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美國吸走日本防衛費?
無名
18/07/18(三)22:12:38 ID:v4HnAkws
No.997475
del
為應對反覆實施挑釁的朝鮮,日本政府在2018年度預算案中計入史上最高的防衛費,約5.19萬億日元,這是日本防衛費預算連續6年增加。安倍政權加緊從美國進口「陸基神盾系統」等最尖端裝備以應對有事事態,不過日本國內的防衛産業相關人士卻滿臉愁容。原因是日本政府的姿態使得與美國之間形成了對本國不利的合約形態,更産生了收益和國防上技術積累方面的諸多問題。
「川普總統不愧是一名商人」,參與防衛産業的一名日本大型重工企業相關人士略帶自嘲的這樣評説道。在2017年11月的日美首腦會談上,訪日川普總統敦促日本大量採購美國的防衛裝備品,安倍回應稱「將盡最大努力」。這位重工企業人士嘆息道:「這樣一來,日本的防衛預算又被美國拿走了。」
由於朝鮮局勢日趨緊張以及提出「美國第一」政策的川普就任美國總統,圍繞日美的防衛裝備品,採購方法發生了變化。
交易不再「互惠」?
一直以來,日本在採購美國産防衛裝備品時,多採用獲得美國授權進行生産的方式。雖然日本企業支付了授權費,不過由於可以負責組裝等工序,日本方面易於採用本國産零部件和進行成本管理等,因此有助於加強國內防衛産業的生産和技術基礎。應該説這是「互惠」的交易。
但是,最近採用「對外有償軍事援助(FMS)」方式的合約急劇增加。FMS是指在出口包含重要機密的裝備品之際,美國政府作為窗口推進交易的政府間交易。由於擔心技術流向國外以及保護本國的防衛産業,美國政府積極採用 「對外有償軍事援助」政府間交易。日本方面,2011年度為431億日元的FMS採購額到2016年度猛增至4858億日元。
「對外有償軍事援助」合約的價格由美國政府決定,日本政府需預付貨款。而且,美方不確定提供裝備品的時間,合約內容有時也會發生改變。主導權掌握在美國手中。另外,提供授權原則上也不被允許。
採用「對外有償軍事援助」方式的裝備品採購在日本政府內部也被視為一大問題。
2017年9月,日本會計檢察院對防衛裝備廳指出,最尖端的隱形戰鬥機「F35A」上並未搭載原定採用的日本零部件。原因是向日本廠商供貨的美國造材料出現延期。雖然 「對外有償軍事援助」對於日本來説具有獲得最尖端裝備品的好處,不過由於需預付費用,存在日本向美國支付過多費用的問題。日本會計檢察院一直要求與美國談判改善這一狀況。
日本防衛産業的市場規模目前為1.8萬億日元,不過由於採用 「對外有償軍事援助」方式從美國擴大裝備品採購,進口裝備品所佔比重將不斷提高,而日本國內防衛産業的份額正在萎縮。
日本防衛産業的尷尬局面
預計 「對外有償軍事援助」今後還可能繼續增加。日本將在2019年度之後引入2套「陸基神盾系統」,每套的費用約為1千億日元。如果搭載高性能雷達,金額將進一步膨脹。川普敦促日本增購美國裝備品也將促進FMS金額的增加。
在朝鮮半島的緊張局勢出現升溫的背景下,「通過FMS引進高性能的美國裝備品對於加強日本的防衛力至關重要」。日本防衛相小野寺五典表示 「對外有償軍事援助」的急劇增加也是沒辦法的事。
日本最大的防衛産業企業三菱重工業防衛部門的年銷售額約為4000億日元左右。防衛領域的銷售額比例方面,即使是川崎重工業等日本大型防衛企業也不足1成。不過穩定盈利的防衛部門對造船和工廠設備建設陷入苦戰的各重工企業的業績仍然構成支撐。
如果美國政府掌握主導權的 「對外有償軍事援助」增加的話,日本企業不僅難以進行成本管理,最新技術的積累也可能陷入停滯。如果日本企業沒有自主技術,還將影響與美國以外國家的防衛裝備品共同開發。
小野寺五典也表示「必須採取措施,避免 ‘對外有償軍事援助’採購的增加對國內防衛産業的生産和技術基礎産生影響」。不過防衛裝備廳的官員指出「由於防衛費有限,(在這一狀況下)中長期的技術研發將不得不被推後」。在朝鮮的威脅出現增強的背景下,愈發依賴美國的日本國防的應有方式將受到拷問。
無名
18/07/18(三)22:32:27 ID:b63Enx.o
No.997477
del
瞻前顧後,陷入父子騎驢困境,
日本應該自問:大概在什麼時候有可能必須與潛在假想敵一戰?
如果是在2030後,那就專心搞自製無妨,
如果是在2025前後,就老實繳保護費吧!
順便聊一下台灣,蔡政府一天到晚喊中共隨時打過來,
可是她的建軍方案卻是玩國造,這是走長期路線的,
根本戰略錯亂。
無名
18/07/18(三)22:43:06 ID:v4HnAkws
No.997479
del
>>997477
日本2018年度防衛費將創新高 實現6連增
日本政府12月15日敲定方針,將2018年度最初預算案中的防衛相關經費(包括美軍整編經費在內)定為約5.19萬億日元,這一數字將創出歷史新高。朝鮮的核導開發取得進展,日本為加強導彈防禦(MD)將連續6年增加防衛預算。
除了最初防衛預算,日本政府在12月22日的內閣會議上還將敲定2017年度補充預算案中的防衛費,該筆經費也將達到創歷史新高的約2300億日元。
日本2018年度最初預算案的防衛費達到約5.19萬億日元,將超過2017年度的5.1251萬億日元,創出歷史新高,尤其強調的是應對朝鮮的核導研發。
本次預算將列入引進美軍「陸基神盾系統(Aegis Ashore)」導彈攔截系統的基本設計費以及日美共同開發的「SM-3 Block 2A」新型攔截導彈的採購費。
此外,還將列入空射型巡航導彈「JSM」的採購費用。在8月提交的概算要求中並未包含這筆費用,此次是考慮到朝鮮局勢的緊迫才加入的。
一方面,2017年度的補充防衛預算(約2300億日元)也將創出新高,超過2012年度的2124億日元。由於要加速強化導彈防禦體系,日本將原本計劃在2018年度中開展的相關工作提前到2017年度。
你沒有看懂文章,上面文章最大評語是日本的防衛産業研發腐化,花一堆錢搞出現在自衛隊根本看不上防衛産業的產品了,所以防衛産業寫文章叫一叫
日本和以色列真的可以看得出差別,以色列真的是對應戰爭走向
而日本就只是單純換舊裝備和降低失業率,以及高官未來出入
無名
18/07/18(三)22:48:28 ID:v4HnAkws
No.997480
del
最可笑的是防衛産業對自衛隊提出的導彈防禦需求,竟然是搞出這種方案
導彈防禦如果從長遠來看,也並非束手無策。關於導彈防禦,日本政府應該考慮向川崎重工業和三菱電機等正在研究的「高功率雷射」,以及日本老牌大炮廠商日本製鋼所研究的「磁軌炮」等新一代攔截裝置果斷投資的選項,而不是盯著難以期待效果的傳統型攔截系統不放。
所以就不要怪自衛隊不想理你們了,現在日美兩國政府直接簽約採購裝備的有償軍事援助(FMS)的2017年度預算額達到3596億日元,為5年前的2.6倍。
日本專家對於防衛産業看來說得很明白,騙錢專家
無名
18/07/18(三)22:48:30 ID:DE7rd28s
No.997481
del
>>997479
>>以色列真的是對應戰爭走向
>>而日本就只是單純換舊裝備和降低失業率,以及高官未來出入
一個亡國2000年+周圍鄰居都想血洗報仇
一個後面有爸爸罩 還有(就算只是個架子)的憲法9條
想想也是很合理的
(別忘了以色列還有核彈......)
無名
18/07/18(三)22:50:18 ID:jjjbxtsM
No.997482
del
>>順便聊一下台灣,蔡政府一天到晚喊中共隨時打過來,
你確定是菜政府喊的 而不是藍營嗎?
無名
18/07/18(三)22:52:58 ID:qC2Mj3lw
No.997483
del
>>No.997477
黑人問號?哪來的建軍混亂?
M1A2變國造了哦?(笑)
現在國造的項目全都是你買不到的東西!!
潛艦被營養午餐化搞到美國原本就答應賣
現在美國也生不出來給你,F35你起碼20年內也買不到!
那還不如想辦法研發IDF次世代機,先拿教練機來練等
飛彈?還外購?有病才外購吧,美國也很哈雄三好吧
無名
18/07/18(三)22:53:46 ID:b63Enx.o
No.997484
del
>>997482
蔡政府有喊是事實,藍營喊不喊會影響這點嗎?
何況我評斷的是"政策的一致性",蔡英文反中親中我不討論。
無名
18/07/18(三)22:57:27 ID:v4HnAkws
No.997485
del
>>997484
你文章的前提就己經是錯了
自衛隊現在最擔心的是防衛産業提供的產品讓自衛隊無法與潛在假想敵一戰
無名
18/07/19(四)00:04:58 ID:hhkRtjt6
No.997489
del
>>997480
你在說什麼鬼話?
陸基神盾跟SM-3 Block 2A不就是目前防禦彈道飛彈的最佳方案嗎 什麼叫自衛隊根本看不上的防衛產品?
這些都看不上還要看得上什麼?
還有高功率雷射跟磁軌砲拿來防禦彈道導彈根本是笑話 高功率雷射跟磁軌砲的技術根本還沒到能攔截飛彈的程度
你的程度就像中國的五毛軍事網站一樣 聽到什麼聽起來牛逼哄哄的新科技就以為是解決問題的最佳方案 從量子雷達到金屬氮都是這樣
無名
18/07/19(四)00:07:25 ID:1xy/3niU
No.997490
del
>>997489
什麼叫自衛隊根本看不上的防衛產品?(X
自衛隊根本看不上日本防衛産業的產品(O
自衛隊根本看上美國防衛産業的產品影響日本防衛産業(O
無名
18/07/19(四)00:08:02 ID:UHVJ4LQs
No.997491
del
>>997489
你誤會了,他的意思是日本防衛產業只會說幹話推不可能的方案,
是排版造成的誤會
無名
18/07/19(四)00:09:53 ID:u2m8CYHk
No.997492
del
>>997483
槽點真的很多
>現在國造的項目全都是你買不到的東西!!
原來M346台灣買不到喔?
>潛艦被營養午餐化搞到美國原本就答應賣
老話一句,型號是哪一級?
>美國也很哈雄三好吧
政論節目少看點
無名
18/07/19(四)00:45:59 ID:IExc8F32
No.997494
del
>>997483
>現在國造的項目全都是你買不到的東西!!
教練機 M346 T50
垂發 MK41
區域防空飛彈 SM2
雷達 SPY1
戰系 AEGIS
我還漏了啥?
說真的啦,人家老共都至少肯砸錢去弄,鬼島的政客不想砸錢又想一步登天,想也知道最後結果會怎樣
無名
18/07/19(四)00:59:05 ID:1iPZYPto
No.997496
del
>>997494
成本和數量問題
教練機:不是為了教練機
MK41:已經決定用買了啊
標二:
一枚多少?天弓三多少?老美願意賣幾枚?標三賣嗎?什麼時候?一枚多少又幾枚?
SPY1:老美什麼時候說賣你了?
神盾:同上
無名
18/07/19(四)03:02:28 ID:k/G1hBiQ
No.997498
del
>>997495
戰斧(X
LRASM-A/C (O
老美的邏輯是,如果這東西如果不能通用,那就等尺寸能塞進現有系統中後再去量產。
無名
18/07/19(四)07:09:53 ID:ePMrHrAU
No.997504
del
會不會是因為對電磁砲期望甚大
所以才沒有開發這種超音速對艦飛彈?
不過最近好像又沒有電磁砲的新聞了?
朱瓦特級上次故障的船隻
拖回去修好了嗎?
無名
18/07/19(四)08:14:42 ID:IExc8F32
No.997506
del
>>997496
教練機那種打算拿IDF修修改改就交差的鬼東西是能學個屁
下一代戰機?老美不跳進來幫忙永遠都會是IDF改
無名
18/07/19(四)10:10:05 ID:oMN0vmDA
No.997511
del
>>997506
台灣已經多久沒有點科技樹了 當然先拿IDF修修改改改來找回手感 不然造IDF的人幾乎都退休了誰能教那些新人
無名
18/07/19(四)10:23:02 ID:rxju5Bgs
No.997512
del
>>997504
>會不會是因為對電磁砲期望甚大
>所以才沒有開發這種超音速對艦飛彈?
你也先查一下,年代也差太多了
電磁砲開始有實用化的可能性也是這幾年的事而已
無名
18/07/19(四)11:36:12 ID:fmhYZ99s
No.997517
del
>>997504
你搞錯美國的建軍方向了
對艦飛彈越飛越快越來越大說白的就是另一種大艦巨砲的競賽
美國的做法是
用F35對你射出滿滿的魚叉
或是導引一千多公里外MK41射來的戰斧(戰斧比較好打= =)
電磁炮吸引美軍的點不是砲彈飛好快而是砲彈便宜
射程 設速 精準度是電磁砲相對飛彈永遠的硬傷
美國更不可能把伯克開到055兩百公里範圍內來個艦砲決戰
無名
18/07/19(四)15:10:37 ID:6S/mW9.k
No.997529
del
>>997517
>>997512
所以飽和攻擊才是美軍對艦隊攻擊的主軸?
不過說實在的
現在地球上還有哪個國家的艦隊
單挑得過帝國海軍呀?
就算全部聯合起來 好像也打不過吧?
無名
18/07/19(四)15:26:33 ID:D5phzJq.
No.997532
del
>>997529
某方面來說 其他國家
至少美國的歐洲老牌強權盟友會這麼廢
多半也是美國太罩的結果
不光是軍費總量低還可以用經濟規模來講
但就連GDP軍費比也比美國低就真的不能說什麼了
無名
18/07/19(四)15:32:01 ID:onpK1mzs
No.997533
del
>>997529
>所以飽和攻擊才是美軍對艦隊攻擊的主軸?(X
由航母艦載機實施對海打擊乃冷戰時美國海軍制海攻擊的主軸(O
美國其他船艦都是刻意點高制空,但不代表他們放棄船艦的對艦攻擊,只是按他們想定,能把敵船殲滅在水面艦的射程之外才是最安全的。
但是,因為祖國厲害了,美國決定加強水面艦對艦的能力,此時登場的就是能從MK-41發射的LARSM-C。
無名
18/07/19(四)15:36:25 ID:onpK1mzs
No.997534
del
>>997532
>歐洲各國軍備費不代表他們的科研費
當初簽條約提高國防預算到GDP 2%,也規定至少20%要用於軍事裝備研究,以免有國家拿軍隊當作降低失業率的手段。
無名
18/07/19(四)15:36:35 ID:4xtL8UwY
No.997535
del
>>997529
準確的說
以空制海/多維聯合攻擊/用質量單向碾壓才是美軍的主軸
從日本帝國到蘇聯到目前的中國
也都沒有能突破上述的能力
所以超音速飛彈這種偏鋒極致...美國暫無需求
無名
18/07/19(四)15:42:01 ID:4xtL8UwY
No.997537
del
>>997529
承接
>>997533
你會發現美國從冷戰開始的做法都是我揍得到你
你揍不到我
也不能說美國對超音速反艦彈沒興趣
但以美式邏輯
前提等到雄三小到能塞進F35的彈倉或是能飛個一兩千公里
無名
18/07/19(四)15:47:01 ID:OF3c7zL2
No.997539
del
其實只要日本願意讓軍費超過GDP1%就解決了。反正軍費天花板也只是日本人自已定下的。
隱性唯依控
18/07/20(五)18:56:52 ID:TykuzbQI
No.997623
del
>>997529
我記得蘇聯當初也是用飛彈飽和攻擊……
极超重度阳子控
18/07/20(五)21:26:29 ID:8HL6JQW6
No.997645
del
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000069-jij-soci
元漁船員らの訴え退ける
ビキニ被ばく記録めぐり
高知地裁
2018/07/20
時事通信
原告側は、2014年に開示するまで国が約60年間にわたり、故意に記録を隠したと主張した。
西村裁判長は「継続的な行為と見ることはできず、意図的に隠匿されたとは断言できない」と指摘。
提訴した16年の時点で、賠償請求権が20年で消滅する民法の「除斥期間」が経過したと判断した。
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