988983
del
>>988979
>將領"希望"採購M1A2戰車的數量至少要五百輛以上,但因現役戰車還有一千餘輛,國防部目前傾向向美採購一百餘輛
如果台灣有產油的話,大概能一比一換裝吧
阳子狂热者
18/05/08(二)00:33:54 ID:5NxRtoxw
No.989002
del
>>988979
(URL)
台灣有產石油嗎?
2012/09/05
有生產石油和天然氣. 在苗栗, [ 出磺坑礦場 ].
無名
18/05/08(二)00:44:41 ID:DfbTnZug
No.989005
del
不過說到野戰防空,想到劍二那套系統,但劍二的單價應該比刺針高不少
https://www.youtube.com/watch?v=kb8I_Z9wlxg
無名
18/05/08(二)01:09:47 ID:U.FQZ/kA
No.989010
del
>>988981
M1的話100輛不足3個營是有點少
200輛上下差不多,其他就讓ANTI MBT派最愛的玻璃炮車去湊數量
500輛...你是真想打坦克大戰喔?
無名
18/05/08(二)01:33:37 ID:wpTwneVM
No.989012
del
>>989010
因為陸軍最壞打算是中國對台灣西部三個戰區同步進行登陸戰,
西部各戰區必須有同步獨立接戰能力,
現在三個戰區至少各有裝甲旅一個和一個機步旅做打擊單位,
所以西部總共有4個裝甲旅3個機步旅,而且都配備戰車,
就算把機步旅的戰車換成輪型砲車,
那也是有500輛左右主力戰車需求,
台灣可不像日本陸自可以讓各地區守備隊能全換輪車,
等中央和美軍派支援過去。
無名
18/05/08(二)02:48:21 ID:9cjBmtOA
No.989015
del
>>989010
108輛比較有可能的配置是兩個營+裝校教導隊
全配置在北部
>陸軍最壞打算是中國對台灣西部三個戰區同步進行登陸戰西部各戰區
如果共軍真這麼做的話,應該會超越平壤和諾曼地,成為新的軍史中的登陸戰標杆
台灣海峽用擁擠到很可怕的地步
無名
18/05/08(二)04:28:45 ID:tGFBXZfk
No.989017
del
>>989015
以台灣的地形,主力戰車要南北機動支援有難度,所以乾脆每個軍團直接配備相當數量的主戰車,再搭配輕裝甲車以及攻擊直升機機動支援是最理想的狀態。
無名
18/05/08(二)04:48:35 ID:9cjBmtOA
No.989018
del
>>989017
跨區支援算是近十年來一直在演練的項目
南北支援是不太可能,但按照六,十,八軍團的配置來看
很有可能實行的是中北互相支援,或是中南支援。
考慮到中共期望能迅速解放台灣,那麼南部登錄情況非常小
最危急的就是桃園大園這段,不但離大陸近,二有機場,三能迅速突入首都。故優先將M1部屬在這是正確的,因為這個戰場會面臨高強度的戰場,M1的火力,防禦,指管系統很重要。其他地方拿M60進行步戰協同就足夠。
無名
18/05/08(二)08:21:15 ID:eASnNbc2
No.989023
del
即使陸軍不買劍二
那麼劍一也應該要考慮延壽或升級
不然之前航太展的新型海劍一應該是不錯的選擇
無名
18/05/08(二)08:41:55 ID:CTwF1zes
No.989024
del
>>989018
>>離大陸近,二有機場,三能迅速突入首都。故優先將M1部屬在這是正確的
可是臺灣北部還在大陸陸基機場可支援範圍,
對岸沒必要攻下桃機,只需要廢掉它的功能。
而且從大園登陸的裝甲師要進去首都,
勢必得走林口,
路線狹窄且多河,
真要拖應該也是能拖的?
無名
18/05/08(二)10:16:02 ID:fk6fkeug
No.989031
del
>>989024
桃機搶下中共的用途不是放戰機搶制空或對地攻擊
最大的戰略價值是空運部隊來台
就算以中共現有的運輸機隊運來的估計只是裝步或輪車也能對北台灣守軍施加很大的壓力
無名
18/05/08(二)10:24:13 ID:fk6fkeug
No.989032
del
>>989024
>勢必得走林口,路線狹窄且多河
走西濱更好PLAN能提供直接的火力支援
西濱沿海平原也不用怕國軍躲在山溝突然賞一發反戰車飛彈
沿西濱推進順利的話台北港順便搶下來可以送陸軍主力上岸
無名
18/05/08(二)11:10:39 ID:g4SyxvTo
No.989037
del
>>989032
然後你在台北港就會聽到關渡砲兵跟你說你好
無名
18/05/08(二)11:41:46 ID:8AgpFag6
No.989040
del
>>989037
讓我們用煙火歡迎上陸部隊
無名
18/05/08(二)12:12:14 ID:AnHYxnIg
No.989043
del
>>989037
林口砲兵也問好
無名
18/05/08(二)12:22:09 ID:7R9G/c3A
No.989044
del
>>989024
目前共軍最多3個傘兵師和4個海陸師的規模、9萬兵力
其他援軍、補給與重裝備,沒有登陸艦艇、無法用空投
只能坐貨輪和一般運輸機,如果先鋒沒能佔領機場與港口
建立橋頭堡,那他們來不了,先鋒彈盡援絕的危險度也高
>>989010
>>989012
正常的美式編制是4(排)*3+2(連部)=14,
14(連)*3+2(營部),所以一營戰車有44輛
四個裝甲旅:44*3*4=528
我們的輪砲車、M60升級計畫都還不明確
現階段還是乖乖買M1吧!
無名
18/05/08(二)16:21:31 ID:UKcyN2BI
No.989070
del
>>989044
誰規定整個戰車營都得統一裝備M1的?
無名
18/05/08(二)17:46:08 ID:fk6fkeug
No.989084
del
>>989037
除非選擇不武統不然怎麼樣都會碰到砲兵
無名
18/05/08(二)17:48:25 ID:lKi15Fes
No.989085
del
說真的,從各次推演來看,從來沒想過一個更糟的情況:
要是登陸十萬以上的解放軍兵力,接著老美和後續運上來的魚叉陸基跟滿滿的水雷,天上有老美的航母艦載機和兩三個航母戰鬥群的防空網滴水不漏的封鎖,徹底讓老共的運輸能量化為零
然後陸上老共的戰事又不如預期的話,上岸的部隊跟當初古寧頭一樣被切斷包圍了,這十萬人我們台灣該拿他們怎麼辦?
說他們這十萬人要投降對我們台灣是場災難啊,經濟方面的災難,還是要跟老美要錢養這些俘虜?
無名
18/05/08(二)18:00:04 ID:U.FQZ/kA
No.989092
del
>>989085
國軍如果還能容忍解放軍在台灣島上放10萬以上的兵力
那解放軍那邊基本上應該也不太需要理會什麼空優補給了
我想你應該也沒聽說過當年228的整21師當年殺遍全台時,有在理會什麼補給暢通,已經帶上島的彈藥綽綽有餘
無名
18/05/08(二)18:00:07 ID:WIeuma1s
No.989093
del
>> 989085
打贏了都好解決 看是要談條件歸還俘虜還是
打輸了,那也不用解決了
無名
18/05/08(二)21:49:12 ID:DfbTnZug
No.989133
del
說到新槍,曾經有個軍備局案件寫道T75K3手槍
http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmAwardAction.do?newEdit=false&searchMode=common&method=inquiryForPublic&pkAtmMain=52249394&tenderCaseNo=JE06396P395
不知道跟之後新手槍採購有沒有關係
無名
18/05/08(二)21:52:21 ID:F.a7m06k
No.989134
del
為何不能用飛彈做陣地飽和打擊?
一定要在敵火下硬碰硬?
反過來說,你都知到那邊有大量抵抗,你還會輕裝步行去一一清除?
無名
18/05/08(二)22:09:47 ID:cCMISrLY
No.989136
del
>>989085
農糧署每年收購公糧20萬噸
放心,一個人可以分兩噸
公糧收購一開始是計劃經濟措施
後來變成照顧農民的補貼政策
農糧署每年花錢收購一堆公糧,碾碎當飼料賠錢賣
行之有年,政府還不是好好的,別想一些有的沒的
無名
18/05/08(二)22:43:23 ID:DlfiU7ec
No.989143
del
>>989018
這樣的話,中部的各個首長都希望首都能夠遷到中部(例如遷到台中市或南投市),這樣會比較好守/好打嗎?
無名
18/05/08(二)23:46:26 ID:DQLuqU22
No.989163
del
>>989134
你用飛彈炸過了還是要派人去確認掃蕩
然而我們都知道火力支援永遠只是支援
你依然會需要面對殘存敵軍和後方預備隊的的打擊
美軍在南斯拉夫和伊拉克的戰例去了解一下吧
無名
18/05/09(三)00:09:10 ID:f/uPZKAA
No.989171
del
>>989143
以前中興新村就是作為副首都設置的阿
仔細想想,如果今天台北市被攻佔了,南投市能不能用省政府的名義復活呢?
無名
18/05/09(三)00:10:49 ID:xrvN3XrM
No.989172
del
>>989171
不能,建築老舊且不足
無名
18/05/09(三)01:39:48 ID:ljvsJoRk
No.989179
del
>>989172
>>989173
軍武版不是不能連發嗎???
無名
18/05/09(三)09:56:36 ID:NqAWbEaI
No.989204
del
應該是系統LAG吧
無名
18/05/09(三)16:32:01 ID:HJ0yHqfs
No.989244
del
>>989143
>中部的各個首長都希望首都能夠遷到中部(例如遷到台中市或南投市),
你去看一下新北台北都心周圍的軍營,
人家從兩蔣時代就一直再進行反斬首建設,弄了半個世紀不是蓋的。
例如對岸鍵盤專家最愛搶的松山機場
的確下飛機不用15分鐘就能衝到總統府拉
但是松山機場的北岸就是國防部和裝甲憲兵營的營區了ww
無名
18/05/09(三)19:25:59 ID:o9Bmpk5w
No.989279
del
>>989244
>>但是松山機場的北岸就是國防部和裝甲憲兵營的營區了ww
人家攻擊松山機場時可能就順便摧毀國防部
這樣的佈置很蠢耶
無名
18/05/09(三)19:27:42 ID:MBpUoavs
No.989280
del
>>989279
>人家攻擊松山機場時可能就順便摧毀國防部
對阿,超蠢的,只要中共空降松山機場,台灣國防就會癱瘓了喔喔
無名
18/05/09(三)19:48:19 ID:wTrhCXcs
No.989281
del
>>989279
除非是核彈直擊
你們在深挖洞廣積糧時,台灣也沒閒著,到現代新建大樓還是要求有防空避難設施。
無名
18/05/09(三)20:31:25 ID:MBpUoavs
No.989290
del
>>989281
這倒是讓我想起來,國防部新大樓好像前幾年才完工
無名
18/05/10(四)09:29:55 ID:6n22d8Cs
No.989404
del
>>989290
看起來滿好看的 真想參觀看看
無名
18/05/10(四)10:09:56 ID:Nh/XpiYw
No.989412
del
那套野戰防空系統不太樂觀,去年航太展上詢問雷達是長是短,以及射控整合的怎麼樣,馬上回不便透露。
嚴重懷疑未完成,仍只是個概念。
無名
18/05/10(四)14:41:44 ID:6SmF2M46
No.989439
del
>>989412
換個立場想,
如果是你被問,
你會一五一十交待?
無名
18/05/10(四)15:58:52 ID:e7EGVSfY
No.989448
del
>>989412
除了真的不便透漏,另一個可能是那東西真的只是概念車
東西只是硬湊上去希望吸引軍方目光,軍方也沒採用
例如裝上M41炮塔的黑熊突擊砲
雲豹加裝的自動射控迫炮都是類似產物
國產蜂眼雷達 擊敗雷神產製哨兵雷達
18/05/10(四)16:31:17 ID:y9JScw5.
No.989453
del
>>989412
雷達早就服役好幾年。
目前配合的是小小根的刺針,早就該換大根的劍二。
無名
18/05/10(四)17:01:24 ID:4GEU4xsg
No.989455
del
>>989412
我只記得有問說為什麼砲跟飛彈等等不做成一台,現場說人員說
如果太大台,變成要交管才能開的載具,所以分開來...
還有飛彈數量是示意,能夠再多放,不是只有4枚
無名
18/05/11(五)21:35:49 ID:Fxu2JuyQ
No.989629
del
>>989455
展覽時我也有去問,感覺不到有什麼想進一步整合的打算,有一種各做各的fu....
無名
18/05/12(六)11:01:15 ID:pjFRPQ1k
No.989661
del
>>989439
你應該去洛克希德馬丁的攤位
他們接待民眾不是這種態度,能講的就講,非常有誠意
EX:
當我發現現場的LCS模型艦首上有3個VLS,明顯不同於美軍的配置,於是Excuse Me!第一位老外懂船不懂飛彈,於是他再請第二位,解釋了這艘船是外銷版,放大也改裝,那三個框是Mk 41沒錯,符合規格的飛彈都可以放,但預定是自衛防空的ESSM...(全英文)
-----
然後對國軍、軍備局還有中科院的人很失望
不是只會按照看板念稿的公差,就是官僚又敷衍的工程師與主任
無名
18/05/12(六)11:10:15 ID:Mo847nvw
No.989662
del
>>989412
這種拿來帶短程彈的小面相陣怎可能是長程雷達?
無名
18/05/12(六)11:23:20 ID:Mo847nvw
No.989664
del
另外陸軍過去的想法都是不想拿新陸劍二
因為貴.貴.貴
加上空軍丟天劍二會覺得剛好(價格.射程.目標價值),但陸軍拿來丟野戰防空的,只要射程高過某個距離從來都有野戰指管上的紛爭,經費也從來沒能指望滿足這一塊...
無名
18/05/12(六)13:22:52 ID:pjFRPQ1k
No.989672
del
>>No.989453
>>No.989662
40防空砲上的是這個
http://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=106&catalog=36
底下第二張圖,如同航太展的有上圓罩。
是追蹤、照明雷達,而非全方位的搜索雷達,前者是短波,後者為長波。
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