男性角色

從不覺得悟空是聖人阿，他食量大卻又不太負責家計，對子女的文化教育放羊吃草，甚至死過一次之後對其他人的死亡也看得有點隨便

但他不是聖人，不等於他就是個連孫女都不記得的人渣智障阿…

大智若愚的戰鬥狂OK
大於弱智的戰鬥狂就算了

悟空從來就不是聖人
原作普烏篇的悟空可是曾經一度為了討老界王神歡心
想把布馬獻上去，然後讓一旁的貝吉達怒罵你把別人的老婆當什麼了

好像很多人都忘記這個小插曲
跟這件事比起來忘掉孫女還真的沒什麼大不了的

>>2813689
>>想把布馬獻上去，然後讓一旁的貝吉達怒罵你把別人的老婆當什麼了
起碼悟空會維護自己老婆，所以忘掉孫女才會被吐嘈。

>起碼悟空會維護自己老婆，所以忘掉孫女才會被吐嘈。

維護自己老婆 (X)
嫌琪琪沒姿色 (O)

這是在貝吉達說要獻就獻你自己的老婆時
悟空親自回的
講的極端一點如果當時的小潘已經出生而且是花樣年華的女孩
搞不好悟空就把主意打在小潘身上了w

>>2813697
我比豐太郎更了解鳥山明系列

>>2813701
實際上豐太郎真的算個屁
如果他真的行就不用死抓住龍珠的名字
然後抄襲問題也沒少過
除了是鳥山名指定代打外有什麼能嘴？
更廢的是指定代打也要鳥山名這老人家幫忙修正作畫

>>2813652
悟空的問題不是聖人化吧
而是那死個性進到Z就沒什麼成長，每次都是修練更強然後開掛變強
你不會看到他從新兵歷練見識過多強者變成沉穩內斂的老兵，到了後面當了阿公還是那猴樣
重點是源自於他的個性和其他角色的衝突問題每次都小打小鬧解決（講難聽點就是迴避問題維持原樣
然後給故事真正製造大衝突的角色都是要用武力解決

反而貝吉塔和弗利扎前又得落差都讓這角色更有魅力，而且也不會說角色太崩

沒有要聖人化，但悟空又不是白痴
他這次搞得讓悟空忘記孫女真的太誇張了

他之前那堆有爭議的劇情我都還可以幫他護航一下
這個低能劇情真的是完全不想幫他護航
他怎麼會覺得讓悟空忘記她孫女是個好點子

>>2813735
>>而是那死個性進到Z就沒什麼成長
供啥小
悟空從對子女都好只是經常死的父親
到了超降格為只會幹架的爛人
貝吉塔倒是小進步
但還是布魯馬限定的愛妻號並不是什麼好父親

現在的舔豐人真的他媽噁

>>2813735
貝吉塔變諧星我當時看是覺得挺危險的
你想成海馬賴人
為了圭平搞個像城之內和本田才會擺的搞笑表情

不是說海馬沒搞笑過
只是他和飛影一直都是冷面型的
不會沒事擺出魯夫張大嘴的表情

是只能在智障跟聖人之間選一個嗎？
拜託，記住孫女就是聖人的話那世界上一堆爺爺奶奶都聖人聖女歐？
而且悟空從以前就是個會犯錯的人
從來也沒有當過聖人好嗎

>>2813739
1.為了約定陪孩子逛遊樂園的爸爸，為了取悅破壞神比魯斯，親自放下身段跳起了賓果舞，因為老婆布瑪被比魯斯打了，貝吉塔直接爆發甚至超越了孫悟空的超三形態。
2.復活的f篇人狠話不多，狠狠的揍大王，與悟空形成對比。
3.六七宇宙大會時，為了激發同族賽亞人加貝，不惜裝作惡人。
4.黑空未來篇更是父愛直接爆表，甚至對黑悟空說出我想要擊倒你，不是為了我自己，而是為了我兒子跟這個未來這種話
5.宇宙大會篇動畫版出現了因為貝吉塔守護家人的責任感和為了實現與其弟子的諾言而戰爆氣打飛托波，使其動畫專屬的原創形態深藍形態，用盡全力拚死只為了獲勝保護老婆兒子女兒，而漫畫版則是貝吉塔與悟空和吉連戰鬥到最後。
6.魔羅篇還大悔改，說他以前殺過很多那美克星人所以不准魔羅再動他們

貝吉塔這才叫人物的成長與變化，或許在戰鬥力上遠遜於悟空不少，但性格在超的表現還是有目共睹

不要再說悟空沒工作
他媽的2008年OVA
悟空就在種田了

而且OVA的時間還是剛打贏小普烏
到超小芳出生的時間
悟空至少已經工作了6年以上
要嘴也要認真看故事好嗎

與其說是討厭聖人化
不如說是討厭悟空成熟化吧??

>>2813652
不是聖人跟沒常識是兩回事!
我不管這是誰的主意
但這還不如gt開場讓悟空變回兒童，心智退化

>>2813735
>>你不會看到他從新兵歷練見識過多強者變成沉穩內斂的老兵

因為他早就變成了沈穩內斂的老兵了啊…，每次遇到大危機時都是他最沉著冷靜，每次戰術戰略都是他在想的

賽亞人襲來篇拿自己的命當籌碼換掉拉蒂茲，貝吉塔篇用各種招數打倒貝吉塔，打佛利沙時也是用各種戰術去跟佛利沙周旋，賽魯篇開始意識到自己已經跟不上年輕人而開始培養後進，用極有效率的修煉方法成功讓父子兩人實力大幅提升（相對地你看貝吉塔父子組搞成那什麼鳥樣？），普烏篇也會做出冷血但極為正確的決定，反倒比克自己卻打算要衝去跟普烏輸贏找死，在這篇中戰犯都是別人，悟空自己則是從頭到尾都以大局為重

>>2813784
可是悟空在Z時期就有成熟的一面了
過去悟空雖然也是有玩鬧又天兵的時候，但該認真的時候還是會嚴肅應對
(大多是危機時救場，不過賽魯篇心臟病剛起來也是很嚴肅對待現況)

超則是只剩下智障表現，漫畫甚至沒什麼畫過嚴肅的表情

>>2813764
一邊是一開始就75分的父親
一邊是0分慢慢變90分的父親
就算後者後來變好也無法改變前者一直也算是不錯的父親這一點
然後偉大的超硬要塞爛情節讓前者變成只有30分的爛人

不論這是誰的點子都是他媽的有夠爛
加上豐太郎的神言論他也最少背上一半責任

>>2813809
說要培養後進但算成功的也只有悟飯，然後悟飯又比較喜歡搞研究
自己又復活了結果就是都他自己上就好，整個放飛自我的退休生活

>>2813816
沒辦法啊，讀者不買單還是只能讓悟空上場嘛

>>2813735
空氣讀者乙

>>而是那死個性進到Z就沒什麼成長，每次都是修練更強然後開掛變強
悟空在青年期開始每次都是苦戰甚至是名正言順用命換命
甚至小時候到青年期都是三餐被波波先生的拳頭揍到長大才小贏一點
唯一一次劇情殺只有第一次變超賽

>>你不會看到他從新兵歷練見識過多強者變成沉穩內斂的老兵
小時候就練完長大已經是老兵

>>講難聽點就是迴避問題維持原樣
實際每次都是悟空負責找新招跟突破口

>>然後給故事真正製造大衝突的角色都是要用武力解決
悟空幹掉的每個Boss都是不聽人話的滅世廚
唯一一個有聽人話就是貝吉塔

打字多不代表你不是智障好嗎？

>>2813824
我想你解讀上誤會什麼了
>角色的衝突問題
這邊我說的是角色的衝突還包含和角色間的互動
成年後大小人物跟他口頭上從不覺得哪裡有覺得有隨著時間成熟到哪去

如果你覺得角色衝突只有跟別人戰他媽
那
>實際每次都是悟空負責找新招跟突破口
跟
>每次都是修練更強然後開掛變強
其實沒什麼兩樣

把成長都交代在所有的打戲上，人死了龍珠復活就好，生離死別也構不成角色影響
所以我才說＂講難聽點就是迴避問題維持原樣＂
這問題就是建立在角色人格需不需要成長，而非空泛的我今天比昨天更懂打架才叫成長
才說交代這類有趣的變化是我想看的>>2813764

>>2813851
你就承認自己是貝吉塔全肯定或悟空黑就好
成年悟空面對的情況就是對方衝過來要戰他媽
你自己說說他每次下死手的衝突能用拳頭以外的方式解決？
你是能用愛感化普丁或以巴衝突麻煩快一點

>>2813854
這裡一直在提"角色塑造"
不需要如此放棄邏輯從虛構角色的人設強硬上綱出普丁和以巴這麼滑坡
這邊角色衝突還包含：不必和悟空打的角色理念上的互動做到人物側寫
也包含老婆琪琪等人，請問你要悟空是不是被琪琪罵了也要以巴戰爭

你舉得論點全都是建立在打戲的爭鬥上>>2813824
並沒有給出例子角色性格塑造上有什麼轉變，比起貝吉塔從驕傲跋扈的貴族少爺到能屈能伸的大丈夫，相比下悟空就真的一直都只是個大孩子

>>2813816
還有烏普啊。只可惜後面只有在GT出現，然後算上搞笑外傳的話還有一隻貓魔人也是悟空的徒弟（時間線為收烏普為弟子後，鳥山明親自作畫監故事）

其實從貓魔人這外傳性質的作品就能看出鳥山明自己預設的悟空退休生活應該就是效法他師傅一樣到處收弟子培養後進了，畢竟跟貝吉塔比起來他真的很會教人

>>2813870
嗯對 因為達爾從一個0分的機掰人變成愛家愛妻的機掰人

所以相比之下成長為大人後出門都會帶著幼年悟飯跑的悟空只是大孩子

然而這個大孩子在精神時光屋與悟飯相處時在悟飯自卑跟焦慮時主動開導他
在悟飯變成超級賽亞人的瓶頸撞牆期開始質疑自己時也用自己的例子鼓勵悟飯不要放棄相信自己

悟飯玩到翻車時也是用命主動扛起責任 走前遺言是請兒子轉告妻子說對不起

更別提悟空一直知道悟飯想當學者所以從來就沒有勉強他修練，哪怕當年悟空稍微斯巴達一點，拉帝茲早就被這個五歲的姪子給單刷掉了

然後在超降智成低能戰鬥腦還要被嗆從來沒成長過 好喔

感覺上當一個系列開始大眾化變成國民番後
人物性格都會開始扁平化往閤家觀賞那走
而且悟空在漫畫中那個性格其實也說不準
到底是老鳥自己的點子還是跟編輯多次討論的結果
如果是後者的話那他會不太喜歡挺正常的
>>2813697
其實這段可以看出悟空有點賊賊的
他是知道的所以才推布馬

現在是魯夫化了

>>2813904
>現在是魯夫化了
當年這圖出來下了不少人呢wwwwwwww

>>2813700
>>嫌琪琪沒姿色
悟空你也會嫌喔(龜仙人調)
其實那段話也挺鬧的，就算是賽亞人也不喜歡戴綠帽子，包含悟空自己
想想好像布馬應該是最有可能商量的了....蘭琪後面已經失蹤，18號應該會宰了界王神
撒旦她女兒不熟，而且沒姿色
悟空不會是聖人沒錯，但是他肯定不是沒概念的

不過要平反一下，琪琪的本還是很多的。

>>2813933
我覺得悟空可能是怕真相暴露後
他會被琪琪發火⋯⋯
故事裡面悟空其實有怕被琪琪罵，有妻管嚴的一面
例如「幸好悟飯沒事免得琪琪發火」
「哎呀我受傷了琪琪又要生氣了」

>>2814002
滿好笑的

>>2814002
這個同人的悟空雖然是人渣，但還帶有人味
島民一般說的悟空人渣行為，反而不像一般所謂的人渣，而是沒有人味，不像人

>>2814238
圖裡那個與其說是人渣，不如說是根本沒有色心吧

>>2813933
老實說遇到那種情況，換做是我也會找理由去獻祭別人老婆，誰會傻到獻祭自己老婆的。

>>2814251
而且布瑪到時候生氣肯定首先罵貝吉塔
奉獻琪琪的話就只有悟空會被老婆罵爆
聰明的人都知道該奉獻別人的老婆（

>>2814238
與其說人渣不如說是神經大條吧
畢竟長大的悟空全裸出現在女人面前和其他女人剛洗好澡跑來亂都是動畫有的

>>2814245

說是根本沒有色心也不對，這個同人的悟空也知道自己會勃起（知道自然反應），而且他也不是主動出手是被逆推的

>>2814002
這個我用了!

光是想像那個過程我就大豹社

>>2813887
極端例子就是櫻桃小丸子,很多角色為了給人留下印象都走向極端

蠟筆小新因為小新一直是亂源,和風間的吐槽搭檔無雙,正男阿呆的性格一直沒變(或者該說是陰影)

多拉A夢則是有個劇場版模式

>>2813933
>撒旦她女兒不熟，而且沒姿色
沒，悟空一開始的目標就是維黛兒，悟飯暴怒後才改換布瑪的

>>2814367
這是哪段？劇場版？

>>2814406
這是動畫加的?

>>2814454
漫畫本來就有

不覺得悟空聖人化,最少本傳就是給人安心感
非本傳才類搞成各種色的亞種變身,真的是"聖人化"

悟空會生氣,會抓狂,小時候打紅緞帶軍也不可能過程都沒死人
隊友炸掉也會生氣,也會抓狂
>>2813824
死的超大,有幾次還是運氣好沒死
(姚白白那次就是四星球剛好檔住,長大更是打到死或重傷


聖人化?有一次啦,抓自爆的賽魯去界王老家
雖然這更像是"一個父親做的,而不是一個聖人做的"

而且要說他老兵?
他都幾歲了,本篇啥地方都去過,死人也當過,孫女都有了
人家12歲就旅行,賽魯自爆的時候,他兒子也都十幾歲了
>生離死別也構不成角色影響
貝吉塔因為悟空只能回來一天,氣到M黑化
最好沒影響啦

然後人家備戰,可是都還是絕望差距級的被打成豬頭
比克/小勝
拉帝茲/用命換
貝吉塔/吃了元氣彈,圍毆,砍尾巴,被變身的悟飯重壓,悟空只賺到沒死而己
冰箱/6天重力特訓,拼光仙豆
特別練出來的十倍界王拳,人家單手都還能輕鬆打
開到自損的20/30倍,也只讓對方有傷
存了一個超大元氣彈丟下去,結果對方也沒死,沒變身就真的打不下去了
人造人/19號就因為有病還吸收他的氣,差不多反殺
之後16/17/18更不是對手,自己去升級完,結果賽魯也升級完
只能兔強對抗,最後把命都送了

到底那裡構不成角色影響?
從小孩,一路過程,到長大生孩子,帶孩子備戰,用命解決兒子人生第一次中二
七龍珠跟本是悟空的成長史,每個讀者都見證過
>>2813887
小時候老實到被騙,結果龜仙人一家河豚中毒
>>2813933
布瑪小時候還讓龜仙人養了眼睛,把鑽石塞泳褲過
那邊單純是悟空白目,所以罵人還真的很有道理
>>2814245
小時候被惡魔光束射中,證實沒有邪念

>>2814465
觔斗雲「驗證邪念靠我就好了啊」

>>2814465
莊子就算了
姐姐??

>>2814507
因為是亂翻的
他們說的是布瑪

>>2814507
悟飯對誰稱呼都是+さん
至於中文會怎麼叫都是看各版翻譯怎麼處理

像新生比克年紀只比悟飯大幾歲而已
克林則是跟悟空差不多大

但因為身高的關係就常常翻克林哥哥跟比克叔叔

>>2814979
最近買了七龍珠卡卡洛特來玩
裡頭連普洱都翻成叔叔www

>>2813741
海馬跟貝吉塔其實剛好相反吧
海馬年幼貧困，但從前世就有的帝王氣質讓他扣除可解釋成被養父養歪後來被重灌的黑歷史外基本上都是嚴肅搞笑(不如說因為很嚴肅才好笑)，原作跟原創劇情都是寧死也不願放低姿態，老師留下最後的設定甚至直接到冥界去找王樣再戰了
貝吉塔貴為王子卻反而有種暴發戶二代的暴躁，加上賽亞人性格就顯得挺粗俗的，而且當小白臉、很常落下男兒淚以及對於悟空的強是承認大於不甘的，但相對的也能屈能伸，可以放下身段當個好丈夫跟父親

>>2814979
比克還有保母這一層
翻叔叔合理
克林就算了

>>2814499
>>不覺得悟空聖人化,最少本傳就是給人安心感
本傳真的有種只要有悟空在
在艱難的狀況都能順利解決的安心感

結果超的個性跟行為簡直像變一個人似的