裝甲防彈性能不足日本自衛隊取消新型甲車研發計劃重度唯依控18/06/03(日)11:10:09 ID:/ZHcpXp.No.991887del

http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2446037

2018-06-03 09:31

〔即時新聞／綜合報導〕日本陸上自衛隊增設水陸機動團，4月7日於九州長崎縣佐世保市相浦基地成軍，全軍規模2100人，意在防範中國。不過日本防衛省人士透露，研發用於離島防衛和海外派遣的新型輪式裝甲車研發計劃被取消，取消理由是防彈板性能未達到要求標準。

根據日本《共同社》報導，由於中國對東海步步進逼，陸上自衛隊正在進行琉球群島的部隊改革，而新型輪式裝甲車作為離島部隊裝備之一，正進行研發。不過由於負責此計劃的小松公司在去年1月向防衛省防衛裝備廳提交5輛樣車，檢查後發現車身不同位置的防彈板性能各異，且防彈板本身厚度也不足，甚至傳出在實彈射擊測試中，裝甲車防彈板屢次被射穿。

防衛裝備廳在去年12月指稱樣車存在問題，要求小松公司進行改裝修復，要研發完成時間從2018年度推遲至2021年度，對計劃進行研究後，得出結論認為取消計畫較為合適。防衛省相關人士表示，自衛隊大型裝備研發遇挫的情況極為罕見，防衛裝備廳正考慮重新向其他製造商下訂單。

重度阳子控18/06/03(日)19:11:12 ID:H30Khp9oNo.991914del

Sauce:

https://home.komatsu/jp/press/2017/others/1198554_1593.html

防衛省開発事業　
装輪装甲車(改)に関するお知らせ

2017年12月26日

当社が2015年2月に防衛装備庁から試作研究として受託した装輪装甲車(改)については、2017年1月に納入致しましたが、その後の射撃試験の結果、防弾板に不具合が判明し、その改修のため、同装備品の開発完了時期が3年遅れることになりましたのでお知らせ致します。

今後挽回に向け開発体制を再構築して、本受託事業を完遂してまいります。

重度阳子控18/06/08(五)23:09:53 ID:eIMsIVBYNo.992506del

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00000035-jij-soci

光るナイフ「殺されるかも」
発砲できず、警棒で応戦
秋葉原殺傷10年

2018/06/08

2008年6月8日、警視庁万世橋署の巡査部長だった荻野尚警部補（51）は東京・秋葉原の路上で加藤智大死刑囚（35）と対峙（たいじ）していた。
不気味に光るダガーナイフを構えた同死刑囚と向き合った瞬間、自分の家族の顔が脳裏に浮かぶ。
群衆が2人を囲み、拳銃を使うのは危険だった。
「刃物を捨てろ」。
無我夢中で警棒を振りかざした。

無名18/06/08(五)23:14:55 ID:Zs2f4wv.No.992508del

日本的交通法規真的對裝甲車有很大的限制
https://www.youtube.com/watch?v=j8C-glYxWSw

重度阳子控18/06/09(六)18:45:13 ID:GFhUBv4sNo.992608del

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180608-10316431-carview/?mode=full

日本でここだけ「黄色い消防車」関空に　
赤じゃない理由、空港ならではの事情

2018/06/08

関西空港は24時間稼働していることもあり、特に夜間などにおいての視認性を重視し、黄色の塗色としています。

緊急自動車としての消防車の塗色は朱色ですが、関西空港の化学消防車は空港内での運用のみとしているため、緊急自動車の指定を受けていないのです。
そのため黄色い塗色としています。

無名18/06/10(日)04:17:57 ID:P5DYMuoUNo.992666del

>>992508

交通法規管的到軍用車??具體是管那些地方?
會限制戰力的話那乾脆全軍換裝皮卡算了
甚麼腦殘規定

無名18/06/10(日)06:34:06 ID:zYaZaO8sNo.992672del

>>992666

主要是車輛長寬尺寸的問題，
太寬超過2.5mm，沒辦法掛普通車牌，
平時要出駐地機動要事先通知相關單位做交管，
一路上還要交警開道，對自衛隊來說很麻煩......
現役的陸自96式寬度就接近上限2.5mm，
修法也沒用，因為道路規格就綁死在那邊。

無名18/06/10(日)10:41:16 ID:j3Ql2KfENo.992689del

>>992672
就是這點怪

如果其他國家也是受限於此那就算了，但非常少見軍用車輛被這種承平時得道路法規.尺寸限制給限制寬度到這種地步給綁手綁腳(如果說一般自小客車代步之類得就算了)

既然知道這些法規卡到了軍用裝備得適用性，日本想得不是看法規要怎調整，而是造出畸形得車輛尺寸去配合法規，這不削履適足嗎?...

無名18/06/10(日)10:49:28 ID:j3Ql2KfENo.992692del

然後車輛開發幾乎是不同用途就重開發一台

輪型突擊砲不算(這個有特化的價值)

APC一台.IFV一台.核生化一台...

重度阳子控18/06/10(日)10:58:59 ID:NYaLp16gNo.992694del

2.5 mm ... ?

無名18/06/10(日)11:09:59 ID:o4zCm/ycNo.992706del

>>992689
太寬就會影響交通安全
機動戰鬥車寬度2.98公尺就己經有這個問題了

日本很多路很窄，過不去可是大問題
機動戰鬥車還沒有要爬山，輪型裝甲車可是要爬山

重度阳子控18/06/10(日)11:11:59 ID:NYaLp16gNo.992708del

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00105561-playboyz-sci

世界初！
“人が乗れて変形する巨大ロボット”の開発コンビが語る
「搭乗型スーパーロボット」の未来

2018/06/03

サイズ感や車から変形するところなど『勇者警察ジェイデッカー』（＊４）が一番近いですね。
ただ、立ったまま車輪で動く点は『装甲騎兵ボトムズ』（＊５）。
ちなみに、どちらも大河原さんがデザインしたロボットです。

無名18/06/10(日)11:17:45 ID:g2TMEJVwNo.992709del

>>992689
因為這關係到市街地規劃，特別是駐地周邊既存道路規格，
不可能為了新兵器裝備改說就改的…

無名18/06/10(日)11:20:19 ID:1h8knm5QNo.992713del

>>992692
各種車型有不同的對底盤的要求阿

APC要注重地雷的防護性採用V型底盤，但在IFIFV構型上反而會造成重心過高的問題。

>但非常少見軍用車輛被這種承平時得道路法規.尺寸限制給限制寬度到這種地步給綁手綁腳
那是因為你沒有注意而已，各國戰車再設計之時都有考律到運輸的問題
例如二戰時的日本戰車重量和美國戰車的重量，就被各自港口的起重機噸數限制住。
德國早期的四號和三號的車重設計，也和橋樑設計有關。

日本的９０式會限制在北海道，就是因為現行本島上的高架和道路網都是以４０噸重為標準。
台灣受饋於經濟較晚起步，氣候地形惡劣，超載砂石車橫行的結果，在主要橋樑載重上都不會放水。

無名18/06/10(日)12:08:51 ID:JY4kh3J2No.992720del

>>992689
日本人家是法治國家，不能政府組織為了方便亂搞

無名18/06/10(日)12:53:32 ID:o4zCm/ycNo.992725del

>>992720
日本大學還可以拒絕防衛省軍備研究需求
像京都大學就是直接拒絕武器開發

無名18/06/10(日)12:54:46 ID:j3Ql2KfENo.992726del

>>992709
>>992706
現在日本已經說考慮找其他廠商得車型了

日本國外得不提(因為幾乎不可能)
現成最接近得就是曾出國參展，以16式底盤改造得APC型(同樣的這台寬度也超過2.5米)
>>992713
小松得40砲型IFV試作車不妨看一下，那個砲塔怎看都不像重心多低的樣子

無名18/06/10(日)13:06:41 ID:j3Ql2KfENo.992728del

這個就小松試作得IFV型，基本上是以才剛被取消得輪裝APC為圓形得修改型

輪裝改被打掉取消得狀況下，這台能否繼續走下去又是個疑問，如果要轉移到新得標的車型時，等於整個砲組得車載測試要整個重頭來過

無名18/06/10(日)13:36:52 ID:j3Ql2KfENo.992732del

剛翻了一下資料發現似乎陸自還是有想在新一代上作車族化設計

但防衛廳這次決定整個打掉重來(原本只是要求小松修改問題重造新樣車)，除非是直接選定三菱得16式底盤改得提案，不然等於要再等4~8年才會有成品能夠進入原型車測試

這個案子其實就是等於決定了未來陸自衛未來輪裝車一整套車族的發展，如果防衛廳沒其他理由照理講不該把幾乎已經走到最後階段的案子給砍得這麼果斷

或許輪裝改得問題並不只防衛省帳面所說得"抗彈能力不佳"

無名18/06/10(日)16:39:37 ID:f9yecg6sNo.992750del

>>992713
>台灣受饋於經濟較晚起步，氣候地形惡劣，超載砂石車橫行的結果，在主要橋樑載重上都不會放水。

這倒是預料之外的收穫
想想也是啦
要是超重的砂石車硬要過橋梁出事
媒體只會說政府偷工減料不會去怪駕駛...

話說現代的起重機噸數應該都很驚人吧
我覺得那應該不會是問題

無名18/06/10(日)17:23:51 ID:BQYpsIzkNo.992758del

>>992750
以高雄來說,其實大半夜有些會在省道上運送一些超大型機具或預鑄件, 一個就橫跨3個車到那種

重度阳子控18/06/10(日)19:29:45 ID:NYaLp16gNo.992782del

] 2.5 mm

http://www.imfdb.org/wiki/Innerspace

Innerspace (1987)

無名18/06/10(日)19:56:48 ID:SsbN6qGgNo.992790del

>>992713
>>台灣受饋於經濟較晚起步，氣候地形惡劣，超載砂石車橫行的結果，在主要橋樑載重上都不會放水。

其實台灣在2000年左右年年風災，加上發生過斷橋事件，
所以後來有對橋梁和路面大規模在強化過，

至於日本.........，
除非進行大規模都更，
不然既存道路問題無解，
就算你交通法規向歐美看齊也沒用，
一不小心可能會造出都更戰車。

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