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印度正式退出五代機計畫! 將由俄獨自承擔!無名18/05/23(三)15:23:24 ID:ElCxb6MkNo.990703del
西方媒體發表獨立評論員文章稱,印度國家安全顧問、國防部長已正式告訴了俄羅斯,印度退出FGFA五代隱身戰機計畫,現在俄羅斯獨自在承擔。

文章稱,印度空軍通過分析,認為投入的研發成本和FGFA戰機技術性能方面存在分歧,單方面擱置了與俄羅斯長達11年的第五代戰鬥機(FGFA)合作計畫。印度官方消息人士上個月告訴《簡氏防務週刊》,印度的國家安全顧問、國防部長等一批印度高級官員已經通知俄羅斯,印度正在退出該計畫。

印度退役航空司令接受媒體採訪時說,FGFA項目已經成為反面教材,它無法滿足印度空軍的需求。印度宇航聯合會認為,印度國防部指定的多角色戰鬥機的蘇-57(T-50 PAK-FA)戰鬥機隱身性能不足,作戰航空電子設備、雷達和感測器也不夠先進。現有的數架FGFA原型機目前正在俄羅斯進行飛行測試,但目前還沒有跡象表明該平臺何時可進入批量生產。

俄羅斯此前對該項目寄予厚望,寄希望印度的研發投入和購買能夠保證這款戰鬥機生產足夠多的數量,規模化生產降低成本。現在沒有了印度參與,不太可能生產太多的數量削減單機成本。目前尚不清楚俄羅斯是否能夠完成該項目,在這一點上,印度的結論是,俄羅斯不能獨立完成蘇-57項目,即使在印度的幫助下也不能完成。
無名18/05/23(三)15:30:04 ID:CPQUy.eINo.990704del
>印度國防部指定的多角色戰鬥機的蘇-57(T-50 PAK-FA)戰鬥機隱身性能不足,作戰航空電子設備、雷達和感測器也不夠先進。
搞不懂一個武器能搞了35年量產後卻是落後規格的國家有什麼立場去批評別人...
無名18/05/23(三)18:40:56 ID:SJ1B8a8kNo.990726del
>俄羅斯不能獨立完成蘇-57項目

對岸會趁機參一腳嗎
無名18/05/23(三)19:19:56 ID:2F6E.YoQNo.990736del
現在是這樣說,天曉得會不會印度換個執政者就又要FGFA了
畢竟美國不會同意出售F35給印度吧,跟巴基斯坦的關係還是要顧
無名18/05/23(三)21:29:35 ID:FHMwJYEoNo.990749del
>>990704
有錢,是客戶
無名18/05/23(三)22:01:45 ID:grSCfvWsNo.990751del
>>990704
邏輯不及格
就是自己做不出來,才找俄國
結果無法滿足顧客需求被解約也是很正常的事
現在是要檢討客戶嗎?
無名18/05/23(三)22:12:05 ID:VWLt7yYUNo.990753del
俄國或許不是好賣家
但印度是百分百奧客
無名18/05/24(四)00:51:45 ID:y2a6JdCoNo.990768del
>>990749
會付錢的才叫客人
無名18/05/24(四)00:58:40 ID:YeRsQ5.wNo.990771del
>>990768
印度為了買武器這些年來付了不少代價吧?就是這樣才被調侃人傻錢多啊。
無名18/05/24(四)01:24:10 ID:qXeF71dENo.990775del
>>990726
俄羅斯也是防著中國,前陣子才傳出中國一架SU-35在起飛後故障,直接飛去俄羅斯境內維修而非飛回中國。

再來PAK-FA的正面隱身搞不好還沒J-20好
無名18/05/24(四)01:41:37 ID:egNaLuP6No.990776del
>>990775
形狀上比j20更流線不是
無名18/05/24(四)01:54:06 ID:yerbvXvQNo.990777del
印度除了俄國就差不多沒其他入手5代機的方法吧
自己搞?樂觀搞最少50年吧
到時6代機都可能快退役搞7代8代了
印度這一退,將來完成後再買PAK-FA雖然應沒問題,但條件會更差吧

不過不會被印度後勤拖累帳面可靠性
可能俄國算是好事吧
無名18/05/24(四)03:13:29 ID:NVBEezzoNo.990780del
>>990768
印度已經投了10億美金了啊
現在嫌爛不爽買不行喔
這年頭連客戶都會被檢討
無名18/05/24(四)07:50:49 ID:QQiT8Jn2No.990782del
>>印度自己搞5代機
看看印度步槍 連尼泊爾跟巴基斯坦撿到都不想用
要是排最醜步槍 英薩斯絕對前三名
無名18/05/24(四)08:15:25 ID:I6acZGTsNo.990784del
>>990780
你答應人家投資 一半抽手不幹看人家會不會幹譙你
無名18/05/24(四)10:42:26 ID:GAIWlplENo.990789del
>>990782
我說台灣T-91按俄羅斯模式賣給印度可行嗎?不是之前神盾艦招標,有印度廠商競標,我們就只買他的二手以色列技術就好,然後用T-91付款,釣魚工程開始!

不過說到英薩斯,少女前線會出這把槍?然後就是一把突擊步槍版的漢陽造?
無名18/05/24(四)11:24:41 ID:86GrtCyMNo.990792del
>>990789
拿到二手零件東少一塊西少一塊,問了對方以後他們只說每次拆都會少一點東西你就將就點
.......還是算了吧
無名18/05/24(四)11:49:22 ID:YeRsQ5.wNo.990795del
>>990776
匿蹤和流線沒什麼關係
無名18/05/24(四)11:54:02 ID:9GPaDbiMNo.990796del
>>990792

看來很適合台灣環境?缺少的零件直接去後山挖
無名18/05/24(四)12:34:07 ID:EOL6fppsNo.990798del
>>990796
不要說的好像不管缺啥零件都能從後山挖出來呀
マン・コジラ18/05/24(四)12:42:30 ID:0YPNeNFYNo.990799del
http://merp.wikia.com/wiki/Balrog_of_Moria

可能會從後山挖出一隻Balrog. 8(
無名18/05/24(四)12:47:53 ID:kY6aQu/YNo.990801del
>>990768
你一定沒聽過思維超守舊的客人去檢討店家
搞不好因為不能在飛機上安裝軍官用座椅
所以退出
無名18/05/24(四)14:40:44 ID:QQiT8Jn2No.990804del
>>990789
看看印度願不願意吧
別以為印度就願意用T91
人家以色列跟美帝跟AKM一應俱全而且都是同一個連配發(後勤:幹...)
無名18/05/24(四)14:41:17 ID:QQiT8Jn2No.990805del
>>990792
裡面沒塞香料已經很給面子了
無名18/05/24(四)17:10:19 ID:EET5Ejv6No.990810del
>>990782
醜倒是不覺得,就是AK47和Galil混合後,再添加一些FAL以及少許的G3。
就外觀來說我覺得不錯,只是缺點太多。
無名18/05/24(四)17:41:26 ID:2DYRnGmENo.990812del
>>990805
然後油壺裡面灌的是恆河水
無名18/05/24(四)18:41:02 ID:m3aNEVQUNo.990824del
>>990812
不知為何的突然射程倍增還會噴火
無名18/05/24(四)18:51:20 ID:nW0mnI6ENo.990827del
>>990810
INSAS做工非常差

網上有一篇(可能是唯一一篇)評測
http://www.yxtvg.com/toutiao/5133890/20170727A09M0T00.html

從照片細節可見,這些橙黃色的注塑件無不泛著廉價的回收塑膠質感,鑄模邊緣毛刺和接縫非常辣眼。步槍彈匣的包裝紙盒印有Nilkamal廠的商標,顯然這些塑膠件來自印度著名的傢俱企業Nilkamal。
阳子狂热者18/05/24(四)18:58:26 ID:v7JMX.fANo.990832del
(P国的BBS.)

https://defence.pk/pdf/threads/indiantroops-despise-their-assault-rifle-soldiers-would-prefer-aks-to-this-piece-of-junk.414297/

Indian Troops Despise Their Assault Rifle Soldiers would prefer AKs to this piece of junk

2015/12/21
無名18/05/24(四)19:58:15 ID:pdIGabMoNo.990838del
>>990777
這讓我想到了 HAL AMCA 印度早在2008年就啟動 2011年完成設計跟風動模型

印度官方是說2015年就在搞原型機 啊現在2018年了 原型機呢?
無名18/05/24(四)20:18:57 ID:oQXs3CZsNo.990842del
>>990827
承包做INSAS的廠以前是做傢具
(開發單位和製造單位分開

而印度人在INSAS量產後才發現....淦,國內沒有製造5.56子彈的廠,所以一開始子彈還要外購
而因為INSAS做工差,其使用的5.56和印度比較充足的英77和5.45彈比起來又比較貴,所以印度人自己也不愛用INSAS,前陣子有INSAS槍的改造案叫EXcalibur(就是那把聖劍),被國防部表明沒有興趣。


順帶一提,阿瓊戰車用的120mm炮,是英國那門線膛砲...
除了英國挑戰者2之外,唯一台使用線膛120炮的戰車
無名18/05/24(四)20:50:57 ID:u2ciywUkNo.990846del
俄國接下來還能找哪個冤大頭出錢?

美國和他的好朋友們首先就不可能,中國怕被他們學到核心技術,印度已經喊退出了
南美洲這幾年也是苦哈哈,難道就只能自己勒緊褲帶繼續硬擠?
無名18/05/24(四)21:22:57 ID:oej/RY7QNo.990847del
>>990784
我這10E都丟了拿不回來
你還要靠北我
無名18/05/24(四)22:16:38 ID:h5YZdJMANo.990852del
>>990780
F22開發用了280億(還是十年前的)
F35用了400億
就算毛子的東西便宜一半, 再算F35三型除3

開發一架5代機也要近百億
十億真不是什麼錢
無名18/05/24(四)22:40:04 ID:cJlZOfjMNo.990854del
>>990852
5代機的開發都要這麼貴,
那6代、7代付的起嗎?

在可見的未來會不會迎來"開發停滯"?
無名18/05/24(四)22:43:35 ID:qXeF71dENo.990855del
>>990854
有種東西叫通貨膨脹

再來,本來次世代的技術就是需要花錢去建立的
阳子狂热者18/05/24(四)23:38:30 ID:v7JMX.fANo.990862del
>>990812

http://www.dandwiki.com/wiki/SRD:Holy_Water

A direct hit by a flask of holy water deals 2d4 points of damage to an undead creature or an evil outsider.
Each such creature within 5 feet of the point where the flask hits takes 1 point of damage from the splash.
無名18/05/24(四)23:57:31 ID:MaTm5QeINo.990867del
>>990842
>順帶一提,阿瓊戰車用的120mm炮,是英國那門線膛砲...
>除了英國挑戰者2之外,唯一台使用線膛120炮的戰車

不一樣吧
印度那門線膛記得是自己做的
使用固定式整發裝彈藥
砲彈樣子和裝填狀況類同120滑膛

而英國線膛從酋長開始就分裝式
印象中切成三部分裝填
彈頭、藥筒和底火
無名18/05/25(五)00:52:08 ID:nQzCtNqwNo.990871del
>>990867
我看那門炮的wiki說印度是買了技術回去搞

而英國前陣子有考慮,再這批線膛炮的壽命到齊後,將改採用120滑膛炮。
所以印度阿瓊戰車就快變成活化石了,
無名18/05/25(五)11:26:09 ID:vrmekNpcNo.990892del
>>990871
約旦 阿曼 伊朗也還在用啊...
無名18/05/25(五)11:52:36 ID:oqwEnfS2No.990893del
>>990855
其實很難說,要是次世代玩起無人化的話說不定會變便宜
無名18/05/25(五)12:35:38 ID:KWnTo/jENo.990896del
>>990854
不一定會停止,可以繼續研發,不做出實體
變成技術存款,等要做時馬上就有基礎技術
就像M1的四代戰車好像有實研車出現了
但不必馬上實裝,現在用不到A3,A2SEP就很好用了
俄羅斯太早列裝T14了,明明T90只要更新底盤換掉炮塔
也是很實用
無名18/05/25(五)20:42:17 ID:ZeWbwOCUNo.990925del
>>990846
越南:安安喔!!!!
無名18/05/25(五)20:50:01 ID:hYxZyL8ENo.990928del
>>990893
六代的話
帝國軍現在拿到的計畫方案都是無人+有人混搭
外加機載雷射啊
無名18/05/25(五)21:27:31 ID:ogMCBQsANo.990933del
>>990871
那門炮有wiki?
我連型號都找不到
https://www.drdo.gov.in/drdo/pub/techfocus/feb02/arjun.htm

英國用120滑目前僅止於測試吧
且挑戰者的原彈藥儲存方式讓它沒大改造根本裝不了幾發滑膛砲彈
暫時應該是放置狀態找外商製線膛用彈撐著
阳子狂热者18/05/26(六)00:51:58 ID:dDZeXE2UNo.990957del
(Zzz.)

https://defencyclopedia.com/2015/03/20/top-10-most-powerful-weapons-of-the-indian-military-2/

Top 10 Most Powerful Weapons of The Indian Military

2015/03/20
無名18/05/26(六)11:24:37 ID:YGjHNDcQNo.990979del
>>990798
還有化糞池,油水槽
用民間名字登記的私人倉庫.....
無名18/05/26(六)16:14:47 ID:RlCUqxjoNo.990999del
>>990867
英國的120線膛不是來自美國嗎(M103那管)

不確定M103那管跟T34的120有沒有關係
>>990871
目前可見的未來是挑戰者2那管線膛120會繼續服役下去
皇家陸軍:誰都不能阻止我是用HESH 誰都不能!
無名18/05/26(六)17:21:07 ID:JirP4A9cNo.991004del
Su-57終於公開敘利亞測試投彈的影片
無名18/05/26(六)17:53:24 ID:jqGKXs0kNo.991006del
>>990999
否定的,M103那管只用過在征服者上面
而且他們發現這東西比105mmL7還廢,所以也沒繼續用下去了,另外開發了120mmL11給酋長用
無名18/05/27(日)00:08:12 ID:KoSJ9mvMNo.991042del
>>990999
>不確定M103那管跟T34的120有沒有關係
看了下資料
說M103原型早期裝的T122彈道特性跟T34主砲相同
T123(M58)砲則是膛壓加大
或許有那麼一點關係吧

>>991006
按附圖120mm M58(第四管)應該還是比105mm L7(第三管)或M68(第二管)稍強
但其實也相差不多所以有一堆L7百夫長或M68巴頓就真的不太需要征服者和M103了

另外印象中征服者的自動拋殼系統毛病百出
可能因為這樣加上對體積空間有要求才搞出使用可燃藥包筒的L11(第六管)
性能看來比M58再稍強但似乎也跟彈頭有關係
無名18/05/27(日)00:27:46 ID:VHKGV/MINo.991043del
>>991042
火力相差不多可是M58用的卻是分裝彈,L7則是定裝彈,裝彈比較方便
加上L7汎用性高又是自產武器所以M58就直接丟掉了
無名18/05/27(日)10:09:47 ID:oZsY6YGsNo.991060del
>>991042
更正一下
第四管可能為改用金屬藥筒的美國版L11
M58應該是由上往下數第十一管T123E1
穿甲力又更接近L7
無名18/05/27(日)11:01:08 ID:G4zQOsnINo.991061del
印度退出

俄五代戰機遙遙無期

中國買不到

7噗噗罵印度
無名18/05/27(日)15:30:12 ID:OLGIsAZQNo.991075del
>>991061
不是有J20
無名18/05/27(日)18:01:53 ID:QO6xQVBsNo.991090del
>>991061

想太多
俄羅斯不會讓中國參加計畫,也不會讓中國買
關鍵核心技術根本不可能交給有能力研究和複製的國家
無名18/05/27(日)18:33:32 ID:KED0Ax/UNo.991092del
>>991090
誰知道,想當年我也以為不會買su35呢
無名18/05/27(日)22:01:40 ID:QO6xQVBsNo.991115del
>>991092
等俄羅斯能做出6代甚至7代機後,如果中國還停留在J20那4.5代機
也許普丁會網開一面賣個Su57猴版給南邊的"盟友"一點防衛自己的能力

不過現在呢,狀況就不是這樣走的
中國政府有錢,就缺關鍵技術和人才,俄羅斯拉中國進來合夥只是加速縮短兩邊的科技差距,這可是用錢來買時間阿
等中國掌握了核心技術,轉個頭就繼續做自己的五代機了,俄羅斯當然不會讓這種事發生
無名18/05/27(日)22:19:33 ID:G1XNh5z.No.991117del
>>991115
做自己的五代機自用就算了,還要攪出口廉價版倒過來搶人生意
讓俄羅斯由中國拿到的錢都不夠賠你市場上的損失
無名18/05/27(日)22:36:09 ID:10Wcz90kNo.991120del
>>991115
>>等俄羅斯能做出6代甚至7代機後

到這階段美帝和俄國應該都已經開發宇宙戰機了吧
只能大氣層內戰鬥的還有何用(誤


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