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無題無名18/06/10(日)23:12:05 ID:JOtMDSYINo.992822del
島民們!我想問一下投降的條件。
在影片裡面常常看到的是那種全員死戰無一生還。
或者是日本的那種引爆手榴彈,切腹自殺。
那請問一下,有沒有甚麼狀況是『可以投降了』
印象中的有二戰中國有發佈死守幾天的命令,已經守過期限了。
那其他的呢!
叫你守個陣地,結果沒有反坦克武器,看著T34海一樣的湧過來
一臺運輸艦不小心碰到敵方的艦隊。或者被包圍到沒子彈,飛行員跳傘....
這種的有沒有甚麼守則,規定可以投降
無名18/06/10(日)23:14:32 ID:QjGwinzcNo.992823del
每個國家狀況都不一樣

簡單的只需要紅茶和義大利麵 如果是會大喊天皇萬歲或者領導會把你全家槍決或者送去西伯利亞種馬鈴薯的.....
重度阳子控18/06/10(日)23:25:37 ID:NYaLp16gNo.992824del
無名18/06/11(一)04:43:34 ID:1tmc/epENo.992851del
看你人脈夠不夠廣讓敵方可以接受你
這不是玩遊戲說數字見底了滑鼠點一下就可以放棄
你要投降敵方不一定鳥你,白旗並不保證什麼
你要投降己方一定不會原諒你
無名18/06/11(一)08:24:22 ID:/YpO6GPgNo.992855del
1.請確認己方部隊已無法撤退、無力作戰或遲滯敵方攻勢,不然就得上軍事法庭吃子彈

2.第一點的補充,無力作戰的定義:被敵軍包圍,彈盡糧絕又沒有援軍支援,部隊死傷達X%以上

(2.5 由於各國有不同的定義,因此以X做代號。附帶一提,此一數值從20%到100%都是正常的)

3.最後請確認您效忠的國家不是軍國主義/極權政府/共產國家,以及社會輿論願意反思投降的原因,而非只想要投降軍隊的命。

符合以上就能投降了
像某個戰爭狂幼女也一直給自己找退路
マン・コジラ18/06/11(一)12:53:03 ID:qTyBVS1QNo.992865del
>>992822

http://www.battleofthebulgememories.be/stories26/32-battle-of-the-bulge-us-army/166-nuts.html
.
http://www.nbcnews.com/id/28627565/ns/us_news-military/t/wwii-officer-who-said-nuts-germans-dies/#.Wx3MsIr-u9I

WWII officer who said 'nuts' to Germans dies

2009/01/12
US news - Military

NEW YORK - Retired Lt. Gen. Harry W.O. Kinnard, a paratroop officer who suggested the famously defiant answer "Nuts!" to a German demand for surrender during the 1944 Battle of the Bulge, has died.
He was 93.
無名18/06/11(一)14:49:29 ID:8jO1vRV.No.992872del
>>992822
打到像方先覺的衡陽保衛戰那種程度吧
蔣中正保他,就連多年後方將軍過世後
當年日本的參戰者還特別組團帶了瓶
衡陽水來墳前祭奠他
無名18/06/11(一)15:13:35 ID:GM39aW4QNo.992873del
只要你怕死的心壓過羞恥感
任何時候都可以投降啦
考慮到二戰時向軸心國投降的人下場都不好
投降前最好弄清楚自己會不會得到善待比較好

至於命令
只見過堅守和突圍的命令
沒見過政府在自己投降前允許軍人投降的
無名18/06/11(一)16:12:03 ID:EUz4ZSwMNo.992879del
>>992873
波蘭的但澤自由市戰鬥
波軍指揮官事先就有被授意,象徵性抵抗後可以投降
無名18/06/11(一)16:23:45 ID:RKMWakBENo.992881del
也要看你的敵人是什麼款啊
如果是美軍早點投降還能吃香喝辣
但如果是二戰蘇軍或日軍的話...
マン・コジラ18/06/11(一)16:56:34 ID:qTyBVS1QNo.992884del
無名18/06/11(一)19:13:02 ID:bsb3vpVQNo.992892del
首先投降的目的是因為己方因戰損或其他因素無法履行戰鬥的義務,為了保存自己或隊友的性命而投降
要前一刻還砲火相向的敵人願意饒你一命是有條件的,而且你持有的情報大多時候會被拿來交換你和你隊友的性命

所以投降的前提首先要敵人願意饒你一命,你才有投降的意義
再來你要面對的是終戰後可能要面對的軍事審判,你的投降讓敵人在某方面獲得了更大的戰術或戰略優勢,而你放棄自己責任保存性命的理由最好要能說服軍事法庭上的人相信你不用為此服刑

一般來說可以被接受的投降例如非戰鬥人員或運送傷兵的運輸船受到敵方劫持,既無戰勝的可能也無戰鬥至死的義務下投降是可以接受的選擇
當然前提是對方不會凌虐戰俘啦
無名18/06/11(一)19:23:03 ID:Fru2h4XkNo.992893del
>>992851
以現在而言,投降敵軍通常還會人道對待。就只要考慮回國後的軍法審判吧
>>992855
好像像你講的,尤其是第二點第三點。怕就怕遇到像是日本蘇聯這種母國...結果她還打贏被送回去。
>>992872
>>992873
就像方將軍的例子。國軍在二戰終有不少,你幫我撐幾十天。之後要退要投降都可以了(雖然很多將領都再超守犧牲)
或者是敦克爾克,把英國送回家就能投降了
>>992881
投降義大利人也不錯。它們最大的虐待戰俘方式是,下午茶不給紅茶給義式咖啡,比薩上面灑滿鳳梨
無名18/06/11(一)19:54:02 ID:1i9RZpq2No.992897del
>>992893
還有午餐供餐是微波調理包義大利麵
無名18/06/11(一)21:55:18 ID:Vyj8W8McNo.992903del
>>992893
>>它們最大的虐待戰俘方式是,下午茶不給紅茶給義式咖啡,比薩上面灑滿鳳梨

這是人道罪行
無名18/06/11(一)22:09:23 ID:k7II2UxwNo.992904del
>>992893
>>比薩上面灑滿鳳梨

以義大利標準已經算是反人類罪了吧!!
重度阳子控18/06/11(一)23:15:26 ID:Jk4W7TZENo.992914del
https://www.stripes.com/news/not-your-typical-hipster-coffee-joint-guardsmen-deployed-to-iraq-open-a-spot-for-lattes-and-more-1.531710

Not your typical hipster coffee joint: Guardsmen deployed to Iraq open a spot for lattes and more

2018/06/08

Perhaps it’s fitting that a group of Oregon National Guard soldiers transformed a second-hand espresso machine at Iraq’s Camp Taji Military Complex into their own coffee shop that serves lattes and other drinks.
無名18/06/12(二)03:42:24 ID:z4ovuCX.No.992945del
>比薩上面灑滿鳳梨
我記得某些口味的比薩上面不就有灑鳳梨嗎...?和著起司和切丁火腿啥的...不難吃啊
無名18/06/12(二)08:02:12 ID:OHWVAN9YNo.992948del
>>992893
>>投降義大利人也不錯。它們最大的虐待戰俘方式是,下午茶不給紅茶給義式咖啡,比薩上面灑滿鳳梨

請問這一條的相關文獻是出自哪裡?
無名18/06/12(二)09:05:10 ID:HG/9Y7MINo.992951del
無名18/06/12(二)09:06:53 ID:dljjyLMENo.992952del
>我記得某些口味的比薩上面不就有灑鳳梨嗎...?和著起司和切丁火腿啥的...不難吃啊
夏威夷比薩, 對於比薩傳統主義者來說,這是褻瀆.
(和熱狗不能加番茄醬只能加芥末一樣,有些傳統主義者很奇怪)
無名18/06/12(二)09:12:48 ID:HG/9Y7MINo.992954del
>>992953
我現在是幾乎只吃薄皮瑪格莉特了.
刪了重發抱歉18/06/12(二)09:15:29 ID:Px9uybmgNo.992955del
>>992952
這麼說好了......真要說的話
臺灣那幾間連鎖其實都是「美式」比薩
純粹的堆好料堆到頂、就像火力優先學說直接豪華大火力一樣

真正的意式比薩其實料比較少比較傳統,吃的是技藝與餅皮香
但吃慣美式堆滿料的臺灣市場自然反而沒辦法接受這種正牌貨
無名18/06/12(二)09:25:04 ID:zkFTjQOYNo.992956del
>>992955
年輕時要吃粗飽=>美式pizza最高!!
年紀有了吃品味=>義式pizza才是王道~

年紀大了消化不好=>唉呦,我胃不舒服....
internet meme18/06/12(二)09:50:38 ID:dljjyLMENo.992959del
>年紀有了吃品味=>義式pizza才是王道~
>>我現在是幾乎只吃薄皮瑪格莉特了.
你老了嗎? ww
無名18/06/12(二)09:53:44 ID:bFfN53nENo.992960del
>>992879
所以波蘭亡國了,波蘭上層被蘇德聯手殺個清光。
投降得好哦。

另外指揮官≠政府。
無名18/06/12(二)13:13:01 ID:V3SYf7gQNo.992973del
>>992948
>相關文獻是出自哪裡?
<<戰俘虐待秘史>>民明書房
無名18/06/12(二)13:14:07 ID:0UkBBSGkNo.992974del
>>992960
說到被蘇德兩強國夾擊
英法又基本放生下
波蘭死戰就會有救一樣

而且都算打了一個月
加上在英國有流亡政府
不算差了
無名18/06/12(二)13:32:33 ID:9CcOwoowNo.992976del
>>比薩上面灑滿鳳梨
我的天,這實在太可惡了
這就像炒飯裡面一堆鳳梨一樣啊
無名18/06/12(二)16:14:32 ID:botUUIjINo.992983del
>>992903
突然好奇要怎樣才能最大限度的虐待戰俘
像是請英國人做鳳梨披薩之類的
無名18/06/12(二)16:23:29 ID:9VlEQtvINo.992985del
>>992983
那是美國人做的

英國人的話.....聽過仰望星空派嗎?
無名18/06/12(二)16:30:30 ID:botUUIjINo.992988del
>>992985
我就是想說都做得出仰望星空派這種東西了
拿來做鳳梨披薩殺傷力會不會更強點?
マン・コジラ18/06/12(二)16:32:05 ID:FC.rqYrANo.992989del
>>992959

(古代楓葉國人發明的?)

https://en.wikipedia.org/wiki/Hawaiian_pizza#History

Greek-Canadian Sam Panopoulos claimed that he created the first Hawaiian pizza at the Satellite Restaurant in Chatham, Ontario, Canada in 1962.

In Germany, Hawaiian pizza is thought to be a variation of the ham, pineapple and cheese topped Toast Hawaii, originally introduced by Germany's first TV cook Clemens Wilmenrod in 1955.[10][11][12]
無名18/06/12(二)17:32:02 ID:bFfN53nENo.992998del
>>992974
看看芬蘭
高下立判
無名18/06/12(二)18:31:53 ID:y34ZwaC6No.993005del
英國只要沒紅茶就會士氣下降?俺們亞洲也有這種狀況嗎?
無名18/06/12(二)18:42:20 ID:w44sNVI6No.993007del
>>992974
波蘭也不是沒生路
慕尼黑協定出來後往蘇聯或德國其中一邊靠還有一線生機
尤其蘇聯在希特勒野心威脅東歐秩序時還主動表明願意和波蘭合作
但波蘭不但沒有修正自己的外交路線盲信英法的保證還加入了對捷克的瓜分行動
最終波蘭政府替自己的自大和盲目付出了代價
無名18/06/12(二)18:43:49 ID:HR2GXk/ANo.993008del
>>993005
你不懂,紅茶是拘束器。
安格魯-薩克遜族群可是從北歐發源的
英國現在變成這鳥樣都是紅茶害的
無名18/06/12(二)18:47:09 ID:HR2GXk/ANo.993009del
>>993007
>波蘭也不是沒生路
>慕尼黑協定出來後往蘇聯或德國其中一邊靠還有一線生機

哩咧供三小,波蘇是世仇阿,怎麼也不可能靠到蘇聯去
波蘭前期都是靠德國,還借納粹對捷克施壓時,要求捷克斯洛伐克歸還爭議領土,被德國滅剛好
無名18/06/12(二)19:14:44 ID:Ix/8yxsUNo.993016del
>>992955
鳳梨加上比薩噁心到爆炸
應該說鳳梨炒飯等等都是邪魔歪道
我是去歐洲吃完薄皮後
回來就不愛吃厚皮了
開始覺得厚皮這種火力優先的我有點吃不消了
是我老了嗎QQ
無名18/06/12(二)19:22:00 ID:w44sNVI6No.993017del
>>993009
沒有永遠的盟友也沒有絕對的敵人
既然扯不下臉和蘇聯交好那至少要和納粹德國交好
兩個都交惡被瓜分只是剛好
無名18/06/12(二)19:32:40 ID:HR2GXk/ANo.993019del
>>993017
你也不看看德蘇已經密約多久了
幕尼黑會議沒多久後,德蘇互不侵犯條約就簽署了
波蘭在這時候才意識到,已經做什麼都來不及了
幕尼黑會議後導向蘇聯?請鬼拿藥都還比這好。
無名18/06/12(二)20:19:42 ID:w44sNVI6No.993028del
>>993019
幕尼黑到德蘇互不侵犯將近有整整一年蘇聯仍然在試圖挽回英法
莫洛托夫上台後波蘭才是一點希望都沒有
再來希特勒本人並不希望完全征服波蘭而是希望將波蘭當成在東方的看門狗
對於希特勒的新秩序波蘭有她的角色屈服最少也能得到等同羅馬尼亞的地位
無名18/06/12(二)20:38:42 ID:4nDw1yNkNo.993032del
>>993028
>再來希特勒本人並不希望完全征服波蘭而是希望將波蘭當成在東方的看門狗
德國要的是但澤,但是但澤是波蘭的唯一海港。
這個要求波蘭不會接受的

>對於希特勒的新秩序波蘭有她的角色屈服最少也能得到等同羅馬尼亞的地位
原來這就是你口中的波蘭自覺阿,給你拍拍手。
無名18/06/12(二)21:10:55 ID:iJQFRPn6No.993046del
>>993028
>>對於希特勒的新秩序波蘭有她的角色屈服最少也能得到等同羅馬尼亞的地位

要是波蘭人的選擇是這樣的話,波蘭1795年就已經徹底亡國了。
就算僥倖1918年趕上民族自決的大潮混個獨立也活不過1921年。


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