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沙丘 皇帝無名24/03/24(日)16:05:23 ID:jp41tg6cNo.2815099del
-------------設個防雷----------------
如果用土木堡之變來形容他應該很貼切吧

另外帝國上上下下未免也太小看沙族(佛瑞曼)人
帝國跟沙族開戰這麼久沒人仔細想過怎麼對付沙蟲嗎?
還有亞催迪家族的92顆原子彈頭也沒人過問過下落也有點誇張
另外明明皇帝自己掌握了大部分砂族躲在南方 卻對突襲資訊沒掌握

看完2後我有點寧可相信電影視受限於篇幅少講很多細節
不然帝皇對砂族戰拍的是有點簡略
無名24/03/24(日)16:12:53 ID:jp41tg6cNo.2815103del
>>2815099
乾...忘了打"."
無名24/03/24(日)16:13:37 ID:sci0VvxYNo.2815104del
聽薩督卡指揮官的建議在風暴來之前撤到軌道上就立於不敗之地
無名24/03/24(日)16:51:20 ID:8u118hlANo.2815125del
>帝國跟沙族開戰這麼久沒人仔細想過怎麼對付沙蟲嗎?

其實哈肯能掌控沙丘這幾十年間,為了壟斷沙丘的香料,從來都沒有把沙丘真實情況如實上報
誇大佛瑞曼人的弱勢、謊稱南方是無人區、隱瞞摩阿迪巴存在
皇帝都是透過自己另外的內線消息才識破哈肯能謊言
不過皇帝還是真的抵達沙丘才發現佛瑞曼人會控制沙蟲,在這之前帝國對沙蟲作戰完全是0經驗
然後皇帝是清楚知道佛瑞曼人已經控制厄拉欽恩以外大部分區域
只是在等待適合的攻擊時機,因為沙塵暴的靜電會破壞力場,原本打算是等沙塵暴結束後進軍
結果保羅直接用沙塵暴當優勢趁機進攻,薩督卡的力場通通報銷,撲翼機一碰到沙塵暴也是墜毀
這其實有點違反正常邏輯,因為這次沙塵暴被認證是歷史上最大,大到連佛瑞曼人都快挺不住
所以也沒人預測到保羅打法會這麼瘋,真正戰勝皇帝的不是沙蟲而是沙塵暴,就算沒沙蟲靠佛瑞曼人對薩督卡1:25的殲敵率也妥妥有勝算
核彈因為都被葛尼藏起來所以想找也找不到,而且帝國也篤定保羅不敢用核彈,因為沙丘世界觀裡跟現實世界有核武禁令
但問題是禁令只說:不得用核彈殺傷人類,否則將使用者的星球跟人民都毀滅做懲罰
保羅則轉換邏輯只用核彈炸掉薩督卡做掩護的盆地,"我沒用核武殺人啊?只是拿來炸山清路而已"
另外,帝國這邊確實也有思考過躲在星艦上轟炸
但問題是:1.這世界沒有電腦只有門塔特,數千公里外遠距離轟炸能不能打到躲在沙漠的佛瑞曼人完全沒把握
2.保羅已經派使者宣稱他要摧毀所有香料,方法是把生命之水倒進地下香料菌體裡引發爆炸,生命之水是烈性物質,佛瑞曼人沒香料可以活,但帝國會完蛋,帝國這邊被逼急只能選擇地面作戰把佛瑞曼人一網打盡,但結果是他們被一網打盡

結論來說,當佛瑞曼人學會厄崔迪家的戰術,有團結的宗教信仰成為有體系大軍後,帝國這邊就不可能有勝算
就算帝國不想打,香料永遠會被佛瑞曼人拿來當條件要脅,你不打也不行,打了也是非死即殘
無名24/03/24(日)17:01:48 ID:jp41tg6cNo.2815128del
>>2815125
感謝解說 原來世界觀下對核彈頭有這樣的限制令
另外想問如果真的動到核彈頭禁令的話就是整個星球像40k滅絕另那樣整顆爆破掉嗎? 謝謝
無名24/03/24(日)17:25:59 ID:yyKCrcHYNo.2815145del
>>2815125
>>2815128
>>謊稱南方是無人區
忘記原作是怎麼寫的
但電影裡哈肯能是真的沒有去探查過南半球
男爵在皇帝面前說南邊根本不能住人的時候姊妹會修女有跟皇帝打pass說男爵沒有說謊
代表哈肯能家族壓根沒去探勘過南半球更沒想過南半球有這麼多原住民
>>2815128
沙丘帝國實際上有個貴族聯合議會
簡單來說當某家族違反禁令就會被議會其他成員聯合起來攻打
打到你家跟你家的星球沒活人為止
不會整顆星球炸掉
無名24/03/24(日)17:48:18 ID:DoWc6NIENo.2815162del
記得原作裡原住民還有賄賂宇航員公會,隱瞞南方已經有綠化的事

>>不然帝皇對砂族戰拍的是有點簡略
原作也是下來就被保羅直接將軍啦
無名24/03/24(日)17:52:49 ID:5AhedBSsNo.2815166del
>>2815125
>佛瑞曼人沒香料可以活,但帝國會完蛋
還只看過第一集
堪比皇帝寢宮如此重要無比的星球,會直接攸關帝國命脈存亡
怎麼不是不惜人材資源,皇帝直轄滴水不漏的大量重兵把守完全壓制
什麼佛瑞曼人之類的不穩要素也早該探查清楚清理乾淨了

而是讓只讓一個怠忽職守的廢物在那管,更別提還把聲勢過大的臣子弄來這搞權鬥刺殺?
這也太他媽智障了吧,你真的要搞亞崔迪家族也應該是挑其他地方
怎麼會放在自己的心窩上然後拿匕首捅
如果這個帝國就真的是末代無能腐敗缺智到極致
這個皇帝白癡廢物到沒這些鳥事也會喝水把自己嗆死,那就當我沒說
無名24/03/24(日)18:39:42 ID:SBnBHpQANo.2815198del
>不然帝皇對砂族戰拍的是有點簡略
我覺得沙丘2的缺點就是前面醞釀很久
結果後面爽沒幾下就玩完了
不平衡
無名24/03/24(日)18:53:05 ID:kzLseyMYNo.2815208del
之前就有島民說沙丘的政治體系就很類似於春秋戰國那種封建制度
各大家族的實力幾乎能和王權相抗衡,只不過皇帝這個類似周天子的存在能屹立在各大家族間除了他有政治頭腦,另外他還有薩督卡軍團這個比其他家族還猛的士兵,所以皇帝和王室能略勝於其他家族一籌
不過原作也說了皇帝沒想到的除了前面幾位島民說的之外,還有一個重點是皇帝也沒料到佛瑞曼人每個都比他最寶貝的薩督卡還能打,只不過是過去被宇航技術限制在行星上所以很少人能知道佛瑞曼人的能耐,像保羅的父親萊托就是其中一個,所以當萊托接手厄拉科斯後就很積極地和佛瑞曼人打好關係,佛瑞曼人之所以能這麼快接納保羅母子除了預言之外,最重要的是萊托是和哈肯能殘暴統治截然不同的明君
無名24/03/24(日)19:13:19 ID:2gwz1GDANo.2815226del
保羅從第一集被抄家
到第二集反推回去花了多久時間啊
從他媽懷孕的狀態來看感覺沒過多久
也太快了吧
無名24/03/24(日)19:18:37 ID:kzLseyMYNo.2815230del
>>2815226
太快了
原作和前幾版的沙丘電影都花了好幾年保羅才打回去,孩子都已經生了,而且男爵原本是要被不到幾歲的保羅妹妹用毒針毒死,前幾版電影都有演出來,沙丘2則是刪掉改成被保羅刺死
而且說真的這次新版沙丘也被政治正確入侵很嚴重,保羅母親潔西卡夫人在這版演成了個白女肖婆,而女主角則是變成標準的政治正確的"覺醒女性",整部沙丘2都看她從未對保羅有好臉色過,彷彿兩人再一起是逼不得已
無名24/03/24(日)19:21:55 ID:BqrQowOsNo.2815231del
>>2815166
很有可能啊
如果說沙丘故事像一些評論講的是來自馬赫迪
那皇帝八成就是影射衣索匹亞皇帝
引進列強對抗馬赫迪最後內憂外患把自己的命都玩掉了
無名24/03/24(日)19:31:33 ID:lhH1vwp.No.2815236del
>>2815145
北方沙地多,南方岩地多
南方採香料工序多效益小
哈肯南人從沒重視過南方
鄧肯第一集深入佛瑞曼人部落
用幾個月時間就探出星球上最少有幾百萬佛瑞曼人,數千個居住穴
但哈肯南人報告的數字大概只有五萬多人

當然這個數字對於一個星球的原住民來說真的太少(其實數百萬也不夠多)
無名24/03/24(日)19:31:36 ID:FuHbZkmwNo.2815237del
>>2815230
他們倆個中間調情那段你是在睡覺還是出去上廁所啊?
無名24/03/24(日)19:34:26 ID:kzLseyMYNo.2815240del
>>2815237
所以才說沙丘2演的像是兩人很勉強再一起
沙丘2版本的女主角真的對她印象只有鬼吼鬼叫和耍脾氣,原作忠和前幾個電影版本對保羅溫柔、包容且成為保羅心靈支柱的點完全沒演出來
無名24/03/24(日)19:44:26 ID:FuHbZkmwNo.2815249del
>>2815240
所以我在問你啊,他們兩個中間調情那段你是在睡覺還是出去上廁所?

然後老媽白女肖婆?電影裡她花了這麼多功夫讓預言實現耶,這叫肖婆?
無名24/03/24(日)19:45:56 ID:/iLlFnPANo.2815250del
>>2815240
說實話,我個人是感覺她是這版本才出現的少有的不玩政治又看得出現狀有夠爛的珍貴正常人,所以我還挺喜歡這部分的改動的
無名24/03/24(日)19:48:12 ID:kzLseyMYNo.2815253del
而且很不理解的是導演刪掉一個重要劇情是
保羅在與男爵姪子決鬥完後則大聲宣布他會和公主聯姻,但是到死絕不和公主同床並給她任何子嗣
新版把這段刪掉,活像保羅是為權勢忘了舊情的渣男
無名24/03/24(日)19:52:43 ID:fl1Ay/aUNo.2815257del
>>2815253
沒這段我想可能是想改掉他小孩的出生,畢竟這版的荃妮都走人了,除非之後要再把她挖出來,你說原作設定那麼強調的基因血統都改了怎麼辦?反正都改了那麼多了
無名24/03/24(日)19:53:15 ID:Re5DtoPgNo.2815259del
>>2815236
畢竟這是個生存環境極端惡劣的沙漠星球
自循環的水清潔系統是必需的生存工具
無名24/03/24(日)19:57:45 ID:FuHbZkmwNo.2815263del
>>2815257
>畢竟這版的荃妮都走人了
沒問題的,保羅都已經看到她回心轉意了
無名24/03/24(日)20:05:20 ID:g1ocfPd.No.2815267del
>>2815099
不知道他的國家版圖有多大
但畢竟都是星際帝國了
總覺得他們士兵的數量跟戰艦的規模都好少
無名24/03/24(日)21:04:48 ID:N/1ekHHcNo.2815305del
>>2815240
沒辦法
人家現在被塑造成獨立自我有主見的現代女性
不能像原作那樣因為懷上男丁而和婆婆和解這麼傳統了
無名24/03/24(日)21:43:03 ID:/H5q4d6wNo.2815328del
>>2815125
沙丘世界觀是怎麼打宇宙戰的?應該不會是想辦法登艦打白刃戰吧
在厄拉克斯星是佛瑞曼人的主場,地面作戰跟白刃戰能打贏算合理
但他們的科技樹應該沒有點到太空航行吧?有進行宇宙戰的知識嗎?
結尾保羅宣布發動聖戰後,畫面中一艘艘戰艦升空,是從皇帝及哈克南家族手中搶走的嗎?
佛瑞曼人應該需要重頭學習如何操作這些其他星球的戰艦吧?
是有宇航員站到保羅這邊嗎?還是是以武力脅迫他們協助星際航行?
宇航工會是兩邊站隊嗎?
無名24/03/24(日)23:33:35 ID:kzLseyMYNo.2815421del
>>2815328
沙丘沒有宇宙戰,因為宇宙船不分大小全都被宇航公會抓得死死的
宇航公會基本上就是誰有利益就站誰那邊
因為沙丘世界觀禁用電腦等高科技,所以只有預知能力的宇航員能安全地引導船隻在宇宙中航行,也沒有任何勢力能脅迫宇航公會為他們工作-這情況直到保羅為止
宇航公會成員的預知能力來自於香料,而保羅以毀掉香料來作要脅強迫宇航公會為他工作
因為過往香料實在太重要,沒人敢用毀掉香料的方式威脅宇航公會,而保羅讓宇航公會相信他說到做到,反正保羅和佛瑞曼人沒香料也能活,但宇航公會不行,而且宇航公會用他們有限的預知能力看到不久的未來全是一片空白看不到,更讓保羅的威脅添加了可信度
無名24/03/24(日)23:56:16 ID:FuHbZkmwNo.2815446del
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無神皇


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