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至高傑作不一定等於最成功的好例子
無名
18/08/06(一)18:50:20 ID:27y7.n9g
No.999160
del
看到這一段時
笑了XD
播到這一段時
音樂還剛好很喜感XD
【臥煙社】第32期:關於機翼設計的兩點歷史討論
极超重度阳子控
18/08/06(一)19:12:06 ID:9QPkTZnw
No.999168
del
https://www.avgeekery.com/the-ultimate-mustang-north-americans-advanced-lightweight-p-51h/
'Many of the F-51Hs that were completed by war’s end served with Air National Guard squadrons during the late 1940s.
When Korea happened the combat-proven F-51Ds and F-51Ks made their way to Korea because they perceived to be stouter against ground fire.
During the early 1950s jet-powered fighters became the new standard, forcing the retirement and wholesale replacement of propeller driven fighters.
The last F-51H Mustangs were retired from ANG units in 1957.'
無名
18/08/06(一)19:30:59 ID:znRxQEj2
No.999171
del
https://youtu.be/N1ptLE5PW4w
為什麼會變成這樣呢……
第一次有了喜歡的人,有了能做一輩子朋友的人。
兩件快樂事情重合在一起,而這兩份快樂,又給我帶來更多的快樂。
得到的,本該是像夢境一般幸福的時間……但是,為什麼,會變成這樣呢……
极超重度阳子控
18/08/07(二)00:03:54 ID:wmAOWewk
No.999203
del
>>999160
http://www.wwiiaircraftperformance.org/mustang/p-51h-64161.html
P-51H Performance Test
1945/05/01
無名
18/08/07(二)01:25:15 ID:Uk9ZfRYM
No.999207
del
從圖庫裡找一張應個景
可算是美國中量級單發戰鬥機
氣動力進步的軌跡
無名
18/08/07(二)03:38:36 ID:FWGM6Sbs
No.999210
del
>>999160
>至高傑作不一定等於最成功的好例子
在兩個主要戰場都是極少數到達,而部隊還來不及正式接收和慣熟,根本遑論形成戰力,戰爭就打完了....
很多人老是看首飛日期還在某場戰役結果前就在妄想假如參戰的話會怎樣怎樣...其實首飛後到部隊真正形成戰鬥力往往都需要一年左右的時間.
像五式戰能搶快成那樣是因為它根本就是現成品的拼湊,使用起來也接近比較早期的飛燕,而且領它的單位之前就是用飛燕,不用重學
這跟F4F單位轉接F6F或C.202轉C.205相對無痛可以很快進場是差不多的.
之前看比較新的日方考證,以前吹得神乎其神而且總是在架空戰記中宰殺各種美機的A7M,就算不考慮三菱產能崩壞還有日本末期燃料根本撐不到1946的問題,
這東西預定能服役的時間是1946春夏交界之間...屆時P-51H大概已經是數支中隊甚至已超過一個大隊規模,而且連P-80的前期部署也已完成,
我真不知道這東西到時候能虐得動誰...還沒退乾淨的FM-2或SB2C/TBF嗎?...啊,我倒是有點想看早期還能飛到580km/h的BT2D對上A7M2...
マン・コジラ
18/08/07(二)11:08:59 ID:vCxBTEQc
No.999229
del
https://ww2db.com/event/timeline/1946/
World War II Database
1946 Timeline
o China recognized Mongolia, a Soviet puppet state carved out of Chinese territory since 1924, as an independent country. ww2dbase
無名
18/08/08(三)13:59:45 ID:.SYN2ihs
No.999328
del
>>999210
就算不扯蝸牛星的魔法烈風
烈風要用空戰性能壓制初代天襲者應該還是夠的
畢竟能飛580km/h的初代天襲者只有兩門砲
而且沒有經過那麼多次的結構和防禦強化 HP沒那麼滿才對
只看性能兩邊打起來應該會像初期零戰對野貓那樣
...不過也難說啦
初期日方有人員素質/經驗優勢去cover
末期雙方人員素質不只逆轉
差距還被拉得很遠...(日本那邊已經有飛行時數100~150小時就要迎戰的了...
無名
18/08/08(三)15:10:01 ID:ZMVFiYvA
No.999332
del
>>999328
>>日本那邊已經有飛行時數100~150小時就要迎戰的了
這數字是不是多了個0啊?
就我自己看的來說
18/08/08(三)17:22:43 ID:MkXXmwdY
No.999349
del
>>999332
百小時以上的會被編入戰鬥單位去跟敵方戰鬥機打
只有數十小時的基本都是推去神風(有些在當時屬於練度最低的當事人口述是說「長官說會起飛就可以了,反正不會回來」...)
你說的十到十五小時這種可能還在飛紅蜻蜓...連基本課目都無法完成的丟零戰給你也是浪費(你連撞都撞不中)
而以當時各國的平均訓練水準來說,正常狀況下平均兩百到三百小時、通常已具備基本戰技和編隊能力的新兵才進部隊從最菜的僚機位置開始觀摩+助攻...
(英倫空戰期間英德雙方一堆超過兩百小時的就要實戰也是因為戰況激烈,很多比原本預定目標少五十到一百小時的新人也要強行上陣,不然不夠消耗)
像德日最後一年一堆百小時附近就被強推去實戰的那種就是山窮水盡的最好例子
開戰時日本有那種超過六百小時的才打下生涯第一架,精強得很,有本事能拿零戰和隼玩特技把盟軍嚇死很正常,跟末期完全不可同日而語
而美軍從1944年起一堆時數三百甚至五百但是在實戰中沒機會開到一槍的.....會飢渴到跟轟炸機火網搶擊墜很正常w
無名
18/08/08(三)22:44:24 ID:IVs5SoH6
No.999378
del
>>999210
是說FM-2可以相對無痛轉F8F-1嗎?
無名
18/08/08(三)22:55:59 ID:wBhdWsd.
No.999381
del
>>999328
>只看性能兩邊打起來應該會像初期零戰對野貓那樣
無名高手的說法是F6F和A7M打起來性能對比會像早期的F4F和A6M那樣
(依個人粗淺的研究一些包線或操作極限 感覺也像這樣)
就算說極初期的Skyraider比後來韓戰越戰中的後期型號速度更快且翼載較低
運動性應該也不可能跟F6F一樣好...能接近就不錯了
個人感覺XBT2D-1面對A7M應該會比較像TBF或SBD對到A6M
不是完全沒機會但應該還是明顯劣勢
...而且Skyraider不像那兩個前輩有尾槍可以賣屁股嚇人(=_=)a
無名
18/08/10(五)02:27:59 ID:CDioltjY
No.999482
del
>>999378
除了手感較輕,要比獲得高速機動駕乘感和R2800這2000馬力級動力操作經驗,在FM-2上能獲得的應該還遠不如F6F上來得多....吧
如果XF2M有生出來那開這台的體驗大概會跟F8F比較接近....但這台方案的活路就是被F8F打死的
無名
18/08/10(五)15:06:33 ID:VFFwKlI6
No.999505
del
借串一問 F8F-1這貨只得四挺機槍
雖說應付日本戰機還算夠用
要是碰上德國戰機 火力會不會連一台也打不下
無名
18/08/10(五)18:25:55 ID:boPHcQnE
No.999509
del
>>999505
是四挺M3而不是M2喔
750–850 發/每分鐘 (AN/M2)
1,200 發/每分鐘 (AN/M3)
マン・コジラ
18/08/11(六)12:07:53 ID:D1fQuvqI
No.999559
del
>>999509
聽說因為F8F的鎗較重,所以攜帶的子彈量較少?
無名
18/08/11(六)12:30:45 ID:UQUSJB5.
No.999561
del
>>999509
wiki大部分都是寫M2
看了個國外討論偏向沒有直接證據顯示F8F-1裝備M3
無名
18/08/11(六)12:34:19 ID:sGljm4WE
No.999562
del
>>999559
沒這件事吧?純粹武器艙寬度容不下六挺槍而已
它後來裝四門砲的總彈藥數也不少
裝更小顆的機槍彈沒道理裝更少
無名
18/08/12(日)01:20:24 ID:chJa5Szg
No.999614
del
>>999482
喜歡打近身格鬥的話的確FM-2跟F8F感覺會比F6F更接近些
甚至最小迴旋半徑或最低失速速度這些部份較輕的FM-2應該還比F8F好
...但是美軍後來都知道不要跟日機比這些低速格鬥的邊緣界限,寧可用高速機動去壓
感覺FM-2這些就算比F8F好也無用武之地 (遇到日機都會自動迴避這塊)
>>999561
M3是二戰末期已有少量供應,而且標注原使用航空用M2的都可以無痛轉換
戰後1946~1949有一批換裝潮,但麻煩的是沒有寫明哪些原本用M2的機種在戰後換了M3
只知道P-82在戰後以F-82重啟生產時預設的是M3機槍,其他像P-51D/K/H,P-47N這些應該有換到但不確定數量和時間
而F8F-1是服役時間在這波換裝潮內,但當時應該是在換M3機砲變成B型而不是M3機槍...
极超重度阳子控
18/08/12(日)22:16:04 ID:d8JrSr5g
No.999658
del
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180812-00010000-newswitch-bus_all
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2018/08/12
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無名
18/08/16(四)03:30:17 ID:qsH5QvcI
No.999927
del
>>999160
無名
18/08/16(四)16:36:52 ID:k9PgJ7Ak
No.999977
del
>>999160
>>999927
P-51H真是性感~♪
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