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無題
好像是畫奮鬥月刊那毛球的作者
18/06/16(六)19:28:27 ID:2y1LG1T.
No.993408
del
越看越緊張,說是七月會出,想收這本,除了大陸口語不大對外,邏輯上好像都沒問題。
無名
18/06/16(六)22:28:31 ID:Ix3s3L1M
No.993437
del
知乎那邊政治正確的邏輯,就是美國敢插手台灣就是跟中國全面戰爭,所以美國不會介入。
先考慮美國的方便吧,你覺得美國是在台灣把中共的鹹豬手砍斷比較簡單,還是讓中共拿到台灣然後把伸進整個太平洋的一堆觸手砍斷比較簡單?
島軍島民全面配合美國的大好情勢不介入,等中共整個佔領了才要圍堵甚至登陸,是當美國人都智障喔。
無名
18/06/16(六)22:35:13 ID:I.I2n3ak
No.993438
del
>>993437
理論上是這樣沒錯,但美國也沒打算將自己的背後全交給一個隨時可能會惡墮背刺他的人...所以事實上美國介入的機會雖然很大,但真的介入時台灣也不會太好過的...
無名
18/06/16(六)22:41:46 ID:Ix3s3L1M
No.993439
del
>>993438
好問題,多不好過?
中共要打就是要打,只差最後台灣是被打下來還是美國參一腳。你不會想說美國參戰會讓戰爭延長對台灣傷害更大所以應該趕快投降中共吧?有被中共佔領的最壞情況做比較,美國介入的情況大概不會有人嫌的。
無名
18/06/16(六)22:45:22 ID:8JH9tjUg
No.993440
del
光是你貼的這頁就很有問題了
先不論美國是否要進行軍事介入
入侵台灣正好讓美國發動更嚴厲的經貿制裁
中國的外貿依存度可不比台灣低多少
台海戰爭真打兩個月
他們的經濟也差不多要爆炸了
我不覺得共產黨或者說慶豐帝會白癡成這樣...
知乎那邊自從管理層(被)加入共青團之後就沒參考價值了
還是少去吧
無名
18/06/16(六)22:54:56 ID:cp1uWmV.
No.993441
del
台灣如要正解就是加入多邊的互相防衛條約
現在只有美國一個國家敢挺,大陸那邊自然認為只要處理好美國就好了
實際上咩,有夢最美
無名
18/06/16(六)23:01:22 ID:CER9iaLs
No.993442
del
>>993439
大概是要求轉移統治權吧?
無名
18/06/16(六)23:51:40 ID:I.I2n3ak
No.993450
del
>>993439
不不不,事實上最糟的情況是麥卡錫主義再起,假設美國真的跟中共開戰的話類似白色恐怖那種狀況幾乎是無可避免的,而以台灣跟中國那種剪不斷理還亂的關係看來要得到美國的信任大概只比北韓簡單一點而已
而到這個局面的話你也別奢望輿論可以有甚麼幫助了,然後你想逃離台灣的話只能搭船搭飛機,當下美國那種地方沒有一定的財力不太可能去,一般人要跑基本上只有兩個方向能選...如果你認為對岸是個選擇的就三個
總之美國現在還肯在各方面給我們各種方便已經是大放送了,如果我們不能抱著「解放軍敢來就把他們全推下海餵鯊魚」的決心在處理兩岸議題的話美國是不會有意願幫太多的
無名
18/06/17(日)00:06:19 ID:TbVrYshw
No.993452
del
>>993450
>事實上最糟的情況是麥卡錫主義再起,假設美國真的跟中共開戰的話類似白色恐怖那種狀況幾乎是無可避免的
想太多,當年對蘇聯的認識太狹隘了,才會突然間恐共成這樣
中美建交後過了40幾年,親中和反中派一直在做研究。
>而以台灣跟中國那種剪不斷理還亂的關係看來要得到美國的信任大概只比北韓簡單一點而已
我只說一點,台獨勢力某方面來說是美國培養起來的
如果你懂這微妙的關係,你就知道為啥KMT都不相信米國人
然後感謝8964、96台海,南海,讓美國人意識到比起大陸,小島上的這群人還比較好溝通。
以前就在島上說過了,中國人比誰都希望兩岸和平統一
因為武統台灣的對中國來說成本太大,會有政權不穩的疑慮
但是面對國內的壓力,現在不得不採取高壓的武統形式逼迫台灣
而對台灣島上面的某些人來說,還真巴不得大陸快來武統,這樣主權未定論就有結果了
>一般人要跑基本上只有兩個方向能選
往北往南也都可以
偷帶風向就免了,咱們台灣一不輸出革命 二不輸出 飢餓 和貧困 三不去折騰大陸,就不懂為啥大陸三不五時都要來這宣威。
無名
18/06/17(日)00:07:46 ID:vPCG5oG.
No.993453
del
蔡英文要是有金正恩的一半軍事眼光就好了。
無名
18/06/17(日)00:16:16 ID:QTnydApc
No.993454
del
>>993452
主權未定論都不知道被打爆多少次了,還有人拿出來提
無名
18/06/17(日)00:20:55 ID:TbVrYshw
No.993456
del
>>993454
在某些人的心中,台灣主權未定是種信仰
就像台灣島自古就是中國的一部分一樣,不容置疑。(笑
無名
18/06/17(日)00:25:34 ID:BP6gKhmc
No.993457
del
>邏輯上好像都沒問題
邏輯上台灣價值在於美國角度言中國威脅有多大。中國威脅越大, 台灣價值越大。蘇聯崩塌後, 古巴威脅性直線降低。
邏輯上台灣回歸在於中國海軍是否有能力拒絕美國海軍於太平洋東岸。
如果蘇聯推到兩河流域了, 不要說台灣, 日本四國都能在美國要求下變中國駐軍省(虎爛)
如果中國海軍有能力拒止美軍遠離台灣, 也就有能力拒止日韓駐軍, 那戰線跟直接退到夏威夷一樣了。
問題是, 現在不可能(攤手
川普上台, 中美大戰才是利好, 意味著只要戰爭不開打, 雙方援助是一筆筆地簽。
且意志不以中美冷戰兩國國民轉移, 不論要不要就是他媽駐爆, 不論想不想就是他媽簽爆。
就算戰爭開打, 以現代戰爭烈度與精準度而言, 難以想像在本土電廠與設施被中斷後本地平民的抵抗。
更多的是雙方雇傭軍一波波地援助反抗軍跟反反抗軍, 前提是中美智障到打足一個月大家都下不了台
那最多是白頭盔之類"阿里山在哭"在安理會要求停戰一小時人道救援"原住民"。
就是不要去防空洞, 省得哪一方想玩台灣有大殺傷力武器搞 阿米里亞防空洞慘案。
反正他們自己也心知肚明就算回歸都保障不了現有生活, 那就破罐破摔, 靠凶囉。
無名
18/06/17(日)03:00:35 ID:JBxoJtis
No.993468
del
既然都已經談到米國馳援台灣了,那就再往下推一下吧?
如果米國介入後,中共因為政治因素&軍事因素停戰or撤退(打爆就不要想了)
那接下來台灣會變成什麼情況?
1.基於米國的政治考量,沒變化
也就是國號都不變,繼續維持可以噁心大陸的情況
2.台灣改國號,獨立成功
台海還是繼續維持火藥味,米國繼續從台灣刮錢
3.成為米國第52州(笑)
早點睡卡好眠
無名
18/06/17(日)03:42:47 ID:TbVrYshw
No.993469
del
>>993468
這就要看停戰條約怎麼簽囉
不論怎樣,笑的都是美日韓,苦的都是中台。
日韓民族主義重,會更加的排斥中國
光是把台灣這一個對手抹平,韓國可能笑的入睡。
無名
18/06/17(日)08:57:37 ID:JpmUMZaY
No.993473
del
>>993469
當中國拿到台積電技術時你看三星還笑不笑得出來
無名
18/06/17(日)09:57:39 ID:efs0iPlE
No.993476
del
>>993473
別傻了好不好
你以為技術不需要持續更新嗎?
就憑他們那種大躍進的態度和官僚的貪腐
再次落後只是時間的問題
無名
18/06/17(日)10:27:34 ID:QinhstLQ
No.993478
del
>>993476
別忘了抹平後的台灣人也是中國人了,
二戰後的蘇聯都能挖角到納粹德國的科學家了,
我不認為台灣人有那種被併吞就會毀掉一切技術的決心,
為了生活台機電的技術遲早會交出的,
除了交出一定還會被逼著跟新,
無名
18/06/17(日)10:49:29 ID:wwyGgB6.
No.993479
del
>>993478
這些高科技公司的技術不是想交就能交的.以台積電為例.台積電的股權有極大部分掌握在外資手上.說他其實是外資公司也不為過.不是台灣想賣就能賣的.
無名
18/06/17(日)10:50:06 ID:T0SLD1.w
No.993480
del
>>993478
問題是中國上面的大人物比起真正能用的更喜歡能用於宣傳的大躍進式產品
就算真的台灣的科研機構和工程師全都給你抓到了
但他們會被叫去做真正有用的事還是替中國科學界"大躍進"
無名
18/06/17(日)10:53:03 ID:WxDptHuE
No.993481
del
>島軍島民全面配合美國的大好情勢不介入
如果全島有辦法配合還好說
望但向現在的國軍陸軍和替代役覺青....
我真的很難想像這群編裝不斷落後時代還一堆弊案,多數基層戰技只剩掃地甚至只點靜坐喊口號的傢伙是要怎麼配合美軍?
無名
18/06/17(日)11:04:52 ID:TbVrYshw
No.993482
del
>>993473
你就祈禱關鍵人才都願意加入中國,而不移民國外吧
>二戰後的蘇聯都能挖角到納粹德國的科學家了(X
直接派人抓走(O
還有提供職位給那些科學家
可是,你要先打贏阿
無名
18/06/17(日)11:09:03 ID:WxDptHuE
No.993483
del
說真的要假定米軍會介入,台灣的地面部隊絕對不能像現在這種死樣子,而海空軍反而只要維持一定水準,不需要不惜代價死命推
因為米軍要干涉一定會有甚至只有海空軍,國軍海空軍的缺口相對可以輕易被補上
相反的,如果國軍陸軍廢到連被海空打擊重創過的解放軍都打不贏...應該沒有人期待美軍真的會拉個旅級師級的地面部隊和解放軍拼地面刺刀吧...
無名
18/06/17(日)11:19:00 ID:MxcwSxLE
No.993485
del
>>993483
補給線斷了就輸了
北七才和PLA拚刺刀
當彈盡援絕的侵台解放軍絕望發起最後的刺刀衝鋒
接下來就是旅順要塞或索姆河戰役的重演了
無名
18/06/17(日)11:20:54 ID:7Z2mwV92
No.993486
del
>>993437
美國要介入就是要搞成國與國的關係..
之所以要等一個月以上再出手就是因為超過一個月就不是內戰
更別說如果真的由中共方出手
周圍各國就會開始害怕唇寒齒亡
而打越久國際越可能傾向中共是侵略者
不過現在歐洲是出名的怕事..所以主要會是美國出手
無名
18/06/17(日)11:24:09 ID:WxDptHuE
No.993487
del
>>993485
隔壁的八卦是現在的國軍已經喪失96年那種裝備妥善率瞬間回滿的能力
基層最近甚至還有士官班長不會用50機槍的影片流出
解放軍的絕望衝鋒搞不好對現在的國軍來講不好還真有辦法像當時英軍衝塔利班一樣衝的贏...
無名
18/06/17(日)11:33:14 ID:rAmcN5wY
No.993488
del
>>993487
>隔壁的八卦
>八卦
你乾脆說台灣軍隊連子彈都是紙做的好了
反正是八卦
無名
18/06/17(日)11:34:03 ID:WxDptHuE
No.993489
del
>>993486
介入的方式有很多,從提供情報分享開始到匿蹤機艦幫忙快遞,外交單位都可以裝死否認
一個月後才介入應該是觀察鬼島人自己拒統的能力和決心,看這個盟友到底是真走狗還是阿斗的成份比較多
至於內不內戰這種定義,決定介入後,相關單位會幫忙擦脂抹粉硬凹的,應該不用我們勞心。有利益,開打3小時就會介入;沒利益,打個30年都是貴單位的問題
無名
18/06/17(日)11:35:08 ID:WxDptHuE
No.993490
del
>>993488
八卦來源是筆記本67
無名
18/06/17(日)11:57:15 ID:TbVrYshw
No.993491
del
>>993489
3小時就介入太快了,美軍也是要部屬的
年初時就推演過,如果要讓美軍出現台灣島上,台灣最好要能撐過一個月,因為從本土船隊在快也要14天。
至於美國考驗國軍決心的時代過去了
川普現在要求各盟國加強對軍備的投資,以分擔美國的壓力
同時美軍採取強勢的手腕去壓迫潛在的對手
所以對台灣來說,美國或許取代了不對稱武力的威嚇部分
但中共攻台時,美軍直接介入的可能性變的更加難以預料。
可能航母都沒開進海峽,就派個B-52丟一輪反艦飛彈後美國就收手不幹了。
無名
18/06/17(日)12:05:21 ID:uO2qI07k
No.993492
del
直接用人民幣打就好了
宣布解放後一塊新臺幣換一塊人民幣
拿綠卡跑掉的財產沒收分給沒跑的
這樣還打個屁啊
無名
18/06/17(日)12:09:05 ID:WxDptHuE
No.993493
del
>>993491
1.共軍要打台灣事前準備瞞不了美國人的
2.美軍CVBG本來在東亞就有駐點,USAF也是,假設美國全國上下瘋起來就是要陪你打ww3,共軍機艦飛彈開打負3天就被轟一輪也不是沒這可能
無名
18/06/17(日)12:14:27 ID:646j0RUE
No.993494
del
>>993492
這樣濫發人民幣不就變得像當年的日本軍票跟金圓劵
這種廢紙誰會要喔
無名
18/06/17(日)12:15:40 ID:TbVrYshw
No.993495
del
>>993493
不懂你想表達什麼
彈藥儲備,空軍部屬都要時間,你還要把糧食彈藥都算進去。
至於共軍打台灣瞞不過美國人,其實大家都知道
重點是美國人在那個時刻的態度,天知道那時刻是不是還有其他地方再燒
(例如要打第二次美國內戰之類的
對美軍來說,風險最低的介入就是只有導彈介入。
無名
18/06/17(日)12:31:02 ID:WxDptHuE
No.993498
del
>>993495
共軍在動美軍也會動,不會等到飛彈落地本土艦隊才從本土出發
美軍在東亞都有常駐前線基地,f22從沖繩到台海也就幾個小時的事
那個所謂的14天到一個月可以說是政治動員時間,是給國會議員吵架的時間,也可說是觀察台灣表現的時間,反正絕對不會是等美軍軍事部署的時間
>重點是美國人在那個時刻的態度
講到最後還不是政治問題
運氣好就是美國朝野已經有共識,台海一觀測到有事,東亞美軍馬上照sop行動
運氣不好就是看著美軍早在各戰術位置圍觀,但是就是不幫打一槍一炮,等白宮電話
無名
18/06/17(日)12:37:02 ID:I92eJr0s
No.993499
del
>>993408
我是想問一下各位看法
中共要攻台前,跡象全世界有衛星監視的都會知道吧?
對應情勢緊張,美國船隻一定會加強或甚至進台灣海峽巡航吧?
畢竟,這可是中國向外侵略...讓美國有最可以武力介入虧人的大義名分欸
只要參一腳就能獲得一定程度的議題/利益控制權欸
我無法想像看到美國看到地區衝突有介入機會卻不介入的樣子
而且台灣還算是美國多少有投資的地區吧?
無名
18/06/17(日)12:54:32 ID:YPx95vS2
No.993504
del
>>993498
>>共軍在動美軍也會動
所以我提議過共軍用狼來了戰術
共軍以演集為名集結足夠攻台的軍力
美軍為保台灣就要對等, 甚至超額在台灣周邊集結
但中共見美軍同樣集結了, 卻說是真的演集而不大
中共是國內機動, 美軍卻是本土過萬公里外的海外
美軍的消耗必然比中共多
來回數次, 自然能耗死美軍, 或是美軍不再來了
到時中共自可以用已集結的兵力攻打台灣
對中共最壞的結果
就是美國長期在台灣周邊部署足夠和中共打總體戰的兵力
但現在的美國有錢和有決心做這件事嗎
無名
18/06/17(日)13:00:05 ID:mqm5PBf6
No.993505
del
>>993504
你當阿共不用去守其他地方喔,一個東西南北全是敵人的國家,軍力可以隨便亂調?而且各軍區會不會給你搞個聽調不宣還是個問題。
無名
18/06/17(日)13:12:39 ID:YPx95vS2
No.993506
del
>>993505
在台海還沒真正開打的和平時期
別國要來攻打中共是為了甚麽
東面是集結區, 日韓根本無力去碰
或是美國和台灣反而想先手
西邊沒甚麽大問題
北邊的俄國對中共也沒有深仇大恨
那只剩印度和越南
是怕中共沒藉口來多一次中印和中越戰爭嗎
要記著, 只要中共還沒開始打台灣
世界還是和平狀態, 有和平時期的規則要守
打第一槍的價碼是很高的, 不是人人也付得起
無名
18/06/17(日)13:36:44 ID:BpTRuT8g
No.993509
del
>>993504
多玩幾次先看看你家北上廣深的其中兩個甚至3個受不受的了吧
無名
18/06/17(日)13:58:23 ID:7g3p7Sq.
No.993511
del
>>993504
你在那邊狼來了,誰都知道你想做亂,剛好用東亞情勢不穩當理由加碼。到時候輕一點就是駐日駐菲美軍暴增,最troll的情況就是美軍開始少量駐台看你下一步要怎麼對糞青交代。
要搞總體戰,前提是你戰的到對方,美國又不登陸中國,把中國船艦耗光就贏一半了。
無名
18/06/17(日)14:02:54 ID:EBvUn9ps
No.993512
del
>>993504
>中共是國內機動, 美軍卻是本土過萬公里外的海外
美軍航艦由新加坡或日本開來台海一星期都不用,還有在關島沖繩隨時可出擊的戰略空軍
跟你共軍幾十萬人跟民車塞交通慢慢陸上集結成本那個較大?
無名
18/06/17(日)14:07:43 ID:8iOhEC5w
No.993514
del
>>993506
>>俄國對中共也沒有深仇大恨
XD
讚欸 這個世界線XD
無名
18/06/17(日)14:10:10 ID:8iOhEC5w
No.993515
del
>>993504
陸運是海運的十倍成本
而這還是奠立在最完美的陸運這個狀況
所以一鹿一袋才那麼愚蠢
無名
18/06/17(日)14:24:00 ID:a2cozYz6
No.993517
del
>>993515
>一鹿一袋 (X)
一袋一鹿
無名
18/06/17(日)14:25:20 ID:TbVrYshw
No.993518
del
>>993515
>陸運是海運的十倍成本
那是針對大量的商品而言
海運光是要整裝-進貨櫃-上船就要花費大量時間,還要有合適的港口下
順帶一提,阿共的攻台計畫,不但考驗陸運和海運的能力
連與民用空域運用都是個問題,
>所以我提議過共軍用狼來了戰術
就你最聰明,96年就用過了拉
每一年阿共都在用從1949中共建國以來以演習掩護作戰就是基本
問題是台灣可登陸的季節窗口就那兩個時段,而那兩個時段國防部都排滿滿的演習是有原因的。
你演習不代表我不能演習阿:p
無名
18/06/17(日)14:51:44 ID:m0olbYE6
No.993524
del
這漫畫幾乎是個政治白痴才會寫出來的東西。
還登陸兩個月,死傷百萬美國才會出兵?
如果都這樣了還出三小兵啊,台灣早就被中共佔領了。
中國人真的很喜歡幻想這種鬼東西,結果五十年過去了還在幻想.....
無名
18/06/17(日)14:59:06 ID:8iOhEC5w
No.993526
del
>>993518
針對大量的商品而言
海運光是要整裝-進貨櫃-上船就要花費大量時間,
還要有合適的港口下
對陸運來說這也是同樣的狀況喔
無名
18/06/17(日)15:20:01 ID:cizXPwxo
No.993527
del
無本文
無名
18/06/17(日)15:31:32 ID:mBOTEZm.
No.993530
del
就現實來講,沒發生什麼大事,美中台領導和和相關制度運行都是正常人把持下
只要美中沒談好,中共就不會武統,因為中方無法在美干涉下仍穩操勝卷
中共敢發動武統,美軍絕對不會來,因為已經被賣了
中共發動武統,而美軍會助陣的理由只有中美出了瘋子這種狀況會成真
無名
18/06/17(日)15:51:04 ID:mzRmrttU
No.993534
del
先貼作者標籤不太對吧,如果真的是毛球月刊的作者,人家都把對岸的人民英雄狼牙山哲學壯漢都婊了一遍,要他畫個中國戰勝,逼迫美國畫洋而治的結局不太可能
而且沒看人家超級英雄(台灣)開大絕前,不都眾叛親離被反派慘虐嗎?這漫畫裡不被老美日本先賣一波,怎們突顯國軍絕地大反攻的英雄主義呢?
隱性唯依控
18/06/17(日)15:55:25 ID:iD3vVrfc
No.993535
del
>>993494
大概會使用「外匯券」這種東西吧?
無名
18/06/17(日)19:27:40 ID:NQ904Bs6
No.993567
del
說到陸運 現在中國卡車司機再集體罷工
各種被值法人員凹錢(不給錢就扣點-最後扣照不能開)
老闆抽成 油漲價 每個縣市之間的道路收昂貴過路費
跑一趟遠的是4-5天起跳 錢領的比一般人還少
重度唯依控
18/06/17(日)19:35:42 ID:l3kUSUfI
No.993568
del
>>993567
>>卡車司機再集體罷工
現在連鐵路工人都出狀況了
無名
18/06/17(日)19:44:59 ID:o9N49.Eg
No.993569
del
>>993518
順帶一提 鐵路跟海路不一樣 火車每經過一個國家就要過一次海關 而且中國跟歐洲俄羅斯軌距不一樣 貨物還要搬下來換車
一想到中國打算把貨物從新疆運到倫敦 一路忙上忙下的樣子一定超好笑
日本國有鐵道公安隊
18/06/17(日)21:01:03 ID:qbAexhgQ
No.993574
del
>>993567
>>993568
>>993569
是喔!這和宋朝吏員刻剝商人、綱運民夫有什麼差別啊?都過多久了,還在幹同樣的事。
前陣子老闆才寄自己的著作給大陸幾位認識的教授,用得是水陸運輸,看來對方會更晚收到了。
無名
18/06/17(日)21:09:05 ID:BHr3XRgo
No.993575
del
>>993568
沒關系
戰車的工人還沒出狀況就好了
無名
18/06/17(日)21:55:08 ID:es1avozE
No.993579
del
>>993569
其實只有前蘇聯地區(1524mm)不一樣,中國歐洲都是用一樣的軌距(1435mm)
無名
18/06/17(日)21:56:01 ID:zY8nGNKo
No.993580
del
是我太悲觀嗎?我一直認為如果中共入侵,美國或者其他國家會介入的狀況只有
1.中共使用NBC武器
2.蓄意攻擊美國公民/設施 (有被公開,私下的話可以搓)
3.大規模反人道行為 (視情況可能只有空口譴責)
無名
18/06/17(日)22:04:07 ID:es1avozE
No.993581
del
>>993569
再補充:所以這樣算下來,貨櫃最少要換兩次平車
無名
18/06/17(日)22:20:19 ID:mxo9yxRY
No.993584
del
>>993580
那你要知道那時美國的戰略是什麼
如果是遇到什麼重大的挫敗而不得不收縮勢力範圍
那的確很有可能就是你那三條
現在的話...
美國遠沒有那麼虛弱
再加上遠東的經濟利益能帶來的一切
還有中國不曉得吃錯什麼藥把南海當自家的游泳池來嘴
這都決定美國不能不介入
無名
18/06/17(日)22:33:20 ID:1xSBX8uI
No.993585
del
>>993580
理論上還有一種可能 就是美中需要針對某種足以影響全世界的事情做出談判而美方讓步的前提下
台灣就變成了可犧牲的籌碼
比方說抑止全球暖化的G2雙邊協議那樣(類似美蘇削減核武條約)
無名
18/06/17(日)23:00:07 ID:yYB8IXP2
No.993587
del
>>993585
能夠使美國讓步把台灣給中國而且日韓不會反彈的價
中國出不起也不可能會出
無名
18/06/18(一)02:45:10 ID:w4hWP0PU
No.993594
del
>>993585
個人比較相信中國不就範就被整個西方世界課好課滿碳稅
除非他們開始學Matrix生產遮蔽太陽的黑雲
無名
18/06/18(一)02:48:19 ID:L4jGxbbs
No.993595
del
>>993592
> 就是美中需要針對某種足以影響全世界的事情做出談判而美方讓步的前提下台灣就變成了可犧牲的籌碼
你做一次就代表美國在這個區域的影響減弱
在東南亞和中東這種多邊地方還好
你在東北亞這個地方這麼做,一次就是牽動好幾個國家
東北亞就日本、南韓、朝鮮、俄羅斯、中國這幾個,每一個都是前20的經濟體,只要換邊站了都會影響整體的形式。
無名
18/06/18(一)16:18:51 ID:i/lipx8A
No.993646
del
王立第二戰研所
這個部落格有寫了相當多的戰略思考文,也拿台灣舉例過
個人覺得還不錯 這位作者似乎是已經當了相當久的老師
但有時文章寫得相當口語 w
無名
18/06/18(一)19:43:07 ID:pB2ondRk
No.993668
del
>>993646
藍腦老鄉民的日常廢而已,看看無妨,當知識吸收會變怪咖的
無名
18/06/18(一)19:47:12 ID:99CfbIlQ
No.993669
del
>>993585
我怎麼好像在某個小說看過類似劇情 (犧牲台灣換中國同意暖化對策)
當時我看過的感想是作者不是白痴就是五毛,
居然認為中國會履約 (我對巴黎協議的感想也相同)
重度唯依控
18/06/18(一)19:53:42 ID:mkTpvgQA
No.993670
del
>>993575
>>沒關系
GFW也被美方列入貿易壁壘
無名
18/06/18(一)20:09:17 ID:zTzyF.gU
No.993673
del
>>993669
三普:習習,政治正確的能力是有有極限的
習習:!?
三普:我從短暫的總統任期當中體會到一件事,人愈是攻於心計,愈是會栽自己預料步道的結果上,除非超越了政治...
習習:你到底想說什麼?
三普:我不管巴黎條約了拉,習習!!!(撕毀
無名
18/06/18(一)21:02:48 ID:meOjzlvI
No.993676
del
>>993587
>>能夠使美國讓步把台灣給中國而且日韓不會反彈的價
如果倒退20年,沒人相信中國能和美國談價
現在談價已是人盡皆知了
日韓只是兩條狗,狗能怎麼反彈?
無名
18/06/18(一)21:10:56 ID:6vH4VUdU
No.993677
del
>>993676
國際政治都能簡化成這樣也沒甚麼好談的...
你要不要回鐵血YY你的強國夢就好了?
反正你的國可真厲害了
日韓若是狗
你狗都不如
自視趙家人
實則趙家奴
無名
18/06/18(一)21:13:37 ID:zTzyF.gU
No.993678
del
>>993676
>如果倒退20年,沒人相信中國能和美國談價
8964前的話,中美還是好朋友呢
無名
18/06/18(一)21:47:58 ID:KZajhtx2
No.993679
del
>>993669
>居然認為中國會履約
只有某島那種法律唸到腦袋燒壞的,才會認為這種是天塌下來的大事
除了那種被爆打一頓後被簽字的以外
兩強簽約的時候都會考慮到對方如果撕毀條約時的對策,中國敢撕毀條約,美國也有能力做實質報復(最近ZTE的例子已經表明美國的籌碼多的很)
所謂的國際條約只是恐怖平衡白紙黑字化而已,談好的東西隨便亂搞對雙方都沒好處
無名
18/06/18(一)21:58:01 ID:BbLWUVz2
No.993680
del
>>993669
確實是小說劇情 書名是[末日戰爭:最後通牒]的樣子
不過比起小說作者的政治立場
我更想吐槽的是美國居然就這樣讓中國在舊金山種了一顆蘑菇下去.....說好的全方位防禦系統呢?
sage
18/06/18(一)22:26:20 ID:kSpYZIto
No.993685
del
>>993679
那KMT就不會逃到台灣來,台灣現在法律也很嚴格到沒有小偷等事
無名
18/06/18(一)23:25:40 ID:DqxunHN2
No.993692
del
>>993685
我家小孩很乖,都是KMT撤退來台時帶壞他的
無名
18/06/19(二)01:26:24 ID:k3I5z5uY
No.993705
del
>>993685
周恩來:南京不簽字 解放軍要渡江;南京如簽字 解放軍還是要渡江
無名
18/06/19(二)02:01:51 ID:TedvKoNU
No.993709
del
>>993685
>>除了那種被爆打一頓後被簽字的以外
>那KMT就不會逃到台灣來
遼西會戰、徐蚌會戰、平津會戰
國家規範人民的法律之所以有力量是因為有恪守職務的執法者,不在於法律本身
而在無政府狀態的國際社會只能靠自身的實力去讓對方遵從
無名
18/06/19(二)02:03:46 ID:RsIzTsp.
No.993710
del
>>993677
不會寫詩可以不要寫嗎?
又不是湊成五言絕句的字數
看起來就會比較潮....
重度唯依控
18/06/19(二)11:41:24 ID:tptuoe2c
No.993751
del
http://news.ltn.com.tw/news/business/breakingnews/2462106
貿易戰加碼! 川普威脅對2000億美元中國商品追加關稅
2018-06-19 08:22
〔即時新聞/綜合報導〕面對中國對美國的關稅報復,美國總統川普警告中國,表示如果中國再向美國加稅,美國將向中國價值2000億美元(約新台幣6兆元)的商品加稅10%。
綜合媒體報導,川普在一份聲明中指出,他已經要求美國貿易代表開始草擬對中國產品的新關稅計畫,並稱此舉是中國對美國500億美元商品加稅的報復。
川普表示,在完成法律程序之後,如果中國拒絕改變其作法, 且堅持對美國施行報復式關稅計畫,對中國的新關稅措施將會生效。
無名
18/06/19(二)14:32:40 ID:uXeF7L3U
No.993771
del
>>993668
不好意思 我最近看他文章
感覺是比較挺現任總統一派的 不太像是藍腦
可以舉例一下嗎?
無名
18/06/19(二)14:58:59 ID:UMO93zpo
No.993778
del
>>993771
典型的外省精英家庭出身
不過沒有像絕大多數的御用學者一樣進入KMT旗下的智庫、學校或基金會任職
所以思考方式會像還沒開始舔中之前的國民黨精英 認同溫和體制內改革的那種
現在的政治立場應該是反統 保守主義者 支持蔡英文總統的國防外交政策
反對急獨 對同婚和社運圈抱持鄙視的態度
他算是泛綠陣營中的保守精英吧
不介意國家要叫中華民國或台灣 但堅持中華民國跟中華人民共和國是2個不同的國家 用語上被稱之為華獨
無名
18/06/19(二)15:02:36 ID:sx39KT4Q
No.993781
del
>>993778
照理說國民黨應該是最反共的 怎麼現在變成統一的一方了?
無名
18/06/19(二)15:16:12 ID:sNEOfzxs
No.993782
del
>>993781
因為共產黨還得跨過台灣海峽,但是台獨就在島上隨時能砍死你,所以主要次要敵人就出來了。
另外,台獨以前就是三合一敵人,跟共產黨一樣的。
無名
18/06/19(二)16:27:40 ID:sy0daJ9w
No.993792
del
>>993781
2000年出了個關鍵人物陳水扁
陳水扁高唱本土價值反對兩岸都是中國的傳統價值
在傳統價值和反共兩者之間國民黨選了傳統價值
最後就變成現在這個毫無政治立場的黨
Sage
18/06/19(二)17:40:43 ID:pTpl.fXM
No.993797
del
>>993792
其實國民黨只要維持原樣就好了
因為大家都知道老共
那的傳統價值就是一塊遮著馬克斯毛主席的遮羞布
結果感受到危機感的國民黨開始學DPP手段,這時再加上對岸加大力捧,結果就變成四不像。
兩黨都從中共那學了不少手段呢,真的是兩岸一家親。
無名
18/06/19(二)18:01:07 ID:Znia7MgA
No.993805
del
>>993797
少扯這個
你怎麼不說國民黨不拋掉不切實際的妄想
認真黨內消除和普通人的鴻溝?
上次選黨主席就看出來了
什麼年代還在強調外省和本土族群
這不輸才真的是沒天理了
無名
18/06/19(二)18:04:57 ID:pTpl.fXM
No.993807
del
>>993805
外省是基本盤,你不知道外省族裔最討厭就是這些搞血統論的本土人士
尤其是像台灣民政府這種要求血統的邪教,手段和共產黨87%像
無名
18/06/19(二)18:17:20 ID:Znia7MgA
No.993810
del
>>993807
反了吧?
怎麼我看到的是極力撇清本土的外省權貴?
一般人根本不在乎那種鬼東西好不好
我家老頭子還說我這一代很幸福
沒人會因為幾代前的先人來的地方指著我罵
還有明明講國民黨
你硬要扯到民政府是搞什麼?
無名
18/06/19(二)18:29:28 ID:pTpl.fXM
No.993811
del
>>993810
那是因為你沒碰過罷了
我遇到到的一堆都在抱怨
無論是到大陸工作的,還是在台灣當師傅的
無名
18/06/19(二)18:31:06 ID:qKy4lyaA
No.993812
del
>>993518
陸運更麻煩...
陸運沒有一台可以向貨輪一樣大的運輸設備
所以調度裝卸非常非常的複雜
所以軍隊調度也是採分隊方式進行---部隊自己想辦法
也因此部隊集結非常非常難偷偷摸摸的
重度阳子控
18/06/19(二)22:46:07 ID:W5Mz/8ek
No.993863
del
(我們的征途是星之大海。)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00000007-jij_afp-int
トランプ氏、「宇宙軍」創設を国防総省に指示
2018/06/19
AFP 時事
無名
18/06/19(二)23:27:42 ID:hxlpbwM2
No.993868
del
>>993778
恩 感謝
他確實對社運不太有好感
覺得他們都只想拿現成的 沒有實際下去跑基層
爭取民眾支持
除此之外他的戰略分析文 感覺上應該還是有參考價值
無名
18/06/19(二)23:44:25 ID:R4tu3bnM
No.993869
del
>>993811
會被那種詐騙集團騙的了不起只有5萬人
5/2300的參數被你擴大到全體也是厲害了
然後就你的邏輯來說
強調外省血統就不算要求血統了?
這種二分法我實在不懂
無名
18/06/20(三)00:05:52 ID:9xSmeJPA
No.993875
del
>>993869
就兩邊的極端值在那嗆,然後媒體整天洗,原本沒人在意的事也變成有事,搞到好像大家都在意的樣子
洪素珠
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E7%B4%A0%E7%8F%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6
郭冠英
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%AD%E5%86%A0%E8%8B%B1
無名
18/06/20(三)02:26:57 ID:UUgbsZLc
No.993887
del
都給你講就好啦!
要記住中國人不管換了幾百年前的滿清還是現在的中國共產黨,不管坐的是太和殿的龍椅還是中南海主席辦公室的沙發椅,中國人從來只把條約不利的當成參考,對自己有利的拿來當聖旨
連跟越南蘇聯簽的友好條約都能不算數,隨便編了個可能存不存在都讓人懷疑的理由,直接越過國境就是開打,這不是跟滿清動不動就說城下之盟不算數,擒賊先擒王扣了整隊使節團,還用十大酷刑玩了一遍他們是一樣無恥的嗎?那就別怪人家開軍艦三番兩次揍你,俗話說可憐之人必有可惡之處,這拿來說中國真的再合適不過了!
把西方人最重視的白紙黑字當成屁,還能津津樂道說這是孫子兵法中的謀略,把人家外商約都簽了,結果經營一段時間後直接用各種名義把它公司和資本額直接吃掉不吐骨頭,跟中國傳武愛踢襠插眼還把它當成文化一樣
無名
18/06/20(三)08:40:55 ID:Z.XpKO.U
No.993899
del
說到毀約,現在中華民國政府的執政者所謂的台灣本土政權也正在進行一場對自己人的大規模毀約行動
我覺得這點大概是一樣的
無名
18/06/20(三)08:59:44 ID:TKGAYxqc
No.993901
del
>>993887
所以把你說的中國 換成美國川普
你不覺得結果也是一樣?
說穿了守不守約還是看主政者自己的態度
跟國家民族真的有關?
那只是你歷史讀太少吧?
不用說其他的
台灣的龍椅上頭那位武則天
上台前上台後自打嘴巴的話說了多少
需要條列給你看嗎?
無名
18/06/20(三)09:28:10 ID:6Rcn2v3M
No.993903
del
>>993901
那群本來就是學土共的,學生運動,媒體操作都很有土共的風格。
連簡字跟拼音化都有想推過,還好土共用殘字,不然阿扁那時代恐怕台灣人要學的就是簡字。
根基還是土共養出來的,只是養出來還反咬土共就是另一回事
無名
18/06/20(三)17:09:59 ID:SFyV5Cv.
No.993942
del
>>993680
那個兩本都是民主黨的人寫的 舔中到一個極致
無名
18/06/20(三)17:10:18 ID:Z.XpKO.U
No.993943
del
真正沒有精算好的東西是某黨搞出來的國民年金就是了
只是不知道為什麼要破壞契約精神去動人家的退休金
這種東西你都可以說成是政策買票
不管你說再多,也不能改變這個政府破壞了契約精神
你最喜歡提的契約精神 呵呵
無名
18/06/20(三)17:25:42 ID:SFyV5Cv.
No.993945
del
>>993943
說到國際條約執行力這就讓我想到之前在FB看過的一個智障
在那邊說台灣金援外交被斷交後的錢可以討回來
結果人家問他你怎麼討 他說政府有動作阿
然後就一直跳針國際合約執行力了
一個路人回的話(在美國打的官司可以去扣該國寄放在押聯邦準備銀行的準備金)還比這小鬼有建設性多了
真的是靠信仰在護航政府的
無名
18/06/20(三)18:30:40 ID:GebkBtyM
No.993948
del
>>993943
國民年金是陳水扁時期末端提出
馬英九時期修改後執行的
整個政策修修改改過多次了
還在好的國民黨,壞的民進黨
很好很棒棒
無名
18/06/22(五)09:52:34 ID:ArehDlqU
No.994109
del
>>993948
連國民黨都知道政策有連續性..
既然已經決定要做也只能盡量做啊(只是根本不怎麼積極推
現在換回進黨就開狂推國民年金...
國民年金的保障都是政府的"基本"社會安全網
然後還要用自己稅收外的所得再繳一筆政府該用稅收支出的保障
而且未來可能破產時還會用共體時艱等等的屁話減少支付額
無名
18/06/22(五)11:51:22 ID:v/c2aBSA
No.994111
del
>>993948
>>國民年金是陳水扁時期末端提出
>>馬英九時期修改後執行的
>>整個政策修修改改過多次了
>>還在好的國民黨,壞的民進黨
狗屁!明明就是民進黨立的亂法
《國民年金法》,於2007年7月20日經立法院三讀通過,
是中華民國於2008年10月1日開始實施的一項社會保險制度
2007年7月立法院就過了關馬英九屁事,還是你那個次元馬英九2007年就上任當總統了
無名
18/06/22(五)12:21:15 ID:jahjrS1U
No.994118
del
>>994111
2007年的立委席次泛藍比泛綠大
泛藍(國民黨+親民黨+新黨)共114席
泛綠(民進黨+台聯)共103席
而且還沒算標哥和高金素梅這兩個明顯偏藍的
無名
18/06/22(五)12:40:24 ID:v/c2aBSA
No.994119
del
>>994118
>>2007年的立委席次泛藍比泛綠大
國民年金是民進黨黃淑英提出的
明明就是民進黨立的亂法
無名
18/06/22(五)12:51:07 ID:hcoR/BWQ
No.994120
del
>>994119
提了可以不過阿 當時泛藍不是大多數
你是以為提了就馬上立法?
無名
18/06/22(五)14:04:46 ID:ZdqIMpGc
No.994126
del
>>994120
也就泛藍大多數,不是KMT絕對多數阿
無名
18/06/22(五)14:58:21 ID:hcoR/BWQ
No.994129
del
>>994126
有差別?當時泛藍還不都聽KMT的
無名
18/06/22(五)15:32:25 ID:R11rI.nE
No.994130
del
>>994129
KMT啥時這麼有號召力的,難道是從另一個世界線來的旅人?
無名
18/06/22(五)15:46:17 ID:hcoR/BWQ
No.994132
del
>>994130
我才要問你是哪個平行世界來的時空旅人
陳水扁執政時泛藍都連成一氣好嗎
無名
18/06/22(五)15:47:14 ID:eq/XSg4o
No.994133
del
>>994120
你應該去問王金平
他跟柯建銘最喜歡磋商了
如果當初國民黨真的如你所說的
都靠優勢否決民進黨的所有提案
那請問是不是陳水扁執政與馬英九執政期間
所有民進黨提案的法案 通通都沒有通過?
請不要無視當時的現實狀況
王金平會被人一直嘲諷說是'藍皮綠骨'
不是沒有原因的
無名
18/06/22(五)16:23:15 ID:hcoR/BWQ
No.994141
del
>>994133
現在只說這個法案你就跳針到全部法案
不就這個法案對國民黨有利所以不攔
所以是要怪提案的少數還是怪通過的多數?
無名
18/06/22(五)16:33:54 ID:YAilSRks
No.994142
del
法案都是會被修改、協商到大家都能接受才推出的
然後會在不同法案之間去交涉彼此的籌碼
這也是DDP在還是小黨的時候跟KMT週旋出來的結果
畢竟議會法則也不是萬能的
無名
18/06/22(五)19:33:30 ID:eKC17SSs
No.994153
del
>>994141
>>所以是要怪提案的少數還是怪通過的多數?
因果因果,沒提案的因怎會有通過的果
無名
18/06/22(五)20:48:31 ID:LOv3H2pI
No.994166
del
>>994133
印證一句話:「王與馬,共天下」
馬的號召力太弱了,你看5年前9月
吳敦義、郝龍斌、胡志強、朱立倫、連戰...
自己黨內的大佬,誰出來幫馬講話?
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