男性角色

這部就跟小七自動技能那類一樣
原作很普甚至不怎麼樣，但漫畫就是能抽到超SSR才爆紅

到底是翻譯的問題

還是又是畫漫神改篇?

>>2822990
漫畫神改

那個戰鬥時的劍技比拚畫面表現強化到根本像是不同作品,連帶原作都顯得很平庸

>>2822990
漫畫補正很高，而且你要知道毒物看起來很毒的一個原因
在於主角的內心都給觀眾看到,而這些毒物主角的內涵還基本上不能看
結果很多時候漫畫化光刪掉主角的內心戲，讓他和其他角色多聊點天
都會讓一本毒物好上許多

>>2822984
Goatee?

>>2822990
漫畫神改
戰鬥分鏡強到都快追上富樫、鳥山、井上或是蛭田這些大師級的
完全不像是新人繪師

小說沒看過
但這部漫畫我是願意去日本的google買生肉漫畫來看的...

>>2822990
漫畫神改

除了上面提到的分鏡節奏以外，還有人物戰鬥的動作設計明顯是有下過功夫考究過的
很多是取材自現實的劍技，也很好的昇華了原作毒物的“主角覺得快被打死了實際是碾壓對手”的描寫，因為那些場景和動作的構圖，有效的表現雙方過招都是在一招之間定生死
而只有主角的技量可以支持起某些戰術和把握那個戰鬥中的機會
所以能成立那種一個不小心會死，但實際上是主角掌握戰局的情節

>>2822989
搞不好出版社就是專找這種不怎麼樣的小說來當大綱改漫畫
一來小說不有名就不會有原作黨指指點點
二來原作平庸所以改編難度低但改好畫者直接封神

>>2823044
不然怎麼被說成是在印廁紙和刷畫家轉蛋
基本上就是靠畫家這個外掛的良心去把毒物試著修到賣錢
當然，只是拿錢做事劇情照辦素材用滿地也不在少數
但那只能說是爛鍋配爛蓋了

>>2823021
其實我覺得最猛的不只是分鏡
一堆劍技/持握法/應對都很明顯是有考據過的
不是覺得很帥就這樣瞎雞巴畫
這繪師很明顯超有愛啊

>>2823082
握劍與揮動的動作看起來有考據過。

我常覺得文字跟圖畫給人的感覺真的很不同
可是我也不會講哪裡不一樣

像同樣的角色色色二創 用文字跟用圖畫就不同
文字會讓我有這只是掛名的另一個人
但一樣意淫圖畫就能看下去

真的抽到ssr漫畫家
每場戰鬥都不是隨便亂畫
戰鬥起來既不會使人反感然後又能讓讀者感受到大叔到底有多強
就算是配角不同類型的劍法也都刻劃的很細心

>>2822984
>(感覺不像大叔反而像大學生)
日本網文的老毛病
如果說對岸是用詞小學生化的話
日本那邊就是一堆死大學生文體

漫畫是真的改得很優秀

>>2823286
因為文字重心理描述，只依靠想像要讓人覺得那是同個角色很難
而圖片蘊含的情報太多了，但比較傾向表面和用畫面說故事

原作受害者+1
雖然早就知道漫畫有大幅度良化前提下去讀但是啃原本還真的是蠻痛苦的
>>2822990
心理描寫的改動上面都有說了，基本上就是把原作一個用字屌兒啷噹，態度幼稚又老視視姦女弟子的毆吉桑補正成一個三觀正常，心思細膩又幹練的老戰士
而且漫畫繪者很擅長用畫面敘事，很多劇情沒有太多對話都能讓讀者清楚的知道來龍去脈
然後就是加戲加到爆，麥當勞打工那種爆
最顯著的差別就是前期打異名獅鷲跟中期去捅霄闇盜賊團老窩兩段
原著打獅鷲就很簡單的師傅留下來跟獅鷲繞圈圈+碎碎念，然後五分鐘後女弟子跑回來一招秒殺收工，沒了．
漫畫一下場就是劇場版等級的人獸角鬥，師父跟獅鷲輪流開大極限相殺，師傅的劍被熔斷後為了不讓獅鷲的目標轉移到弟子跟其他新人冒險者上用斷劍跟劍鞘繼續跟獅鷲賭命
雖然成功毀了獅鷲雙眼但誤算到魔物的執念跟生命力，被瞬間壓制決死一瞬，在要被燒死前一刻腦中閃過這樣其他人就能全身而退，"自己已經做得很好了"的遺念準備從容就義時
女弟子在最後一刻成功趕上，還放了一場精采的回憶殺補足兩人之間的回憶(兩人是曾經的養父女)，使用雙劍的女弟子在關鍵時刻丟出自己的一劍救師傅脫困，接著師徒兩人各持一劍合力將獅鷲打得無力還手，最後師傅丟出手中的劍還給女弟子雙劍合璧給獅鷲最後一擊華麗的討伐成功
而且這麼多內容全部塞在兩回裡，完全沒有灌水，百分百都是肉

之後的霄闇戰也是，不只加戲甚至連霄闇這個反派角色也被史詩級強化
原作霄闇就是個沒有臉的盜賊團頭子，一出場就是被魔法師團長一秒爆破然後沒了，整章的劇情就這樣．
漫畫不只給了霄闇獨特外觀，還塞了整身的課金裝備跟傳奇防具讓他跟本作戰力頂尖的魔法師團長打的有來有往，還有機會烙一句超酷爆帥的反派狠話
當然主角方也不落下風，魔法師團長在原作基本上就只是一發流攻城魔法發射器，而漫畫的霄闇戰則讓露西以"教學"的名義大秀各種不同魔法的多重運用把霄闇秀的不能自己，最後用身體強化魔法的鐵拳直接教對方做人處事
而且一樣這些內容通通就他媽塞了兩回阿，這部高規格戰鬥的密度高到靠北
最新的回數對上可疑的教會也是一樣，每一場打鬥都是各種華麗分鏡，精心設計的動作場面跟考據中還有考據的多重細節塞好塞滿
你如果對中世紀武器或是戰法有興趣的絕對會看到高潮不止

>>2823381
甚至宵暗也不完全是個出來被揍的平面反派，他是個卑鄙小人沒錯但在加筆對繆伊有點基本的關懷

漫畫作者明顯有參考HEMA和日本劍道的動作(除了想吐槽副團長那招旋風斬XD，這麼大的轉圈圈動作背部不會完全暴露嗎)，而且角色用的劍都走現實風，連異格獅鷲劍也只是護手華麗點，看得很舒服XDD

>>2823491

副團長開迴旋斬之前都有把對手打出大硬質還好啦
就算露出背部你想勉強出手也來不及碰到就先被砍了

>>2823491
>這麼大的轉圈圈動作背部不會完全暴露嗎
迴旋踢「」
魟之尾「」

一堆YY小說的主角內心戲都有夠難看
也是最能看得出作者的社會經驗好不好
漫畫能刪光這些吃文筆的地方是大優勢

>>2823305
那歐美的木瓜之錘算幾歲的文體？

>>2823381
漫畫作者真的很多很多細節
其中很有印象的是教堂戰砍完屍體後，有特意帶到一幕看師父的劍
整把劍完全戰損，因為太現實非常有代入感
當下讓我想到「劍真的只是個消耗品」
不像大多漫畫一把劍可以完好無損的砍完整個章節

>>2823514
國中女生吧

>>2823520
轉生成為魔劍是因為有自我再生的技能
不然師傅早就斷不知道幾次
還有被獸王燒到只剩劍柄的狀況
幫自己附魔到超過忍耐度上限還有連續用大招都會扣耐久度跟劍身損壞

是中期有找到神劍鍛造師幫忙處理
不然師傅本身因為吸收太多技能 表面上就算看起來沒事 實際上已經瀕臨崩壞了

>>2823491
副團長那招是先橫掃砍腳
沒躲開就GG，躲開就趁對方姿勢還沒恢復前，順著橫掃的力大轉圈
雖然我覺得以那個旋轉跳斬的高度，蹲下應該能躲過就是了

>>2823508
這部大概真得合不來，試了幾次還是看不下去
不知道是不是寫法問題
看主角的態度會看到火大
旁人不管說啥，他就是我好爛

>>2823520
殺哥：木棒是個好東西

>>2823381
大弟子的騎士團長也是加戲到到補全為什麼會穿得像暴露狂一下
本來看小說插畫就很想吐槽她到底是騎士還是H-game的女角
但是漫畫補了一下她對教會刺客的戰鬥後
非常能理解有那種鬼扯的速度難怪會不想穿太厚重的鎧甲拖累速度
>>2823651
>>2823506
>>2823491
副團長接受大叔指導後也是暫時封印旋風斬
變成很穩紮穩打靠基本功A過去
不過副團長那個怪力的確每個平A都是必殺
練好平A命中率的確更有效

>>2823719
你要在野外找到結實的木棒很難，非常難

>>2823491
＞這麼大的轉圈圈動作背部不會完全暴露嗎
漫畫為了讓讀者看得清楚會把動作畫得很仔細所以才會讓你產生了有破綻的錯覺
實際上會用的人轉身轉超快的你根本反應不過來
特別是這部的武打不是一鍵出招
他是有好好的演出了角色先用小招讓對方出現破綻後才接大招收尾
有好好的把讓招式成功的前置動作演出來所以不會有你說的問題出現

>>2823061
>不然怎麼被說成是在印廁紙和刷畫家轉蛋
原本是以為同人出身的漫畫家要在同人場磨練好幾年精進畫工後
才會可能接到商業改編漫畫的工作

不過近年的異世界廁紙改編好像也大多是隨邊抓人畫的
基本功不太到位靠多賣肉硬撐

有時改編畫家的其他展場同人誌畫的還畫的比這些改編漫畫好

>>2823764
那 要脫水嗎

>>2823796
>>原本是以為同人出身的漫畫家要在同人場磨練好幾年精進畫工後
>>才會可能接到商業改編漫畫的工作
現在的實際問題是找不到好漫畫家願意接改編作品的工作
因為這種工作契約通常會被綁定好幾年=繪師本人很難抽出時間畫自己的作品
所以現在是編輯社到處找願意接漫畫的繪師

>>2823491
主要是出招的時機

副團長是先製造對手單腳站立，架勢崩了的時機才使出迴轉斬，一般的對手看到他旋身也來不及重整架式作出攻擊，而且副團長的身體擋住了劍反而讓對手看不到他要砍哪裡

大劍蘿莉（？）則是後發先至，對方刺過來時才旋身反擊，一瞬間背向對方在這裡反而成為閃避突刺的方式

而大叔也說這招威力雖大，但有砍空了難以變招的缺點

所以在畫面上的安排算是相當合理

>>2823491
就像第一神拳直接開輪擺式位移只會被人直接撞中線破解
但先給一發羚羊拳和肝臟拳打出硬直就能開了

>>2823764
所以要常換武器啊

>>2823796
接改篇的除非是大手漫畫家不然薪水都少得很
近年一堆出版社吃到漫畫化紅利倒是會專門找強的畫手來負責重要的作品
整體的品質比以前只會挑畫技爛的廉價新人好多了
>>2823823
小說改篇漫畫家都簽年約的
所以有一堆畫技進步到差不多找到雜誌收留畫原創時就會跑掉

>>2823839
帶幾把堪用小刀 削多點木棒
火烤 脫水 表面碳化 泡油 再加上很多很多強化魔法

謝島民推薦，這漫畫版真的好看

>>2823719
漫畫版本跟露西交手後有用露西的側寫去補強師傅的自卑心態
他不是覺得自己＂不強＂而是覺得自己＂不夠強＂
露西認為師傅的自卑心態是因為某事讓他覺得自己力有未逮，因為無法達成某事的悔恨才讓師傅變得沒有自信
光是幾格，幾句的敘事就讓人物的性格深刻許多
而不是那個毫無理由就怨天怨地的高齡大學生

>>2823381
發展有這麼大分別 這樣看下來原作好像沒什麼存在意義

>>2824290
改編的好的類型很多時候是在原作的潛力上面發展，同時去除掉尖銳和帶毒的部分
原作有意義嗎？多少有一些吧，畢竟有的人自己的創造力不算好
會需要有個骨骼去給他改編，而一些毒物甚至毒到能刺激你的想像力
就像叫你自己想一個故事很難，但要吐槽馬又然後把他的劇情改的合理一些顯得簡單許多
順便提一下附圖這個原本當毒物賣，之後當搞笑漫畫賣
現在開始上演全職獵人的奇特存在

>>2824290
大部分四天王系的原作都沒有意義

>>2823773
>實際上會用的人轉身轉超快的你根本反應不過來

回去翻了一下，以漫畫表現方式現實做不到你說的這點，這邊可能是畫師剛開始畫，分鏡比較沒有這麼純熟，或者是只顧著還原原著中的重點場面，沒想好兩者之間的銜接

漫畫的表現副團長下段橫揮是採蹲姿，一個分鏡在腳的動作，下一頁直接高跳轉身，我認為這兩者的動作連貫在人體上應該是沒辦法達到太快的速度

在我看來原作者想法應該是很單純的把跆拳道的後旋踢直接應用到劍術上，但在持械武術上是否能具備實用性我認為是要打上很大的問號

不過畢竟目前漫畫比較大的嘈點也就這個，瑕不掩瑜就是

>>2823773
>實際上會用的人轉身轉超快的你根本反應不過來
想太多 轉身一定不可能快到無法反應
馬德想一想就能知道 如果轉身都能快到無法反應 那你直接砍一定更快 敵人也早該被砍死了 哪需要在那邊多轉一圈在砍
轉一圈只會慢而且破綻還很大 反應慢的早就被砍死 快的要躲很輕鬆

>>2824314
空手道/MMA/跆拳道比賽有很多這種捨身踢都是能成功的
有時候還不是出硬直才接
主要是"對方對這個動作完全沒準備"，導致反應慢了一拍，捨身踢那方卻執行動作很堅決快速，很多時候光是這樣就會命中

>>2824319
>MMA
>很多這種捨身踢都是能成功的
就我看ufc快十年經驗
只能說你mma這塊唬爛
捨身踢動作大到不行
光前搖就明顯到正常對手在你踢過來前早就可以格擋
甚至後發先至來個正蹬迎擊踹爆你
更糟的是捨身踢還會破壞自己重心
整個人飄在空中打不了對方傷害還好
最慘的是被擋下來後全身重心落在地上還要花0.5秒時間起身
光這0.5秒就夠對方一套gnp+組合拳壓下去打死你
會毫無準備被捨身踢幹掉的對手要嘛是業餘
要嘛是打職業賽也進不了量級前十給人刷戰績的肥料
最近幾年有名的捨身攻擊案例還不是捨身踢而是馬達那招七秒飛膝ko
但根本是對面拖鞋太弱開場就來一個破綻滿滿的無腦衝刺抱摔
後來就有一個怪鳥整天惦記他那個破智障捨身飛膝打老將特謝拉
結果遇到這種正經職業選手一點屁用都沒有
還不是要靠正常立技跟年輕力壯的優勢取勝
反正捨身踢/膝/拳在mma都是華而不實的技能

>>2824337
如果是後旋踢呢？

>>2824337
有沒有什麼華而實的大招啊？

>>2824351
沒有

>>2824319
>對方對這個動作完全沒準備
這根本業餘到笑
而且能踢到又怎樣 又不是一擊必殺
踢完的結果只會是體勢崩潰被碾壓打爆而已

說真的稍微練過的問一下老師應該都知道這種傻逼招式就只是好看而已
真拿來用不是虐菜玩BM就是自己當菜送

>>2824351
從額頭發射逼姆的招式吧

副團長就是有先讓對手變成很糟糕的姿態
（縮腳之類）
才起跳迴旋斬的
別忘記這人可是有怪力，起跳轉圈的速度都比現實世界更快
讓對手陷入要勉強出招然後因為速度不夠先被砍到還是勉強硬接然後因為姿態不佳被怪力破防的兩難
當然，經過大叔敲打之後也意識到這招還是虐菜強所以後來就不用了
不過可露妮的捨身打法把這招變成騙對方先出手然後打時間差，成為另一種應用
能感受到角色是有在思考、變強
這才是作品真正的魅力所在

>>2824407
副團長在之後的對練就沒怎麼在用迴旋斬了
變成是平A穩紮穩打的練上去

我覺得魔法團長可以畫出朝凪的腹擊交味就不像新人畫師了

>>2824351
華而實
^^^ 要先定義一下 動作很大? 前置很長?

跆拳道對打

在跆拳道對打很容易看到而華而實的打鬥
但是規則一旦不是跆拳道而是其他格鬥技
就不一定能夠出現

>>2824532
泰拳跟巴西戰舞也都很華麗又實在吧

>>2824532
>>跆拳道
這東西本來就沒法實戰吧？

>>2824520
沒看過小說，會不會是漫畫作者是為了重現小說情節才硬要把旋風斬加進去那幕的XD

雖然樓上提到副團長是先讓對方架勢歪掉才出招，但情節上他已經知道對方的反應速度和劍技遠在他之上，這種動作超大還把背部向著對方的招式怎麼看都是送死而已，說會製造死角，他自己在瞬間就完全看不到對手啦

倒是妮可露那次勉強還算合理(兩邊都是捨身打)，但老實說儘管歐洲大劍的劍術有動作極大的揮砍，可我還真沒見過有任何符合現實的招式或對打會在和敵人面對面時突然把背部賣給對方(一對多除外)

漫畫作者對這塊挺有考究，只能說若不是為了遷就小說的設定，就是要請出黑傑克了XDD

>>2824351
勇伯表示：刺拳

>>2824546
有可能
>>2823381
和雙龍劍弟子對練的動作也是很精彩
絲蕾娜期望大叔能繼續站在劍術巔峰的期望也像是快哭了一樣
漫畫的表情描寫真的很出色
>>2823180
而且不只斬擊、
劍柄敲擊、劍鍔牽制、柔術關節技都會用上
分鏡畫面看起來真的很過癮

>>2824337
前搖這詞不存在
你以為的前搖其實是後搖
後搖(back swing)原本是高爾夫球專業術語
指的是揮桿之前的蓄力動作
後來在電競中引申為角色出招後到判定命中前的這段空窗期
前搖是中文圈按照字面亂直譯理解後搖這詞
所發明的支離破滅的邏輯 思考用語

>>2824591
不過這詞很直觀
直觀到我覺得用起來完全沒問題

另一個是劍道的「前振」
也是同樣的意思

>>2824684
哪裡直觀了
在那邊搖來搖去還以為是什麼招式
還搞到跟原詞意相反
直接講出招跟收招不好嗎

>>2823381
感謝島民
本來看漫畫有想看原作小說的
現在覺得看漫畫就好了

>>2824533
巴西戰舞實在個頭阿...
能拿出來用的根本沒幾招
真的打架你自己甩兩圈就先累死了
而且這玩意有時跳到一半起衝突打起來也是上拳頭然後扭打,摔
https://youtu.be/u7jZeSDQ4TI?t=1952
根本沒人再跟你用那些招式
>>2824539
跆拳道出身的綜合格鬥高手一大堆
反而一大堆吹牛格鬥技根本連上擂台都沒有過
跆拳道實戰沒路用的招式很多 但不代表他沒實戰性
光是有完善規則體制就贏九成九的格鬥技了

看來賣的不錯
已經有第二集的消息了

>>2823381
灰陽戰精彩+1
非常能明白為什麼命名魔物會被當作災難
而且登場前那個閃過的影子和大叔突然直覺警報當下讓本來輕鬆的氣氛立刻變得緊張起來

>>2823847
知名不具的燒餅精靈:你可以去買一把木刀 然後塗上銀漆

霄闇這段也是漫畫加戲嗎?挺喜歡這段走馬燈

>>2824690
因為是中文去理解而不是英文

>>2824837
就算用英文理解也是狗屁不通啊...

>>2824568
師傅在漫畫的表現跟他的形象生物觸手怪很配合
劍招都會被纏上來破壞架式,反而跟露西那場表現出力量

>>2824830
對!
漫畫加戲,小說是沒有這段的

>>2824531
魔法師團長根本是GBF的卡莉歐斯特羅
害我跑去找yapo的消火

>>2824830
>>2824943
也許也是漫畫加戲
宵暗是真的有主動為繆伊找過姐姐，貝利爾對被操縱的死屍時，有一頁的回憶是宵暗和手下制伏了把姐姐虐打致死的嫖客，但是來得太遲，所以宵暗才會得到姐姐的遺物

>>2824963
也不一定吧，可能姊姊是在宵暗底下或者收保護費的地方底下當流鶯
然後不巧碰到了糟糕的客人，本來這些混黑的就會一定程度上保護底下的小姐了

倒也不用替宵暗解釋太多，只是那幾幕還是揭露了他有人性的一面