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無題新海軍啟航紀念碑18/08/08(三)00:36:16 ID:MgjRmlgcNo.999296del
https://www.youtube.com/watch?v=c9SmB2HJnJI

https://udn.com/news/story/10930/3292792

之前在海軍大直營區的揭牌典禮,牌上有八款新船的圖片

看起來是,主戰艦,新型巡防艦,運輸艦,船塢運輸艦

海洋測量艦,沱江級艦,獵雷艦,佈雷艇?

感覺是最近幾年內海軍的目標?
無名18/08/08(三)10:27:26 ID:Cd1lZjmUNo.999310del
最快應該也要個十年
光那個潛艇就不知道要等多久了
無名18/08/08(三)10:48:08 ID:MsDzwQrkNo.999313del
>>999310
新型巡防艦、船塢運輸艦更該2~3年內會有原型艦,
沱江級量產應該時程也差不多,
潛艇則大概5~6年後會有首艘原型艦,
至於主戰艦大概真的要等個10年......
只看數字是很爽啦18/08/08(三)11:14:13 ID:TObYrfqINo.999314del
海軍原來的計畫是細水長流慢慢做,先做一點試誤檢討之後再改進
但是現在新政府全部一股腦通通都要搞,也只能硬著頭皮玩了
無名18/08/08(三)11:38:57 ID:MsDzwQrkNo.999315del
>>999314

還好吧,整個"國艦國造"計畫跑完要大概15~20年,
2014年公布「未來15年兵力整建願景」計畫,
新一代飛彈巡防艦、船塢運輸艦和沱江級量產也規劃好幾年了,
預估在2019年左右開始執行,
我看不出計畫有很倉促。
無名18/08/08(三)12:43:18 ID:PjgeQ3WUNo.999322del
這樣看來獵雷艦應該還是要造?

明年那條船體如果回來了不知道怎麼處理…
無名18/08/08(三)21:41:28 ID:Rm990GEINo.999372del
主戰艦?ROC打算用裝滿神盾系統和方陣,外加渦輪電傳引擎加三連裝16inch砲塔三座,能發射雷達導引噴射增程砲彈的佛光號與長老教會號、媽祖號來對抗對岸海軍了嗎?
無名18/08/08(三)22:08:13 ID:MsDzwQrkNo.999375del
>>999372
老實說我有點懷疑主戰艦會不會成案,
造艦順序按之前公開資料,主戰艦排在最後面,
搞不好到時直接和美國採購勃克級來替換紀德艦,
自製方面專心搞新一代巡防艦和潛艇,
延長建造週期,等最後幾艘造完,
早期建造的幾艘原型艦壽命也差不多了,
剛好銜接下一代造艦計畫,維持產能和經驗。
無名18/08/08(三)22:22:29 ID:JY1j0sJsNo.999376del
>>999372
>>外加渦輪電傳引擎加三連裝16inch砲塔三座,能發射雷達導引噴射增程砲彈

都什麼時代了 主戰艦當然是要搭載18吋三連裝砲塔x4 (超重型艦載磁軌砲ver.)才對啊
無名18/08/08(三)22:54:33 ID:SJWvvIz.No.999380del
>>999376

主戰艦當然要有自力進出大氣層以及實行軌道轟炸的能力阿
無名18/08/08(三)23:01:38 ID:sVIS31CgNo.999382del
>>999380
政府要先去買麥哲倫及的圖紙啊
無名18/08/08(三)23:15:48 ID:JY1j0sJsNo.999384del
>>999380

主戰艦(X)
宇宙戰艦(O)

我們堅持一定要在水面上作戰才符合21世紀
復仇者聯盟和AC系列的那種空中航母已經是極限了!
無名18/08/08(三)23:36:37 ID:UwRr.GwANo.999387del
>>999384
有人算過復仇者那種飛空母艦所需的動力及燃料有多少嗎?
無名18/08/09(四)00:06:49 ID:Y2r//mngNo.999390del
>>999387

他們自己也知道很不合理
所以美隊2直接變成脈衝引擎了

另外AC那邊的飛行空母(有核動力以及加油版本)是說每3天要加一次油
每次要用掉4-6台空中加油機 所以至少要40萬公升
.........結論是AC系列估計你在你家後院挖個洞都會有石油噴出來 不然怎麼可能這麼浪費油阿
無名18/08/09(四)00:41:34 ID:8nuTLkloNo.999391del
>>999387
世界最大軍用直升機的載重大約50噸,總出力17000 kw (23000馬力)
復仇者那台用航母10萬噸質量來算的話,大概需要2000倍的出力,所以46000000匹馬力,或者說34000 mw的出力。

大概等於17台尼米茲的出力,或者說核一廠+核二廠的總和。
無名18/08/09(四)00:46:44 ID:pnNPvCyQNo.999392del
>>999390
其實這燒油量已經算挺有效率了

航母在作戰時的吃油量比這還多
無名18/08/09(四)09:39:26 ID:OpHNxFpgNo.999401del
>>999390
看起來很多但是後來看看美軍空母的加油頻率其實差不多........
無名18/08/09(四)11:22:09 ID:IhL35Xl6No.999412del
>>999390
我一直好奇AC系列的超兵器先不考慮造價下
現實實用會如何
白鯨就算AC6原版太弱,ACI有加上一堆TLS的改型

而巨石陣更本來就是人類生死存亡下建出來的
這價本來就不在考慮因素中
無名18/08/09(四)11:25:16 ID:pnNPvCyQNo.999413del
>>999412
現實:還沒有打仗,所有太花錢的武器都要砍掉,拿去補助營養午餐

現實很殘酷的,巨大兵器還是留在遊戲中吧。
极超重度阳子控18/08/09(四)22:15:33 ID:EqoH97IANo.999470del
>>999387

https://www.wired.com/2013/10/physics-of-the-new-shield-helicarrier/

Physics of the New SHIELD Helicarrier

2013/10/29

https://markwarren.wordpress.com/2013/02/09/s-h-i-e-l-ds-helicarrier-could-lift-off-using-todays-technology/

S.H.I.E.L.D’s Helicarrier Could Lift-off Using Today’s Technology

2013/02/09
無名18/08/09(四)22:23:36 ID:Y2r//mngNo.999471del
>>999401
>>999392

但是AC系列的空中航母考量到體積和重量絕對小於現實世界的超級航母
(記得看過某文章說這樣的空中航母重量大概會在3-4萬噸間)
這樣看來油料的使用上效率並沒有比較好就是.....


>>999412

空中戰艦就算不考量錢的問題 也是很尷尬的存在
畢竟只能在大氣層內作戰的話 倒還不如直接升級有軌道拋射作戰能力的多用途低軌道宇宙戰艦

以技術面上來看 只發展出空中戰艦比較有可能的還是吉卜力那樣的奇幻世界觀
不然以科幻角度來看空中航母就是跟海上的大艦巨砲一樣是活靶子
無名18/08/10(五)02:07:57 ID:CDioltjYNo.999481del
>>999471
除非未來能研發出什麼全方位防護的超級黑科技或像SEED裡面那種PS裝甲
不然那麼一個大東西在天上隨便用非制導武器大量飽和密集的轟擊馬上就掉下來變成一堆廢鐵了
現實就是這樣
就算是航母戰鬥群 一次射個數百發反艦飛彈過去也無法無傷全擋下來

而且那麼大的東西要用多少不合成本的動力讓它飛上去早就完全不符合經濟效益了
怎麼想也是在有黑科技之前絕對不可能會出現的存在
無名18/08/10(五)03:17:46 ID:ZN9jVOgkNo.999483del
>>999471
可是你要考慮,空中航母本身的的速度絕對比水上航母快
而且飛機一起飛就有高度和速度優勢,不用花時間爬升。

這樣一算飛機的作戰半徑會提高。


戰鬥妖精雪風裡的女妖級母艦用的核能噴射,所以只在菲利亞使用。
無名18/08/10(五)05:01:20 ID:3lV8OoY2No.999485del
>>999483
一個比較快的靶子和比較慢的靶子 都是靶子 而且都很大
無名18/08/10(五)08:01:10 ID:O1CfoKAYNo.999488del
>>999483
女妖可是一發防空飛彈就打下來了
尤托列18/08/10(五)09:26:25 ID:XAlHua.INo.999490del
>>999488
那不是一般的防空飛彈,是彈道飛彈。
OVA裡面女妖3有稍微展示一下承受攻擊的能力

另外,雖然OVA裡面女妖3被當成撤退用的母艦,原作小說中的女妖是沒辦法做這種大型的軌道改變的
無名18/08/10(五)09:52:41 ID:gpw5TU6ENo.999492del
>>999483
報喪女妖是因為Fairy的環境特殊才有實用性
Fairy缺乏互相連通的大型水體,陸上前線基地限制又多
話說回來,報喪女妖的製造與維護八成比超級航母還貴吧?預期造六機的FAF真是超有錢的...
無名18/08/10(五)10:19:19 ID:kczK71oINo.999493del
>>999471

感覺用來發展星軌空投艙之類的技術這樣下來軌道戰艦的成本還不一定比空中戰艦高呢
無名18/08/10(五)10:54:17 ID:.UDQp87wNo.999494del
>>999493
那些科幻作品玩空中戰艦或是軌道投擲的,一定都會設定漂浮引擎
鋼彈裡世米諾夫斯基粒子浮空器,星際效應裡是反重力方程式
人類現在用的火箭科技用再把物體推到同步軌道,太貴又太危險了。
無名18/08/10(五)11:00:18 ID:.UDQp87wNo.999495del
>>999488
>女妖可是一發防空飛彈就打下來了
勝利女神飛彈:防空飛彈威力不足的話,用核彈彈頭不就好了嗎?
無名18/08/10(五)11:08:15 ID:W.2gbaVMNo.999496del
>>999493
例如說這種軌道半永久飛行器??
無名18/08/10(五)11:35:50 ID:ns7dNTvgNo.999497del
又不是在空中就沒有結構疲勞的問題
而且大多數人造結構物全都是想辦法結合又結合的東西
女妖幾乎全艦都是飛行翼雖然看起來好一點
但是在空中,飛行翼整個結構都在受力....

在宇宙中搞這種大型飛行物還好一點
無名18/08/10(五)12:02:46 ID:fxJkFmlgNo.999498del
空中航母討論方向沒甚麼好意外
但就沒人討論巨石陣嗎?
雖然因為是固定的運用上限制很大就是......
但如果真有遊戲中的性能的話會是和不錯的防衛性兵器吧
前題要先有大石頭衝向地球就是

另外和上殞石鑽下去放核彈相比
就阻止殞石上會不會比較安全有效???
無名18/08/10(五)12:31:58 ID:s.1MSCqoNo.999499del
我之前去找原著內容來看,還是看不懂女妖的飛行概念
好像不是機翼飛行那麼簡單?
マン・コジラ18/08/10(五)12:34:27 ID:MLaZDLTQNo.999500del
(UN Spacy.)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000005-reut-n_ame

米政府、2020年までの「宇宙軍」創設計画を発表

2018/08/10
ロイター
無名18/08/10(五)13:38:53 ID:geel.XU6No.999503del
>>999498
巨石陣主要是拿來打'落網之魚'的小碎片的
不過效果其實不是很好(沒看連巨石陣自己 都有一機被隕石打壞的

真的要說的話
AC0裏頭 BELKA的某'約束的勝利之劍'才誇張
那麼大功率+口徑的雷射
怎麼散熱都是問題吧

之前的ACI(INFINITY)裏頭
巨石陣的設定改成有許多'組'來涵蓋地球的表面
感覺上就比較合理了一些
尤托列18/08/10(五)14:34:09 ID:XAlHua.INo.999504del
>>999499
原作小說裡沒有真的說到女妖的飛行原理
只有說是用類似離心力的方式飛行的,因此如果改變路線就可能會墜落,只能沿著一開始設定好的圈子一直繞,雖然本身速度很快卻幾乎沒有戰術機動性

另外和OVA不同的點,OVA中的女妖是用氣球吊上空中組裝的,小說的女妖是在宇宙空間建造再下降下來的。女妖4小說版是湯姆霍克知道女妖被JAM占領後刻意破壞電子儀器的冷卻系統讓操縱系統故障最毀,女妖3則是自爆
無名18/08/10(五)16:23:23 ID:pGL/RTqMNo.999508del
嘿~~~

聽說這串有人在討論超大型空中要塞?
無名18/08/10(五)20:48:03 ID:5Yxm5qMENo.999515del
>>999496
還敢下來阿 ArkBird!
飛彈射起來!
無名18/08/10(五)22:30:39 ID:0medj5k.No.999526del
>>999483
由於地表曲率的影響 地面上的雷達波探測海平面目標的有效距離很短
為了有效探測低空和海平面目標 才需要把預警機 從高空往下照克服地表曲率的影響
這也是空母最大的優勢之一 除非空母離岸很近 否則地面雷達根本探測不到空母
而空中母艦飛在天上 無法受到地表曲率屏障 地面雷達大老遠就能探測到了 失去了空母的隱蔽優勢
無名18/08/10(五)22:32:25 ID:YASWgwU2No.999527del
>>999503
>>AC0裏頭 BELKA的某'約束的勝利之劍'才誇張
>>那麼大功率+口徑的雷射
>>怎麼散熱都是問題吧

都能做出那種超級黑科技了
如果蠢到沒有打造出配套的散熱系統 那我還是先把經費通通刪除好了......


回到空中戰艦的問題上
要讓空中戰艦真的實用化 除了上面提到的超級裝甲外
主要的問題還是找出這東西不被低軌道攻擊型宇宙戰艦取代的可能
比如說星球本身的大氣層成分特殊 導致製造可以進行軌道空降的大型戰艦難度(或者成本)過高之類的?
(記得星艦系列就有類似的設定 早期的星艦因為在宇宙建造+技術不成熟沒辦法進行穿梭大氣層)
無名18/08/10(五)23:39:38 ID:.UDQp87wNo.999531del
>>999526
>空中母艦飛在天上 無法受到地表曲率屏障 地面雷達大老遠就能探測到了 失去了空母的隱蔽優勢

.....哪台空母在設計時有注重過隱蔽優勢?
無名18/08/10(五)23:49:06 ID:WOhcrMJ6No.999532del
>>999531
天城,上面還種不少植物哦
無名18/08/11(六)08:44:18 ID:PPWJB552No.999553del
>>999531
如果不是寫實的話
FMP的某TDD-1應該算有吧
(颱風級潛艇'魔改'的潛水航空母艦
無名18/08/11(六)11:42:55 ID:FTy6kQogNo.999558del
光學迷彩(X
尤托列18/08/11(六)19:33:33 ID:AvCDfDpkNo.999588del
>>999527
要看你說的是多早
TOS時代的星聯星艦就已經可以進入大氣圈(企業號自己在TOS就幹過一次,後來神舟號在DIS也做了一次)
只是那時代的星艦沒有降落能力所以進入大氣圈後能做的事情也不多,也因此非常少見到他們這麼做(要轟炸直接在軌道上就能做了,企業號那次是意外造成的,神舟那次則是在感測器狀況不佳的情況下進行搜索)
無名18/08/11(六)20:38:28 ID:hi9RG47ENo.999589del
>>999588
他說得應該是星艦重起系列的第三集,他們發現早期星艦時的梗
裡面設定是那時星艦推力不足,所以無法離開星球,所以他們藉由重力提高加速度甩出星球
极超重度阳子控18/08/12(日)15:56:42 ID:d8JrSr5gNo.999642del
>>999527

Later, HMS Bounty and USS Voyager have landing gear.
极超重度阳子控18/08/12(日)21:32:12 ID:d8JrSr5gNo.999650del


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