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無題無名18/07/02(一)12:13:51 ID:WyfO.yMcNo.995339del
……………………………………
無名18/07/02(一)12:26:59 ID:E/YRW6DsNo.995340del
>>995339
所以？我們應該為了珍珠港行動成功直到今天還在慶祝？
別理他，他只是拿這三腳仔的磚粉來釣魚的廚而已18/07/02(一)12:38:58 ID:.KhABAycNo.995342del
>>995340
(在FB查了下這專頁)
跟台灣國、台灣回憶探險團堅持主權未定論的87覺青一樣....
無名18/07/02(一)12:55:14 ID:VQlLtd0ENo.995345del
>>995339
其實這件事最好玩的地方是，

美國情報人員破解外交密文的速度，比日本外交部收到後遞交給美國的速度還要快
所以我早說了，珍珠港是美國人的陰毛啦!!!
哩供丟母丟!!!
無名18/07/02(一)14:18:00 ID:tYxIjewkNo.995350del
我是不知道有些人的腦子是怎麼長的啦，可以如此完全忽略史實，顛倒是非。活在自己的玻璃瓶裡面真的有那麼爽？

事實就是，日本的所謂『宣戰書』...

(1)根本連『宣戰』兩個字都沒寫，而內容模稜兩可，大致上就是巴拉巴拉的你們是壞蛋啦，破壞我們創造大東亞殖民圈的意圖等等。然後最後面兩句(日本大使館自己翻譯的)原文『Thus, the earnest hope of the Japanese Government to adjust Japanese-American relations and to preserve and promote the peace of the Pacific through cooperation with the American Government has finally been lost.

The Japanese Government regrets to have to notify hereby the American Government that in view of the attitude of the American Government it cannot but consider that it is impossible to reach an agreement through further negotiations.』

媽的，這兩句話就只是說我不爽和你談了，哪裡寫宣戰啦？

(2)實際上日本大使館在珍珠港偷襲成功之後的一個小時才把這個不是宣戰書的宣戰書交給美方。當然，你可以說日本駐美大使館動作很慢(其實不慢，見(3))，山本五十六自己說他自己希望(這個找不到宣戰這兩個字的)宣戰書可以在偷襲30分鐘喔之前交給美國。哇，好厲害喔，我們原本要給你三十分鐘的準備時間喔，你一定要相信我這絕對不是偷襲喔。

(3)日本自己的歷史學家都找到當時日本海軍和陸軍都不希望(沒寫宣戰的)『宣戰書』能夠即時交到老美的手裡，因為他們的阻撓，日本駐美大使館得到的文書上沒寫是急件，會遲是注定的事。真是富有有武士精神的行為！啪啪啪。

https://www.japantimes.co.jp/news/2014/12/09/national/history/historian-seeks-to-clear-embassy-of-pearl-harbor-sneak-attack-infamy/
無名18/07/02(一)14:18:40 ID:2WJUnzekNo.995351del
>>995350
宮本武藏:奇襲也是武士道的一環(船槳打臉
無名18/07/02(一)14:19:47 ID:7gACapn2No.995352del
>>995351

於是之後就
無名18/07/02(一)14:54:09 ID:mZg/qDnwNo.995355del
>>995351
這真的就後世附加後最大的誤解
宮本是兵法家來著可卻被推崇成經過陽明學扭曲過後的武士道樣板
他寫的書根本不是教你怎麼當一個扭曲的武士
而是教你怎麼用盡手段去贏
無名18/07/02(一)14:59:43 ID:VQlLtd0ENo.995356del
>>995355
>他寫的書根本不是教你怎麼當一個扭曲的武士
>而是教你怎麼用盡手段去贏

你講到重點了
無名18/07/02(一)15:42:23 ID:1o/TmP6MNo.995362del
>>995355
他那時代我們認知的武士道還沒出現
那時的傳教士就有記下日本戰國武士下克上經常發生
日本在江戶時代之前一直是弱肉強食才是常態的世界
無名18/07/02(一)17:29:22 ID:rH6gV/UcNo.995364del
預警兵有看到雷達訊號
但好像是在慶祝還是啥的被上層忽略了
無名18/07/02(一)18:46:05 ID:NB1HQuVwNo.995367del
>>995364
老美剛好有一隊陸航要來，上層以為是陸航的訊號，沒注意到方向不對
和慶祝沒關係
無名18/07/02(一)20:03:09 ID:w/vkFuccNo.995376del
>>995350
打完後才交上決鬥狀
無名18/07/02(一)21:16:20 ID:tKFQKc0.No.995385del
我還以為某黨聲望爛成這樣 這類人會少一點呢

還有你既然提到台灣人都是大日本帝國的一員 那善良的台灣人是不是也該被追究戰爭罪啊？
無名18/07/02(一)21:25:17 ID:jVNv0ArQNo.995388del
>>995339
美帝：我們對東京絕對不是大轟炸，我們只是送民生燃料過去救助災民，誰知道下降過程中自燃了
极超重度阳子控18/07/02(一)23:45:43 ID:CSLXPT7MNo.995419del
>>995364

USAAF B-17
無名18/07/03(二)00:38:00 ID:VjUn3HnoNo.995423del
>>995339
這個粉專刪留言的速度超快
真虧他們還有臉講自己在還原歷史
無名18/07/03(二)01:03:00 ID:/5DlrdaENo.995429del
>>995362
很正常啦
一旦平定天下了哪會整天還鼓吹要革命要奮鬥
當然是教育大家說要聽話要和諧
無名18/07/03(二)11:34:11 ID:K70z0Z9QNo.995460del
>>995423
就跟前陣子的B-24俯衝掃射的文創歷史一樣阿
https://www.facebook.com/TsengFengArt/posts/1692013190874216

講的是台北大空襲 結果人家任務紀錄都在一萬呎高空
說護航戰鬥機降下來對地掃射可信度還高一些

另一個以台北大空襲為主題的桌油結果還想放圓山飯店進去的就更扯了(還好沒放進去)
無名18/07/03(二)11:38:53 ID:2ZTyh78gNo.995462del
>>995460
好歹寫臺灣神宮啊，被kmt洗壞腦袋了啊
無名18/07/03(二)13:11:10 ID:tdsOW1N6No.995475del
>>995460
B24俯衝攻擊 可以聽到B29機組員的笑聲!!!
神串!!
無名18/07/03(二)13:30:24 ID:g2YeFCIcNo.995477del
>>995475
有種東西叫淺角投彈
無名18/07/03(二)13:36:35 ID:fvGYzOswNo.995478del
>>995477
淺角投彈也不會是用低到可以掃射地面的高度在做的事情
無名18/07/03(二)13:41:28 ID:0GX.BlJ2No.995479del
>>995423
"還原歷史","你所不知道的真相"
這種都是拿來替自己的文創歷史宣傳的標語
這年頭拿一些不知道出處的網路資料,沒什麼相關背景的"專家"背書
都可以自稱是真相來洗地了

反正"真相"這兩個字拿來釣一些好奇寶寶總是很有效果
100個人中只要有一個人信了就會以訛傳訛把這些內容農場的謠言傳出去
要做政治宣傳還有比這更好的方法?
無名18/07/03(二)13:47:25 ID:a5EPtZaYNo.995481del
>>995479
實際上這方法已經非常有效的洗腦了民國80年後出生的年輕人們
從228到白色恐怖以及台北空襲跟眾多美化日據時期的文章
都已經變成符合某些人利益的說法了
無名18/07/03(二)14:04:15 ID:IXu8xsnoNo.995483del
>>995462
你也不看看掰台灣大空襲的都哪些人
這些人最好是受kmt洗腦的啦
マン・コジラ18/07/03(二)15:12:47 ID:D07OYOlANo.995491del
http://www.battleofbritain1940.net/0016.html

以前聽說第三帝國的Ju-88也是俯冲轰炸机。
無名18/07/03(二)15:28:31 ID:K70z0Z9QNo.995492del
>>995477
用這戰術的是在緬甸戰區 請問妳台灣在緬甸嗎?
無名18/07/03(二)15:31:30 ID:AynmtvGoNo.995493del
>>995479
3分真 7分演義的菅仁健
無名18/07/03(二)16:23:16 ID:XuFyYTQINo.995498del
>>995356
>>而是教你怎麼用盡手段去贏

我說某些國家足球場上靠買通裁判，還有架拐子，飛踢進前四強算嗎
還有某國淵遠流長的武術文化，競技場上用踢襠，插眼，四兩撥電話（報警）這個又算不算？
無名18/07/03(二)17:05:39 ID:h8Y7fhYINo.995503del
>>995462
又一個白癡了啊 圓山大飯店1973年才竣工 試問下要怎麼出現在二戰時期啊 還有1937年臺灣神宮多數的建築物跟裝飾被一把火燒了(避免有人又想甩鍋給KMT 說一下 這把火是因為墜機而起的) 也不太可能出現在台北大空襲期間

講那麼好聽 結果是個半調子啊
無名18/07/03(二)17:12:58 ID:vyD1JrQ6No.995504del
結果No.995462才是被台灣文創歷史洗壞腦袋的那個www
無名18/07/03(二)22:04:20 ID:QZ2W5OsINo.995529del
>>995498
你這樣說等等領半塊錢的可能會惱羞成怒圍攻你
無名18/07/04(三)09:36:40 ID:TuvJg0EMNo.995560del
>>995503
台灣神宮被燒掉的時間是1944年10月日軍運輸機降落松山時摔在那邊燒掉的啦
不是1937
無名18/07/04(三)10:12:38 ID:y5WKoMIENo.995562del
>>995560
抱歉看錯了 不過臺北大空襲1945年的事 也不會出現啊
無名18/07/04(三)11:21:43 ID:c/l5AysYNo.995564del
>>995560
印度獨立運動領導人,督嚕督嚕答答答!!!!
無名18/07/04(三)14:05:12 ID:JXx8XOr6No.995578del
什麼大和和零戰？我們馬糞粉也不能輸！！！
看看北進必勝論！三式匹敵T-34/76與KV-1!和五式、四式、三式戰車屠殺T-34/85和IS-2
http://a24250308.blogspot.com/2014/03/140222164712-idhygjfneg-no.html?m=1

120t跟150t樂勝IS-3，辻正信奇策皇軍鐵獅子諾門罕大敗屠殺朱可夫虛有其名紅軍鋼鐵蝗蟲！（#7樓精彩說書）
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60208&snA=9901
無名18/07/04(三)16:31:40 ID:SrRgIM02No.995592del
>>995578
這是蝸牛星的馬糞坦克吧
一切數據用帳面理想值,
因為和蘇聯車一樣用APBCHE, 所以同樣有魔法穿甲高爆彈,
日本長75的表現比德國88炮還要好www
無名18/07/04(三)16:39:57 ID:XKlrQMuUNo.995593del
>>995592
日本三式中戰車還有個問題，因為砲變大了，裝藥變多連帶的讓發砲後的濃煙變多。
這點在後期的德國戰車上都能看到許多加強手段
加大抽風扇，或是讓彈殼收集袋裝上獨立排煙設備

三式中戰車沒什麼實戰紀錄也沒機會修改。
按日本那邊說法是打了三發後，車內就會變成像瓦斯室一樣
所以車組人員必須配發防毒面罩以繼續進行作戰

回頭看看GuP的食蟻獸隊，果然只有肌肉不會背叛你
無名18/07/04(三)17:20:29 ID:rjkliBO2No.995596del
>>995593
>回頭看看GuP的食蟻獸隊，果然只有肌肉不會背叛你
碳素塗層裝藥和碳素塗層過濾器(?
排球隊和知波單都可以和其他車打, 三號中戰車有那樣的性能也是很正常的
极超重度阳子控18/07/04(三)18:27:45 ID:4jEz62yMNo.995597del
] 1944年10月日軍運輸機降落松山時摔在那邊燒掉

(?_?)
無名18/07/04(三)19:02:21 ID:3uTIn1cgNo.995604del
>>995597
圓山飯店就在現在松山進場航道旁
何況日據時代沒有水泥主跑道與輔降燈號等導航設備
進場方向當然可能出錯
無名18/07/04(三)19:54:51 ID:uO0LNp/oNo.995617del
>>995355
葉隱才比較像教人怎樣當個武士吧
無名18/07/04(三)21:28:00 ID:XntLj/DcNo.995631del
>>995593
其實美軍戰車初期也有一樣的問題。
看解密的T14突擊戰車開發案，第一次實彈上靶場就因為排煙設備不良，開了兩炮之後車組員不得不棄車逃亡...
极超重度阳子控18/07/04(三)22:09:37 ID:4jEz62yMNo.995637del
>>995593

https://en.wikipedia.org/wiki/Bore_evacuator

Bore_evacuator

"Bore evacuators are a common feature of most modern tanks.
The Russian T-14 Armata is a counterexample, lacking a bore evacuator because its turret is uncrewed."
無名18/07/04(三)22:33:31 ID:yocAK2TINo.995644del
>>995597
辜狗地圖拿出來看看航道位置就知道了吧
無名18/07/04(三)23:30:19 ID:7G0OZ1W.No.995650del
>>995578這不是O-I重戰車麼？
無名18/07/05(四)09:12:24 ID:nmuYQbtANo.995660del
>>995631
所以它是沒成事的試作車， 不是本土最終決戰兵器啊
三式就算用日本的最好條件造出來， 了不起能和雪曼正面對戰吧
(然後被十倍的數量圍毆)
無名18/07/05(四)12:29:25 ID:jPHHKoK6No.995665del
>>995660
三式就算用日本的最好條件造出來， 了不起能和雪曼正面對戰吧
JUMBO:咱同年生的，正面讓你打三發，不要說我欺負你
無名18/07/05(四)12:43:47 ID:XVk8y88QNo.995666del
>>995665
不用醬爆，光是A3E8正面擺個角就很難打穿了，賣頭的話直接能當路霸
蘇聯就不說了，面對KV，正面怎麼打都很難穿，後面的IS整個碾壓

綜合以上，如果再拖到1946玩奧林帕斯作戰，四式五式要面對的是南潘興、百夫長，北IS-3、T-44
無名18/07/05(四)13:16:42 ID:Lf6isCcMNo.995667del
>>995666
說起這個日本一直說原子彈不好..
那如果有一條世界線是發動了奧林帕斯作戰的話
日本會變得怎樣
無名18/07/05(四)13:31:23 ID:DbGG8iiMNo.995668del
>>995667
地獄改用日語吧。。。。
無名18/07/05(四)13:33:31 ID:/dz2tFk.No.995669del
>>995667
日本人一直說原子彈不好?
不會又是把右翼套到全日本頭上了吧？
一般日本人的想法是未來最好別再用核武戰爭
反而美國人自己很愛爭當時丟原子彈人不人道
無名18/07/05(四)13:48:38 ID:MVh/2ZPMNo.995670del
>>995669
ソースは？
無名18/07/05(四)13:53:49 ID:7fxO26oANo.995671del
>>995667

奧林帕斯作戰如期發動的話
美國上岸第一個月會碰上颱風
艦隊損失大半
皇軍大受鼓舞
奮進群起砍米畜
接著就沒有然後了

奧林帕斯其中一個登陸地點就很直接的對準東京
美國只要守不用攻就會是一輪又一輪的血肉磨坊
但是有可能會比沖繩好一點
只要天皇沒有打算躲進樹海支持陸軍玩游擊戰
最初期的自殺炸彈群一用完就整個大勢已定
無名18/07/05(四)15:11:37 ID:Ri9.voQwNo.995673del
>>995669
也只有李梅說要是美國要是打輸了他應該會有戰爭罪
倒是b29組員事後訪談覺得自己沒有任何過錯
無名18/07/05(四)16:00:16 ID:XX9404.INo.995674del
>>995669
日本可是在聯合國限制核武擴散的表決上投反對票了
如果有機會的話日本應該會非常希望能擁有核武
無名18/07/05(四)17:39:27 ID:MKGDfXo.No.995683del
>>995660
>三式就算用日本的最好條件造出來， 了不起能和雪曼正面對戰吧
以前版上討論五式中戰車也說就算搞出來頂多能抗衡雪曼
(還未必能勝過所有的雪曼型號)
結果現在三式也是理想狀況下抗衡雪曼？
那不等於三式到五式連著三款戰車都沒什麼進步嗎？？？
無名18/07/05(四)18:03:50 ID:pxMjTvH2No.995684del
>>995674
>日本可是在聯合國限制核武擴散的表決上投反對票了
>如果有機會的話日本應該會非常希望能擁有核武
因為是美國爸爸的關係才投反對票呀
無名18/07/05(四)18:38:45 ID:eeWEOL9cNo.995694del
>>995683
因為實際是四式跟五式首先開發，可是進度都太慢了所以才生出規格較低、比較快完成的三式
但是性能上的差別基本就只有正面裝甲從75掉到50還有跟引擎出力比較差，反戰車最重要的火力其實沒差很多
所以都只是不會被雪曼輾過去的程度
無名18/07/05(四)18:40:53 ID:DTjNG7zQNo.995695del
>>995683
炮還是有差啦，三式的75炮倍徑38比較像雪曼早期的短75(倍徑40)
之後四式、五式裝的75炮倍徑有到56.4，在德國四號和豹式的75炮之間，在WT中也算是可圈可點的炮
唯獨日本二戰的戰車砲彈就是沒有風帽被帽
無名18/07/05(四)20:08:45 ID:nmuYQbtANo.995706del
>>995695
在wt那根炮根本op
75mm的裝填速度， 穿深比88flak高， 裝藥是德國75mm的2.5倍
還有蘇聯無被帽ap一樣的的魔法偏轉修正
而且最低在br3.7就有， 和四號f2和短管雪曼同級
無名18/07/05(四)20:25:52 ID:DTjNG7zQNo.995710del
>>995695
想想日本長75炮其實應該拿雪曼76比因為倍徑一樣
>>995706
在五式的半自動裝彈機下4秒就能裝好一發能不OP?
另外想問日本為什麼會沒有風帽被帽?
我以為這些東西在二戰前就眾所皆知
是相關資料在日本投降後的有計畫銷毀而遭殃還是蝸牛社砍的?
無名18/07/05(四)21:47:40 ID:yzjB8BhgNo.995723del
>>995710
知道也不代表會有阿
像IS-2到45年才有BR-471B
無名18/07/05(四)22:49:03 ID:9OwjDDdUNo.995735del
>>995710
有能力作出來嗎 別忘了日本可是發生過穿甲彈彈頭碎裂的事

還有上面說過的 排煙問題 你開完一輪三連發後組員戰鬥效率掉一半有個屁用
無名18/07/06(五)00:40:20 ID:bPS9NsZcNo.995742del
>>995735
>>995710
>>995723
風帽穿甲彈這類技術到二戰已經不是甚麼新科技了
日本海軍艦砲砲彈就有這個設計,問題是拿來當戰車砲的那門砲肯定不會有"專門"的反戰車穿甲彈,到43年之後長州陸軍還有餘力東搞西弄嗎?
才是先該釐清的問題
無名18/07/06(五)00:42:32 ID:bPS9NsZcNo.995743del
接上
如果WIKI資料無誤,光是一式47mm反戰車砲
這款跟美軍57mm M1/6磅反戰車砲同級的砲
產量...才2300門
無名18/07/06(五)02:12:46 ID:hEpt6CmMNo.995751del
>>995706
>75mm的裝填速度， 穿深比88flak高， 裝藥是德國75mm的2.5倍
>還有蘇聯無被帽ap一樣的的魔法偏轉修正
裝填速度我還能理解
其他的威能是被蝸牛灌功的吧？
無名18/07/06(五)08:04:15 ID:HlNSOMwENo.995754del
>>995742
你怎麼有海軍的技術會透漏給陸軍知道的錯覺
無名18/07/06(五)10:57:43 ID:oguuH9wgNo.995764del
>>995751
部份是灌功, 不然日本沒有中階戰時車能和德美蘇打
拿帳面理想值, 套德美蘇製品的同等性能(如炸藥和裝甲)
部份是蝸牛圖利蘇聯, 而日本車某些特性剛好同樣受惠
如那個有風帽無被帽的APBCHE
無名18/07/06(五)12:30:26 ID:O96gKJJ.No.995789del
>>995742
講到日本海軍就要講一個軍盲常有的誤區
看到海軍的裝甲硬度和質量已經追上歐美的程度
就斷定日本加工技術已經足夠，沒有做出來是因為原料不夠BraBra的
實際上，不同厚度的金屬加工屬不同的技術
海軍的50mm鋼板的加工已經到位，但是給陸上裝甲用50mm以下鋼板的加工仍不足夠。
沒有能力做出英美那種等級的裝甲版，也沒有蘇聯那種鑄造技術

所以我說，三式中戰車裡，只有肌肉不會背叛你。
無名18/07/06(五)17:57:54 ID:YSFNqzpoNo.995818del
>>995578
系統：我國發生了 二二六政變 我國選擇了 鎮壓政變（政府官員一律換成東條英機，科技組只剩東條英機）
東條英機wwwwwwwwww
害我差點噴飯
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