男性角色

沒追 怎麼又是家暴男

>>2823093
>>只能說是一個非常沒有同理心的男人
怎麼不說是AFO一直偷偷誘導他這麼想

>>2823094
弧太朗的母親菜奈是One for All能力的持有者
OFA是一個能夠被繼承、傳承的能力，他們的夙願就是打倒All for One這個邪惡的化身

然後菜奈的配偶被AOF殺害後，菜奈認為這樣下去對身邊的親朋好友太危險了，因此就離開了當時年幼的弧太朗前去與AFO戰鬥，也因此身亡
長大後的弧太朗痛惡英雄這職業，也禁止兒女談論與扮演英雄，每次都是疾言厲色的高壓教育著孩子

然後弧太朗的兒子跟著長女偷偷摸進書房看了照片，得知了原來自己的奶奶也是一名英雄後，弧太朗就大為震怒地毆打兒子並鎖在門外院內

>>2823097
這周的我還沒看

對他而言就是媽媽為跟AFO戰鬥讓他家破人亡倒也沒錯
旁邊又有AFO在搧風點火外根本沒有其他人給他關心

只能說指責別人沒同理心很容易，但要同理別人心裡創傷的情況真的很難就是

首先漫畫裡面社會被描寫出很多扭曲
他的狀況就是當初林間露營的小男孩洸汰if路線
洸汰當初也是爸媽死了後，開始厭惡英雄
甚至動手去打對他無害的出久
志村爸之後面臨到的肯定比洸汰更慘

>>2823113
這話出久透過OFA聯繫死柄木的意識想拉回他
結果身上看到AFO視角的過去
AFO從一開始就裝作工作上值得信賴的長輩或領導者靠近志村爸
八成是循循善誘講一堆垃圾話誘導他
你被不負責任的生母遺棄很可憐啦
滿腦子只想當所有人的英雄卻扔下你真的很過分
只靠滿腔熱血當英雄最後只會淪落到死在另一個兇殘罪犯的手上根本沒思考那些被留下來的家人怎麼辦
你千萬不要讓你的孩子對英雄有甚麼錯誤的幻想，不然遲早會害慘你們家所有人
就跟你那個自私又不負責任扔下你的母親一樣
之類的垃圾話

男性很吃工作上能信任的前輩那些話
尤其是拿他的出身跟家庭責任感去釣鐵定會被下套

>>2823141
某程度上AFO才是最能看透別人心理缺憾的人
只是他是拿來做惡而已

老實說比起打兒子
把疑似有過敏體質的兒子丟在院子草叢應該是更過分

>>2823141
原來如此，感謝捏他

這樣的話志村爸也是個可憐的受害者
本來還覺得AFO因為肉體回溯而控制不了情緒失控吃鱉很爽，沒想到這回又跑出來噁心人了

>>2823141
AFO噁心的是他講的話並非完全沒道理
英雄社會是真的很多蠢蛋只看見英雄的光彩
然後無視其他一切問題
就像當初洸汰父母死了
一堆北七跑去稱讚他爸媽死的好、是真正的英雄（

然後AFO在這樣的社會環境下
講最能影響對方、而且保證這社會有實例可以證明
不斷把人拉進深淵⋯⋯

>>2823315
然後在最終篇才帶出了異形種被歧視的社會議題，個人覺得滿可惜這麼晚才說
感覺平哥原本是真的想寫黑暗的英雄故事，但經過考量後才變得這麼少年漫畫的

>>2823113
諷刺的是菜奈雖是為了保護兒子遠離他
但兒子依然沒逃過AFO魔爪，反而變得更慘
這樣的選擇到底是好還是不好呢?

是說OFA在傳承的時候到底有沒有把未來會被AFO玩死周遭人的風險先講清楚啊

>>2823141
AFO說的其實也沒錯
不管理由如何
被母親拋棄這點對弧太朗來說仍是不變的事實
他們決定當上英雄守護眾生的同時，卻又能在很微妙的地方忽略自己的親屬
像出久的母親看到兒子受傷也是難過得半死
但出久依然(ry

只能說這個社會明明將英雄視為值得推崇的正職
但對英雄和其親屬的保障和心理輔導卻趨近於零

雖然作品叫做英雄學院
但其實故事根本都在批判英雄的行為
大我跟小我的取捨總是不能兩全

菜奈也是看到記憶才明白自己給兒子留下多深的創傷
這種傷害還一直延續到孫子輩身上
雖然後悔但一切都為時已晚

>>2823413
>他們決定當上英雄守護眾生的同時，卻又能在很微妙的地方忽略自己的親屬
蜘蛛人表示：那為什麼我無視罪犯反而導致本叔掛掉

>>2823418
因為你沒24小時貼身守在班叔旁邊啊

>>2823413
因為英雄社會是急就成章的
光是沒有英雄執照行使個性自衛造成的暴力也會被問責

實際上在「和平的象徵」出現之前，整個世界都很混亂，只比最終章的動亂好一點的程度而已

>>2823421
就根本結構都很有問題吧
過於推崇英雄導致其他職業也很容易被漠視
但問題是維持社會秩序的結構不可能只靠英雄支撐
多數資源都往英雄砸，但作為支柱的英雄制度也沒規劃好
就算沒有AFO和OFA之間的抗爭
感覺這社會也會因為別的事件崩潰

>>2823417
只是還有像英雄殺手篇就是想批判但很失敗的說教

>>2823413
>只能說這個社會明明將英雄視為值得推崇的正職
與其說是『明明』，不如說是『不得不』
超常黎明期異，能者跟無能力者嚴重敵視，引起各種社會問題
為了提倡『異能者不是敵人』、『異能者需訓練管控』，才建立英雄社會
實際上就是管控能力者，負責的是公安部
並且會把【破壞名譽的英雄】偷偷處裡掉
急就章的結果就是一堆配套都沒做好

AFO頂多180歲，是第一代異能者，也就是說英雄社會成立頂多100年的事
這是世界觀一個沒弄好就會變成《來自新世界》

>>2823413
AFO自己就是近一步導致悲劇的禍源之一，這也只會變成反派的歪理
另一種就是英雄殺手這種自以為是的狂熱粉，把原本就爛的社會搞得更糟

>>2823430
這社會感覺連慈善機構都沒有
目前看到最接近的竟然是老爹時期的八齋會
老爹被搞成植物人後
更是沒人會讓社會邊緣人至少免於犯罪有飯吃
大家通通快樂去當敵人
這社會不出問題才奇怪啦⋯⋯

焦的老爹也家暴

不覺得我英的男人家暴率還挺高的嗎...

>>2823457
高壓環境很正常

有事怪英雄沒事也怪英雄，扛社會扛家庭還要超然不能過於世俗免得神經病粉絲砍你
沒有成為十全十美的聖人都是英雄他們自己的問題
然後敵人作威作福都有好多篇幅強調自己多慘可以理直氣壯說是英雄社會迫害他們的錯

在崛越跟芥見這種喜歡反派小人得志的作者筆下的世界
主角陣營都當的有夠憋屈的

>>2823131
而且更悲哀的是
弧太郎可能到他死
都不知道菜奈什麼時候死的...怎麼死的...
AFO的情報在黎明期過後都被封鎖了

>>2823413
OFA的傳承
幾乎都是歷任繼承者命在旦夕才託付給下一位
七八九可能是最有準備時間的
歐魯麥特高中時候繼承
那時候菜奈已經死老公
跟兒子斷絕關係
他可能也有所覺悟
所以忙了40年都沒有家庭
朋友也只有工作上往來

傳給九代想說已經沒有最大威脅
就讓綠谷少年慢慢成長來支持和平社會......

>>2823468
問題是這社會就塑造成這樣
就是他們政府要的啊
無條件把英雄聖人化、不斷廣告有歐叔在一切都會解決
民眾一大票被洗腦認為一切都是英雄要背
然後不斷把本來可以解決的社會案件掃到角落
完全是在煉蠱
才搞到一堆又一堆的瘋子冒出來

>>2823468
不是要替敵人說話
但我英世界就挺明顯對被個性影響性格的人沒有太多的關注
像是渡我這種只會要你壓抑/裝作正常迎合社會
這就某程度上促進了敵人的誕生
還有像是異形種被歧視的情況還是很嚴重
像障子小時候的村子中被當污物
即使到現在歧視還是存在
像在避難所趕出來那位大型的異形種女生
長久以來的歧視也造成醫院那次有大量異形種接受號召進攻醫院

但考慮到英雄社會只是歐叔出來打爆afo後創造出來的短暫風光
在個性相關配套還沒完善也算能理解
要如何改變英雄社會,讓個性影響性格的人也能在英雄社會正常生活
則是這次決戰後的課題

>>2823457
現實的家暴率確實不低啊

>>2823486
因為政府解決不了任何事所以才把一切都推給歐叔
諷刺的是被政府禁止的八齋會可能才是這個世界觀下的最佳解
各種小團體維持著暴力平衡建立暫時性的和平

不是最好的辦法
但塑造英雄光鮮亮麗的樣子
也確實是降低對異能的恐懼跟敵視
不然初期那樣的混亂 悲劇也不會少到哪去的

>>2823490
我看也是會不了了之
人與人之間的差異太大了
大到可以說是無解的程度
強能力者會歧視弱能力者
外貌不討喜的也會被歧視
無能力者也會被歧視

根本是完美的仇恨連鎖

>>2823497
只是歧視對象變了，不是沒有歧視

講到歧視又想到心操人使

周遭環境每個都在貧嘴他的能力有多恐怖、能拿來做惡，啊不就還好心操本性良好自我又堅定，如果是我的話早就惡墮濫用能力了

>>2823505
視角問題
如果今天劇中同時說有其他心靈操縱的個性在做壞事
讀者又會說怪不得別人歧視了

>>2823486
很重要的問題是AFO強到不行 可以顛覆人類社會的程度
個性能力不僅個人強又是極為適合拉攏和建軍
有一個反社會大反派在背後 故意把世界要搞成這樣

>>2823496
>各種小團體維持著暴力平衡建立暫時性的和平
完全不覺得
AFO勢力被拆後世界已經變好很多了
AFO若在幾年前就完全死了 醫生也有被挖出來
根本沒那麼多事
而異能解放軍的戰力不夠 遲早被社會同化
只要能讓個性使用變的開放他們多數人終究會妥協

>>2823315
AFO的話術算是反派的常見手段
因為有社會現實案例作根據所以說服力才會高
正因為這些東西都是實在的無法真正根治解決
甚至主角英雄還是造就自己維持這社會容貌的推手

這大問題一直都是反派為何在辯論上比正派更有道理
聽到的人完全沒法反駁用精神理想論無視不過就逃避
直接打爆他代表不了什麼 大道理上他依然幾乎是無敵

>>2823501
畢竟這種問題就真的難解
連現實也是如此

>>2823547
>說服力才會高
但仔細想根本就是屁
沒有理論沒有統計支持

至於克魯澤 欺負一個16歲少年+煌出身那個立場不好說話
克魯澤講的內容說穿了就是我就爛
世界上還有很多不管也不想懂大道理的壞人
根本沒有什麼格局
說得好像世界上沒有好人似的
煌也不過一時之間沒想到那些志同道合的朋友
如果是拉克絲和穆還有在旁邊直接論破他
(雖然論破也沒用 他的意思還是我就壞我就是要復仇大家一起死)

>>2823547
沒有，這種反派理論只能唬過社會經驗不足的屁孩
對著務實的大人根本沒鳥用

>>2823571
克魯澤該說你與將來的女友全是惡魔之地孟德爾的產物，你們是惡魔的末裔
你們即使現在打倒我將來就是世界在追殺你們

>>2823581
>對著務實的大人根本沒鳥用(X
對懂擺爛或無視的大人根本沒鳥用(O

大人之所以比小孩強的地方
並不是因為他們心理有多堅強 是在於如何懂的如何耍自私無視
這種傢伙碰到俗物大人的話直接烙一句"我也爛"世間怎樣關我鳥事"就可以讓他近乎閉嘴
要對付爛人用同樣爛人最有效 這種反派理論只能用在主角英雄類人物上

>>2823571
Ce世界觀那是什麼好人壞人的問題
他那是調整者失敗品的反撲
大道理？好人？那能讓他的身體變好嗎？
克魯則是真正的無解局面，怎麼會有人談什麼好人壞人？

>>2823607
機戰W那邊就有讓劾嗆爆他說那麼多廢話幹我屁事
克魯澤的話語源頭是自己沒有未來所以跑去否定所有人的未來
煌是剛好人太好才會被唬住換回阿斯蘭來和老上司打大概也是無視他的抱怨

>>2823607
不如說網路上討論不就是這樣嗎
認為自己是對的就滿口道理
發現錯了就開始耍無賴

>>2823614
話說之前都在酸煌跟粉紅女妖
經過劇場版平反後就出現煌是好人才反駁不了的話呢

>>2823618
我是想不出怎麼反駁他啦
畢竟那個世界就是爛才會出現調整者這種東西

>>2823618
被酸爆的是種命時代的煌跟粉紅妖女
煌是爛好人這點在以前討論中就是阿
他人再擺爛一點大可不用思考克魯澤的話
像穆那邊就是直接當他瘋子來看

>>2823624
我的重點是反駁不了的原因
其實重點是現在都給煌平反了讓他評價變好人

>>2823626
當然可以把他當瘋子看
反正他又不是調整者的失敗品，他當然不知道克魯則發什麼瘋
懂？

>>2823496
八齋會當初根本就是街友收留中心⋯⋯

>>2823626
說白一點
主角群不是天之驕子(穆
不然就是最完美的調整者最平凡也是的好手好腳的人
怎麼可能對他有共感

>>2823624
假若把克魯澤嘴炮的對象，由煌換成推過阿古捷斯的阿姆羅
「人類並沒你說得這麼差勁！」
大學長會同時在嘴功和武功之上輾壓克魯澤

>>2823643
想多了
他一句我就是人類這麼差勁的證據就堵回去了
還不說Ce是用核彈炸過農業殖民地的

>>2823626
但諷刺的是在劇中這些社會經驗不足的屁孩們
其實根本才是真正想解決這些麻煩的人

反觀大人們幾乎都是自私 擺爛 無視的
用這類話去反駁也不過圖一時之樂 仔細想反觀讓人更加不快
因為就是世上有一大堆像你們這樣無作為的爛大人
現實環境才會爛到必須叫屁孩們來阻止你們收拾解決爛攤子啊

>>2823659
怎麼解決？殺光大人嗎？
上面說人類沒有這麼差
但是Ce就是人類太無下限才會打起來

作為Boss的克魯澤是人類無下限玩弄生命的惡果
做為調整者恨意源頭的血腥情人節是人類無下限，用核彈攻擊農業基地

Ce根本充斥著人類的惡意

>>2823571
克魯澤那句你說這個誰懂啊
其實前面還有放好幾段地連小兵和札夫特小兵打的天昏地暗的畫面
克魯澤當下是無法論破的因為就算沒他搞事情人類還是會選擇戰爭
他可能一定程度上覺得煌說得有道理但是沒人理的道理就是一句廢話

>>2823643
阿姆羅是整個UC宇宙也只出過薩比家和提坦斯這種百分百的惡人
大多數的聯邦和吉翁小兵大多數是身不由己
甚至聯邦高官雖然酒囊飯袋但也還是好人一側
夏亞拿黃金出來說想要買回阿克西斯時其中一個官員還想著拿了這筆錢可以改善社福
CE就是一堆亂七八糟的東西再亂搞

>>2823669
怎樣解決是屁孩們要去想的 先不說方法如何
至少他們是真的有心處理
而不是像這部一堆不作事的大人直接不理
再說你所謂人類的惡意都是當時大人引起的啊
小孩更慘被直間接的教育引發仇恨
長大後變成下一代充滿惡意的人類
就這樣世仇傳承滾了半世紀左右
如果你們這些以前的大人要事早點解決這些爛事
哪還需要現代這些屁孩們浪費自己人生來處理啊

>>2823547
他的悲劇是事實，但是他代表不了全世界也是事實

拯救不了他是事實，但是跟著他擺爛你會一起完蛋也是事實

這不是什麼說服力，純粹是拿著創傷情緒勒索

>>2823700
那就是屁話而已
就像切嗣，他也是真心希望世界和平啊
結果？

>>2823669
CE的人種問題導致開打其實是假議題
年表設定那邊看一看就知道真正開打原因是PLANT有獨佔生產技術和工廠下佔了世界大半產能下獨立讓地球那邊缺資源
地連才會惱羞丟核彈開打
基本上問題都是出在地連高層那邊

>>2823703
無心插柳柳橙汁

>>2823704
>>PLANT有獨佔生產技術和工廠下佔了世界大半產能下獨立讓地球那邊缺資源
這就是人類優劣論
你不是優勢物種就等死不然就回去當原始人
一個巴掌拍不響事必有因

>>2823701
我贊成直接殺爆他
但是想跟他講道理完全就是智障兼傲慢
他會變成這樣是因為人類的惡意，而你也沒辦法拯救他
那唯一的做法就是送他上西天讓他一路好走

而不是站著說話不腰疼,說些空汎的廢話

>>2823701
最好的說服方法就是對他頭上開一槍然後防止再產生這種悲劇
你很可憐跟讓你拖全世界一起去死是兩回事

>>2823727
>然後防止再產生這種悲劇
完全沒有說服力就是
尤其粉紅妖女的能力還是洗腦www

>>2823729
這就是人類大滅絕才是問題最佳解的理由
廢物用不了太強又要怕

>>2823607
有的屁孩長大後只是變成老屁孩而已
這世上總有些大人是明知道社會現實多狗屎
但也依然要繼續前進，不論是真想改善別人或自己生活而已
當然對那些想報復社會拖所有人下水的傢伙來說，這種大人也被他們當成笨蛋

>>2823703
自己的功課自己作啊~笨蛋
就是想依賴許願機給我抄答案被婊了不是

從他的真心希望不是靠自己尋求
而是靠不明不白的存在給你偷渡解答
他直接把你考卷全塗黑再燒掉也是理所當然

>>2823749
別說他
蟲老當年也是憂國憂民的傑出青年
然後就沒有然後了

說要改變世界，最好是先問一下他們要怎麼做
屠龍者終成惡龍的例子太多了

克魯澤是最有資格嘴的吧
一將功成萬骨枯，作為調整者的成功作品及失敗作品
在克魯澤眼裡，煌大和的存在是建立在自己的犧牲上，是占盡便宜的爽人
就算煌大和不是自願出生的
但就是因為超級調整者的能力，他們倆個才會在戰場上遇到
簡單說，煌大和跟克魯澤，就像焦凍和燈矢的對比，但沒有家人的前提

>說得好像世界上沒有好人似的
反過來說就是明明也有好人，人們最後還是選擇戰爭

>>2823768
不提創作的話五代十國已經夠精彩了
現實比創作更扯

>>2823785
反過來說煌以外的人都能嘴爆克魯澤
克魯澤唯一合理的復仇對像也早被他親手幹掉了
除此之外的人他根本沒資格去檢討

>>2823785
福田有透漏克魯澤對基拉的感情是又愛又恨
在克魯澤的角度來看，基拉跟他一樣，也是被玩弄的受害者

>>2823785
克魯澤跟煌不是什麼失敗成功的差異
克魯澤甚至也不是什麼調整者實驗對象
其實是煌老爸作超級調整者缺錢
幫穆老爸作複製人賺錢湊預算而已
而且真要說的話他對煌的態度其實是對於自己是製造煌的犧牲品這點作怨恨
對於煌本身是超級調整者這點比較像是譏諷態度而不是什麼嫉妒的問題
煌比較幸運的是養父母是超級聖人沒把他養歪(

>>2823789
這個意思是穆的老爸是克魯澤幹掉的嗎

>>2823786
可是當拿掉獵奇擔當的北齊精彩度減半

>>2823624
>>2823614已經說了啊ww
還讓克魯澤說你懂我什麼！！

>>2823531
所以才說幸好心操很堅定啊

也幸好他從小沒發生過惡意栽贓之類的憾事，要不然他身邊的同學幹壞事被抓到，然後狡辯說「我不知道！我一定是被洗腦了」的話，心操當下肯定沒辦法翻身，直逼惡墮

>>2823714
照年表來看是地球上藍色宇宙那群垃圾在搞
調整者被逼到去太空殖民 雖然本來就是為了宇宙開發生出來的
但周邊建了一堆軍事設施和拿槍指著人說話沒兩樣
調整者不讓技術飛速發展就是等死 而這段時間基本上就是
地球和藍色宇宙一邊吸調整者的血一邊歧視調整者
另外照後續設定來看 調整者平均值雖然高於自然人
但是用總量來看差距沒那麼絕望 甚至調整者還有生殖劣化問題

基本上沒有藍色宇宙在那邊搞 自然人和調整者是能緩步讓
人類整體進化到宇宙文明 飛出宇宙後資源爭奪的問題就能
大步放緩