女性角色

>>2983015
監督加成也有差，尤其本來是四格為主的漫畫
可以動畫改編到行雲流水又有趣，一些迷因到令人印象深刻

報款?

>>2983015
島民如果可以娶老婆想選誰？
沒意外應該是虹夏最高票，裡面唯一的正常人，喜多香港腳

>>2983021
>喜多香港腳
那不是更好了

>>2983020
爆款>熱銷

先不說日本那邊 獨佔和授權有時候也是問題
雖然是J.C做的 但街角魔族很不錯
特別是第一季
但授權的關係 導致討論度低很多

爆紅有時候很難說
微笑和這次的光美 甚至可以靠一個角色拉人氣

除了監督加入的巧思有趣外，音樂類作品的優勢就是可以打歌
聲優也為了演繹角色真的有在背後下了一番苦功

>>2983031
街角魔族真的很好看
也至少出了兩季，只是在等原作慢慢畫
作者也算是愛自己作品心切，ED來自己作詞w

還有音樂
孤獨搖滾的歌好聽紅出圈
不然漫畫就真正只是普通的樂團四格

>>2983038
歌好聽還不見得會紅，也要他們練的樂曲有辦法翻唱
上一個歌紅卻沒有連帶捧紅作品的就是花舞少女...

>>2983031
因為街角魔族很喜歡小原好美

>>2983021
虹夏正妻、喜多小三、波奇寵物、涼炮友

>>2983020
爆紅的支語

>>2983021
正常人都選虹夏或喜多吧
不過喜多太交際花的性格方式有時候對某種人來說很煩

>>2983030
感覺沒有K-ON那麼爆

>>2983044
K-ON是直接開創出一個時代的等級，而且五位主角的聲優當時都算新人，後來都紅很久…

>>2983047
K-ON主要是歌曲太洗腦辯識度又高

>>2983040
+1
喜歡她很軟的聲線

檔案裡還是湊不齊結束樂團成員

>>2983015
>>(水野朔OS:幹!)
水野朔本來就是四人中最菜逼八的
目前的發展算還可以吧

>>2983055
然後再去看章魚P，突然覺得可怕

不能結束樂團只好結束回合

>>2983015
>水野朔
為什麼只有她沒紅啊w

>>2983021
如果說想要涼的外貌氣質+虹夏的照顧人會太貪心嗎

>>2983066
還是得看事務所有沒有趁熱推吧。
畢竟一片紅本來就不代表聲優紅，都還是得靠後續手腕，其他三個也是有陸續出現各種代表作才開始站穩。

至於事務所有沒有心推，就得看狀況，動畫是2022秋翻，所以大概2022年底~2023是爆發期。這時候看他們聲優事務所在幹嘛。

青山吉能本來是avex跟81produce搞得WUG出身，混很慘混到2020還休止，2022年3月維持81produce經紀約情況下，加盟唱片公司Imperial Records歌手出道。剛好在孤獨搖滾爆紅前

長谷川育美，之前沒到很慘，還有美浦波旁跟86的女主角之類，但2022年4月所屬Pro Fit倒閉，移籍到岡本信彥開的事務所Raccoon Dog。剛好在孤獨搖滾爆紅前。

鈴代紗弓日播研畢業後一直待在ARTSVISION，大野晶後也一直每年一兩個主役也算是穩穩地。

水野朔，2016高二時試鏡Sony Music Artists沒通過，但同意讓她半工半讀進修後，2018高中畢業後正式簽約成為sony歌手。後來得不到機會，跟SMA協商讓她同時去Pro Fit聲優養成所進修聲優相關。

所以這樣就很清楚了。
水野朔本來就是sony歌手，sony沒推聲優相關，所以本人要求進修下，才找到Pro Fit，但是Pro Fit在孤獨搖滾開始前倒閉了阿。
所以他就算那時試鏡上了孤獨搖滾，也沒人會幫她繼續經營聲優發展。活生生錯過爆發期。

她直到去年5月才退出sony，加入東京俳優生活協同組合，也就是去年才總算從歌手跳來聲優界。

>>2983086
長谷川育美跟青山吉能都算是苦盡甘來
之前做的努力都沒少過

水野朔只能說她運氣不好吧

>>2983047
還有時代紅利吧？而且當時也沒有什麼相同類型的對手

>>2983042
好像找到正解了？

借串說一下
青山吉能三十歲生日快樂？

爆紅本來就挺看運氣的
真要說的話這部就是不管演出、作畫還是節奏都做得很好
音樂更是好聽 總之就是看得很舒服 一氣呵成

反觀同期鏈鋸人第一季ㄏㄏ

>>2983086
長谷川還有在裏界配音，算已經累積許多經驗，孤獨算是給他一個爆紅機會跟發掘到唱歌的部分

>>2983065
我記得召喚三幻神需要祭品所以

鈴代紗弓當時就已經是CASE接不完了吧
比較有差的是其他兩個

>>2983086
>>2983140
想到動物朋友爆紅聲優本可以趁勢紅一波
但就是遭遇企業的惡意變成紅曇花一現
現在混得好的也就企鵝團的其中幾位而已

>>2983015
還記得那一季各種話題作群魔亂舞，水星魔女、鏈鋸人、spy family、死神、路人100等等，什麼類型的作品都有。
很多作品要是放在其他季都能當頭，但在那一季討論度都被拉走，然後事前沒什麼被關注的孤獨搖滾橫空出世

不過我覺得孤獨搖滾不太算是廢萌/難民番，更像是有較強故事主軸的劇情番，至少這部吸引人的點和萌或日常比較無關
要論廢萌/難民番的話當季的登山少女和diy還比較適合

這季的咖啡廳太芳文社樣板戲了
潮流會不斷變化
孤獨搖滾就是沒那麼公式化又碰到好製作團隊才出圈

水野朔單純運氣沒另外兩個那麼好罷了
但偶爾還能接到一些女主配音

鈴代紗弓是最意外的, 每季都能看到她的身影
配音的氣質大概類似本渡楓吧
很適合各種元氣系女角

>>2983171
那一季簡直像開祭典+1
而且那之前之後幾季無弱旅
模糊印象 強檔連環好像是從莉可莉絲開跑的

>>2983065
只有一個能撐到下回合 猜猜看是誰?

>>2983171
真的是強者不抱怨環境w

孤獨搖滾故事真的是認真攪樂團有點意外
原作後面都有簽經理人公司專業錄音室錄歌辦社群宣傳了

>>2983015
>歸根究柢到底是什麼原因?
「邊緣人想靠玩樂團變成風雲人物」
這個核心設定可以帶出很強的故事性:
接待客人、上台表演、街頭賣票
這些對一般人不算難題的事情，
對小孤獨這個社恐通通都變成了有趣且有意義的挑戰，
而經歷這些挑戰的小孤獨的成長也確實反饋到故事裡：
從只想自己紅到希望能四個人一起出名、
在隊友信心受挫時能夠挺身而出鼓舞眾人、
擔心自己失誤會拖累大家時她人也會支撐自己，因此自己可以儘管放心拿出最佳表現。
原本對他人與世界充滿著負面想像的小孤獨，在經歷了這十二集的故事後、在夢寐以求的文化祭舞台上，確實收穫了來自他人的掌聲與喝采。
相較於只敢讓角色在舒適圈賣可愛的廢萌，孤獨搖滾花了很多功夫描寫角色的成長，而且描寫的夠深刻，說真的會紅是應該的

>>2983171
>>2983174
整個2022都滿強的
22秋不說，其他季也有換裝、孔明、LycoReco、夏日時光、風都偵探、吉伊卡哇
其他新作續作平均水準也都不差

>>2983040
第一次認識小原好美是新版咕嚕咕嚕魔法陣就是了
當時還是新人

>>2983044
K-ON 也是四格來改編的

>>2983015
孤獨搖滾的歌翻唱還好
但翻奏就有難度了www

畢竟幫孤獨搖滾演出的都是下北系出生的樂手
甚至孤獨搖滾的編曲在搖滾圈是被公認的最有搖滾風的少女樂團

>>2983044
K-ON其實玩音樂的回合非常少
所以與其說是樂團番，一般多是把他歸類在校園社團活動番
看小唯他們吃吃喝喝，享受各種校園活動為主

孤獨搖滾則真的有在把音樂當成終身職的情況
一來四人分別屬於不同的兩間學校
互動最多的地方就是在展演廳
而且也是有參加夏日大型音樂活動、錄製唱片和拍MV，
所以真的有看到小孤獨怎樣害怕走出人群，逐漸在各種樂團活動中的參與與成長

>>2983292
那時候動畫播出就有很好笑的現象
路人覺得孤獨搖滾的歌根本不搖滾

但搖滾廚都能反映出這就正統的下北系

>>2983293
結果尷尬的是K-ON選曲反而成功出圈

>>2983305
孤獨搖滾除了Don't say lazy也沒輸太多吧

>>2983304
喜多是高鐵啊
屑涼是便當店

>>2983316
屑神便當店

>水野朔
在孤獨搖滾前有接過偶像企劃的女二
可惜企劃本身不怎麼樣
很快就收掉了

https://www.youtube.com/watch?v=fCoZbnPdNwE

>>2983307
https://youtu.be/5CSNv9MNEC4?si=VCUNxWtRiSUp73TG

https://youtu.be/FUS7v7e5DLg?si=Yut261GhHFgXjX7T

如果當年自媒體和現在一樣昌盛K-ON歌會紅成什麼樣不敢想

>>2983323
K-on雖然是很標準的J-pop
但歌也一樣難奏到爆

倒不如說市面上那幾個少女樂團沒一個編曲是好彈的www

>>2983328
難不難奏不是重點阿
夠有記憶點大家能朗朗上口哼聲就行

>>2983304
波奇去市政府做什麼？

>>2983104
吃到時代紅利的是孤獨搖滾才對
現在媒體發達跟宅圈變大讓擴散力比當年強好幾倍
你把K-ON放到現在只會更扯

>>2983171
>>2983174
>>2983198
沒有啦，當時就有人點出名單拉開來，看起來很強
但實際上絕大多數是續作，聲量很難超越各自的第一期，即使放在其他季度也很難當頭
被認為是第一候補的鍊鋸人又太過於吃電波，熱度不確定性極高
整體上就是看起來很厲害，但每個在吸引觀眾的層面上，都沒有一錘定音的本領，有可能會最後全部雷聲大雨點小
(只是當時講這些話，很容易被砲轟，尤其是被鍊鋸人粉......)

不過無論是誰
都沒算到孤獨搖滾成功打出關鍵的一步，完美展現自己的優勢，成為該季第一話題作

>>2983359
畢竟就算是續作，也是出版社力推的對象
孤獨搖滾當時在中文圈名氣不夠，連屑作者都跑去畫檔案本沒怎麼做宣傳（真的）
就算看過漫畫也只會當作是茶餘飯後來看輕鬆的小品
沒想到動畫組有愛+善用小道具製造迷因+音樂的設計認真
直接締造出來一個大黑馬

眾所皆知
四個人的原型"亞細亞功夫世代"都是男的
而孤獨搖滾的故事發生在Homo的耶路撒冷-下北澤
所以結束樂隊其實也事一種homo樂團(喜

又
讓我們把角色特性回推到她們的原型身上
故可得證:
後藤正文是一個會神機錯亂的被害妄想症+重度社恐
喜多健介有香港腳,會對著觀眾比中指外加雷普後藤正文
山田貴洋是個會借錢不還還老是吃草的屑
伊地知潔頭上老是頂著一片多力多滋....

這樣的homo樂團沒問題嗎?(惱

>>2983328
難奏之外還有幾個很難唱
https://www.youtube.com/watch?v=IwYZTBzbsYs

>>2983441
你是怎麼把難唱理解成難聽的？？？？

>>2983424
homo特有的不當連結

據說孤獨搖滾動畫有被dei還是女權染指的傳聞

>>2983460
那個喔，是系列構成的吉田惠里香
在去年的一場活動專訪的時候提到為了要讓作品更賣座
她決定把作品中不要的雜質給刪掉
由她負責的第二話中就有小孤獨泡在冰塊的浴缸畫面，被改成穿泳裝
具體內容太長了自己去看
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=70624&snA=2103

然後就被粉絲指責她太過自大將動畫大賣的成果獨攬在自己身上
其他劇作家也覺得她的發言太過頭了
而且還被挖出來由她擔任劇本的TIGER & BUNNY中
就有男角賣肉的畫面，更被質疑說她的行為很雙標
之後監督有出來替她緩頰
不過就像很多八卦議題一樣，風波過了就沒怎麼再燒了

>>2983469
>>2983460
編劇真正重要的是說故事的技術
孤獨搖滾動畫的成功有一部分就是好好地說故事
會拿這種枝微末節小事去燒甚至連署要撤換二期編劇的人還比較像笑話

>>2983460
單純就是把原作不適合面向全體觀眾的橋段刪掉

反正我有跟原作也有買漫畫
但毫無疑問在敘事上動畫是遠遠碾壓原作

>>2983511
也不用這種踩一捧一
畢竟改編範圍仍是連載早期，作者還沒有把角色設定完整的時候
所以動畫補了很多爸媽與小孤獨的互動，PA小姐更多出現在星歌身邊的畫面，廣井酗酒的畫面減到像搞笑，手上的刺青刪除
虹夏和喜多會嫉妒大孤獨的部分刪去，讓故事走向更勵志
吉田的問題是在，因為動畫很多製作流程不是只有她一個能做全部決定，最後仍是給監督與作者允許
但她卻嘴快把自己置於作者之上，恰好當時又有一個SEXY田中小姐原作者因為電視劇改編被魔改，而被逼去自殺
風頭上當然會讓人覺得發言不得體

>>2983460
DEI被害妄想症又來了

不就是宅男被嗆 那些養眼服務性質鏡頭是雜質
就爆氣了嗎 人家沒說這句話之前 有什麼爭議?

說直接點就是 客群莫名有種被酸到的不爽感
差不多就等於一個宅取向動畫的製作人說 賣肉美少女作是垃圾 真搞不懂看這種動畫的人腦子在想什麼

更直白一點的例子就是 山崎貴的勇者鬥惡龍
一種用作品教育觀眾的味道 不過山崎貴後面有哥吉拉負一
所以以前酸勇鬥或聊到原作破壞機話題的人 自動閉嘴不提這件事了或把山崎貴從垃圾製作人名單除名

然後講這句話的人 是女人=女權=DEI(耶?所以小孤獨或誰有DEI要素嗎?

>>2983469
>>2983511
畢竟主要問題就用了“雜訊”這個詞發言不當，
讓人認為她瞧不起那類元素
一副刪掉那部分是做了很了不起的事的口吻，
不然改說希望將動畫做的老少咸宜合家歡，
也不會讓這麼多人不爽。

>>2983548
對

其實就系列構成這人嘴巴太臭
還嘴到最大客群w 根本沒多複雜 他不說話
孤獨搖滾名聲還是好到不行 甚至他履歷貼出來 別人還會替她說話

疑似教育觀眾的舉動就算方向是好的 但多數人誰屌你那無謂高尚的想法
當然也是有人上訴成功啦 上面提到的山崎貴用哥吉拉負一直接從原作粉碎機臭名名單裡直接除名
沒辦法 誰叫他剛好是導演這個沒法否決功勞的職位 外加還拿到奧斯卡獎 哥吉拉負一評價風評強到直接變他代表作之一
求他再做一部都來不及了

當然硬要提也沒問題 不過很明顯拿獎後就沒人嘴了
不過相較於這種從黑轉白的 近幾年更多還是本來風評不錯但做一部爛的就直接否決過往功績

>>2983044
但個人比較愛看孤獨搖滾，
因為較有主題性像音樂動畫。

>>2983562
>>2983542
https://gaia.komica1.org/38/index.htm#r3309234
又來了

>>2983573
什麼意思?!

>>2983577
那種長篇大論扯去其他作品拉仇恨的
就是之前在角色版紂王串，還有捏他版耍廚的慣犯政確廚...

https://gaia.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30558358#r30558630
https://gaia.komica1.org/79/pixmicat.php?res=30558358#r30558552

>>2983633
我也講了，因為故事早期其實作者也還沒有設定好
小孤獨的媽媽直到賣票時才正式露臉，而且這邊說二里沒辦法進展演廳是因為年紀太小，後面卻又畫了一則讓二里去看表演的故事
看得出來作者其實也挺隨興的
當宣布要製作成動畫時，漫畫已經演到很後面的階段
所以要改編動畫，劇作家當然可以把要演到哪裡的進度先行消化，決定在什麼地方補強
例如小孤獨的祖母也在買票時有藉台詞提到
所以說，用後面故事已經發展穩定，去怪說故事前面敘事不足，我覺得這樣不太公平

>>2983548
>>2983562
確實系構唯一的問題就是不該把這句話說出來
實際上在乎這個更動的沒多少人
>>2983541
不是踩一捧一
四格改編動畫節奏流暢不敢說都是編劇功勞但她肯定有出一份力
田中小姐的那個例子是電視編劇硬加了原作沒有的戀愛元素
從根本推翻了故事的主架構
小孤獨穿泳裝跟沒穿衣服入浴會對作者想表達的任何事產生影響嗎？
何況身為原作的蛤蟆吉從頭到尾沒出來說半句話
反倒是一堆因為沒養眼鏡頭就的大喊不尊重原作
真要喊不尊重原作怎麼不提你舉的例子？

>>2983639
我的回答見上面

>>2983640
我又沒否定原作
原作想的「邊緣人想靠玩樂團爆紅」這個主設定很有趣
系列構成也把原作的劇情改的適合動畫的節奏
這些都是可以同時成立的
我唯一不同意你的話是指「有人在喊不尊重原作」這段

我覺得直接拿連載四格跟單季番比較蠻怪的
可以理解你想說啥但兩個媒體差這麼多怎會這樣比

>>2983667
四格跟季番需要的敘事能力真的差距有點大
因為四格的節奏與分鏡都已經固定好了
甚至構圖上都沒辦法做太大變動

但影視行業(含季番)考慮的東西就真的很多
而且動畫不只是優化了細節
甚至在觀眾沒注意的情況下改變了敘事邏輯

孤獨搖滾原作是很典型的先想完情節在想人物動機
很多角色情節明顯都在固定做著作者給予的KPI行動
這點我覺得要到結束樂團參賽請況才改善

單就第一季的情節來看
所有角色的成長曲線是很明顯優於漫畫

當然我也不是想貶蛤蟆吉
拿專業科系去比半路出家的確也是不公平的
也只有蛤蟆吉想出了孤獨搖滾
這也是蛤蟆吉最大也最無可替代的貢獻
畢竟比起1~100 0~1可困難多了

>>2983674
然後蛤蟆吉可以下次記得一下你老媽生日跟喜多同一天生日嗎www

>>2983562
山岐退只是欺善怕惡吧？
敢對DQ玩家教育不敢得罪哥吉拉粉絲
這種跟環保團體跑去破壞博物館展品有什麼不同？

>>2983674
小孤獨初期設定其實是標準的芳文社軟萌妹
是在被編輯打槍後才改成現在的社恐
但這也是最成功的改動
「軟萌妹輕鬆玩樂團」跟「社恐仔想靠玩樂團爆紅」
很明顯後者的故事對角色比較有挑戰，也明顯有更多的戲可以寫

>>2983674
對，這就是我上面的意思，作品前面的敘事也還沒確定畫到什麼程度，所以仍有許多矛盾
不過畢竟是給人放輕鬆看的小品所以可以忽略
動畫化後當然可以做前後的修改，而吉田是建立在這個基礎上所以改的流暢
這點也不是只有孤獨搖滾，鬼滅咒術之類那些大紅作很多人從動畫接觸後就回來批判漫畫不好看
卻忽略了由無到有這創作過程間，作者的努力

>>2983639
>>小孤獨穿泳裝跟沒穿衣服入浴會對作者想表達的任何事產生影響嗎？
基本上沒有 但他的說詞該改成「專注於強化劇情想表達的事情」
不要用什麼雜質 也不要提出這種實例
媽的早就沒事了

>>2983679
你這說法 會讓人笑出來w

真要說就是 人家是哥吉拉粉 不是 DQ粉
DQ電影版是工作 老子要教訓觀眾 哥吉拉負一是興趣
然後山崎貴是哥粉 不是隨便瞎掰 負一之前他就協力製作西武園哥吉拉

你當然可以在網路上嘴 但不影響人家拿著哥吉拉在現實唱邱

>>2983643
因為問題吵到後面就歪掉了

原本是指責腳本構成的行為不得體，但又因為孤獨搖滾動畫確實大成功，就被另一邊罵成只要動畫大賣當然可以改
問題是動畫的成功與否，沒有播出完全就是未知數
有人覺得吉田這發言太自大忽視了其他人的功勞
結果就被人扭曲成是因為砍掉了福利畫面你們才不爽

你看上面馬上就有精障跳出來把原本在講的腳本發言問題，偷換觀念變成是阿宅不爽，還瞎扯山崎貴了

>>2983691
事實上現在也沒什麼事
連署也就幾百個人
原作從頭到尾沒出來講半句話
到現在還斤斤計較的大概就...

>>2983542
>>2983679
>>2983694
山崎貴DQ叫人不要玩遊戲的那個明明是被打敗的反派，還被主角嗆我們的冒險經驗是真實的
這部的問題是前半都很不錯的展現DQ世界觀，結局莫名其妙拉現實世界進來說前面只是遊戲，怎麼一堆人沒看在亂講說在教育觀眾

>>2983706
觀念就不對了
你看上面的不滿也不是針對洗澡被刪，而是腳本的態度
風波停息並不代表她的失言是合理的
今天只是孤獨搖滾劇組不想火上澆油，外加有人先幫她坦了
換做另外一個慘遭動畫化的作品，
她所做出一樣的發言只會被罵說：就是你自作主張才會讓作品不紅
她沒有為自己的發言出來澄清才是問題

>>2983713
那個是故意來歪掉話題的鬧版廚啦

>>2983715
雖然當初罵的人真的有一些是不滿砍洗澡畫面的
不過這串確實主要是戰態度
也確實她的發言有需要修正的地方
這點我承認我觀念有不妥

但
>換做另外一個慘遭動畫化的作品，
>她所做出一樣的發言只會被罵說：就是你自作主張才會讓作品不紅
這個就多了
不敢說動畫的成功都是她的功勞，但絕對有她的一份力
系列構成的發言有問題跟她作為編劇的專業技術是貨真價實
這兩點是可以同時成立的

>>2983721
總之失言就是失言
把原作內容說是雜音這個真的很難聽
雖然沒有人能做出真正毫無雜亂空白的內容
但這定義又是誰在決定的呢(攤手
更何況是在成功之後才說的吧

>>2983683
我覺得這改動很好
畢竟可愛的普通女孩玩樂團這種元素一點都不有趣
隨便抓都是一大把
就像女神以前都是完美人設
但阿克婭的出現才讓後來的女神變得更有趣更立體

>>2983749
與其說不有趣不如說有K-ON!這個大前輩在
可愛元氣女生玩樂團不但會被拿來比較而且劇情上也沒什麼延展性