男性角色

腳本是兩澤寫的 福田只負責導
如果劇本跟屎一樣 誰來拍都一樣
元永爛的地方就底下人端屎上來拍
他連想都沒想就直接採用了

>>2830593
>HIGHSPEED Étoile 的贊助商跟製作群要不要乾脆請福田取代元永救看看這部啊..
福田現在是大紅人
被石油王重金禮聘去作新版克連泰莎
誰要鳥這部想抄CF的爛貨

就跟鋼彈一樣的模式
前期素人靠老爸造的劃時代神機carry
中期光速成長，練到不下一流高手
後期直接搖身一變成為大魔王

>>2830598
兩澤是zero中段才參與進來啦
直到saga才扶正為編劇

>>2830593
風見第一集初登場的時候就已經是摩托車比賽的賽車手了，
從摩托車轉到閃電霹靂車是有一點相容性問題，
但並不是完全的素人

是不是只要是叫做Hayato的動漫角色都很厲害
就算不是主角也是強者

>>2830607
所以saga跟sin爛得像屎一樣

>>2830593
風見最開始不但是摩托車比賽的賽車手
實際上他也有考到CF賽車的駕照
對於駕駛CF是有經驗的
所以頂多只能算是CF新人

>>2830624
但討論常常著重在這兩部
阿爾扎特跟凰呀還有阿斯拉比
你覺得好的前面現在也沒什麼人討論

>>2830593
你忽略了不少細節啊
跟輪堂相比風見可不是完全素人
在CF出道之前他就有充足的二輪駕駛經驗
CF出道戰還是靠著二輪駕駛習得的經驗來保住這僅有一台的阿斯拉
如果風見是完全素人的話，出道戰早就把阿斯拉撞爛了

>>2830633
CF從SAGA開始迎來賽車的戰力通膨
不過也多虧這樣SAGA跟SIN貢獻了一大堆名場面
所以討論才會集中在這兩部

>>2830676
抱歉，確實忘了風見成為CF車手前是二輪選手這件事，不過那也只是讓他基礎知識跟對於比賽上有比較好的描寫，實際上CF賽事跟二輪賽車應該還是很多差異

不過這季動畫的女主角明明經過一年培訓，竟然連基礎賽車規則與駕駛都一團亂，跟半路被迫轉去CF的風見比較，整個讓人傻眼，完全不知道那個女主角一年的訓練資格怎麼拿的....

>>2830633
這兩部是畫面改變進步 車子能力膨脹 表現誇張化最多的
因為也是排最後的動畫 還是爽片風格向 印象自然最容易記住

這如同勇者系列現在討論常常講勇者王
他前面的勇者現在也沒什麼人討論 所以他們就沒價值了

前面的CF不是初代這種走運動王道路線
就是走個人成長 人文戲的正面方向
對只想看飆車的來說無聊死了

Double One和Zero的比賽內容肯定不比Saga和Sin的遜色
也貢獻了不少名場面 （今天的我沒有極限，去死吧古德利安，Zero的最後一站比賽也十分精彩）
這兩部會較少被提起 大概就只是整體而言爭議性不大吧

>>2830758
11的最終戰個人認為可以算系列最蠢，編排極不合理又幼稚，一群頂尖車手放著車隊指令不管排隊入PIT等人，事後不被聯盟罰到慘再開除根本沒天理。連演出走超級系路線和低齡向的TV版最終戰的編排都要好得多

而且修哥（舒馬赫）中途跑出來一副教所有人做人的樣子也很奇怪（而且目的還是給隼人做球），蘭度隼人新條是經驗淺的小輩沒錯，可你的CF經驗其實比古德裡安和艾迪利等老手還少啊憑什麼對所有人指手劃腳

11作為轉型期作品會有這種左右搖擺很尷尬的部分，後面三作就基本沒這個問題了
當然SAGA和SIN劇本過於聚焦兩個人是另外一個問題。但是在賽車演出上對於變形形態的應用，車隊和車手策略等這兩部是相對最嚴謹的，所以討論賽車的時候是這兩部最多吧

>>2830716
前面勇者常討論的大概就特急吧 畢竟舞人跟凱同個聲優

再來就傳說跟太陽了

>>2830622
>是不是只要是叫做Hayato的動漫角色都很厲害
就算不是主角也是強者

???
那這個被邊緣人(自稱)屌打的現充是怎麼一回事?

>>2831007
高二時對人態度永遠是[嗯嗯嗯是是對對對]
高三座位在死魚眼旁就天天一起哈拉聊天打屁

>>2830622
沒錯
鋼彈是阿姆羅的
芙勞是我隼人的

>>2831007
這個是真女主角啊

>>2830758
Double One太晚代理已經沒印象
不過Zero的劇情重點在風見如何心理治療克服車禍帶來的PTSD
反璞歸真的從一切的零重新開始出發成長的故事
做為一個人的故事很感動 但由於是劇情都講述風見的低潮期為主
加上這時候的他身心表現都是相當不穩定又討人厭相當鬱悶

作為一個主打賽車的動畫比賽幾乎成附屬 最終賽也是圖個精神勝利就好
完全不如SAGA和SIN只要單純飆車贏冠軍來的爽快

>>2831097
給
https://youtu.be/21B1OxTcOjY?si=vnJeEx4YZY6vwEVU

>>2831053

忘了，
他們夫妻有生哦？

>>2831097
反了吧
ZERO的隼人實際上比SAGA還成熟
表現也是超水準
第5戰中途參戰因為PTSD不敢開推進器
到第7戰問題才解決
但是整屆積分總排是第4名
甚至還會以大局為重去幫安里扛失誤
把安里拉回到安全圈才去跟加賀決勝負

>>2830775
>>可你的CF經驗其實比古德裡安和艾迪利等老手還少啊憑什麼對所有人指手劃腳
憑他在眼睛等同失明的狀態下
靠電腦指示和提示就能跑第一的鬼扯能力

11的情況有點類似想擺脫TV版的包袱
(畢竟是接續TV版的第一作)
卻又不知道該怎麼發展才會搞成這種情況
到OVA第二作的ZERO時
則是搞了NT力的零之領域來作測試
但有點忽略了賽車部分

至於劇本聚焦特定人物這點
基本上是從TV時代就有的老問題
11和ZERO其實也沒擺脫

>>2831133
>ZERO的隼人實際上比SAGA還成熟

所以SAGA才在罵，隼人怎麼又退化成小屁孩了

>>2831097
ZERO討人厭的是屁孩安里，隼人雖然有心理創傷復出的幾場開不動增壓渦，但也是有好好應對比賽。
當然中途復出+心理狀態無法發揮全力+長期進ZERO導致疲勞駕駛+車子維持前一季的狀態戰力不足。當下包含SUGO本隊在內沒人會期待他跑出好成績（從車隊賺錢的角度來說他能拿分乃至站上頒獎台在商業上就是成功了）。他也沒什麼戰績負擔輕鬆跑，心態也是比SAGA還穩。

SAGA裡面19年度賽季最後一場冒進導致退場，以及花環時期的臭脾氣相比ZERO似乎是心態倒退，但也不是不可以洗
首先這兩年他與安里位置交換，他是首席，加上兩屆冠軍頭銜，在有車隊全力後勤下，是有必須拿出成績的巨大壓力，不是ZERO時期復健性質的隨便開可以比的。
二是SUGO貴為五年三冠（旁邊錢多著稱的葵和專做火星車的雪鐵都各只有1冠）的T0等級強隊，現場維修主任良平居然要給設計師打電話問車子要怎麼修。出現這種丟大臉的事情都不發脾氣也就別幹賽車手這種爭勝的行當了。

>>2830775
補充一下
SAGA和SIN的車隊和車手策略是相對最嚴謹
但會有最多討論的原因和這點無關
單純是劇情部分有提供很多可以拿出來談的內容
例如討論SAGA時絕對不會漏掉的風見生氣
SIN的加賀與凰呀相愛相殺(?)

兩澤或許不是優秀的編劇
但她懂得怎麼寫出這種容易被討論的狗血劇情

>>2831155
雖然狗血劇情的部份討論是最大聲啦，但是比賽中賽車細節可供討論的事情也比前幾部多。

例如SAGA中阿斯拉復出的隊內練習賽，隼人太久沒開阿斯拉導致生疏的表現除了起步失誤，還有第一個彎角出彎後被花環加速甩開，才驚覺自己忘記阿斯拉是變形車匆忙喊AERO MODE，而這之前的阿斯拉還傻傻的在等指令不提醒，這顯示了生疏的其實不止隼人，阿斯拉自己都有點忘記怎麼配合隼人跑了

>>2830775
double one最終回就帶點少年漫畫的浪漫
而在這之前也不少愛怎麼幹就怎麼幹的展開像今日子這大小姐到最終幾站了因為賭氣為了輟小灰銳氣要加賀不贏沒關係去干擾小灰
但福田他依該是偏好這種風格的
SAGA和SIN就加入很多晨間劇會有的公司經營和商業橋段算是兩澤的風格

>>2831133
16詹1:3絕境逆傳時也比18詹成熟阿,只被jr搞輸第一場就在休息室把自己垂傷哪個濫編劇寫的

>>2830624
>>所以saga跟sin爛得像屎一樣

但是SAGA和SIN的作畫是系列最好的
就算大量使用兼用卡還是潮到出水 放到現在也是一線到頂尖等級
音樂換成了佐橋俊彥 也讓bgm超燃
阿斯拉啟動2段推進的ost超經典
SAGA的OP更是全系列最好聽 沒有之一

>>2831097
其實不難發現一件事情，到Zero為止都是在看風見的成長
TV版看他逐漸成長成稱職的車手
11看他意識到即使頂著冠軍頭銜也還是挑戰者
Zero看他克服零之領域跟車禍的PTSD這兩項課題
在進到SAGA的時候風見的成長就已經告一段落了，所以內容才總算可以著重在賽車上

>>2831189
>SAGA和SIN的作畫是系列最好的
非引戰，但說到zero的人物線條魄力，個人認為才是難以超越。

像是已經變成哏圖的「去死吧古德立安」
第七集風見要安里收拾起不成熟心態的怒顏
最終回二人輪流在零的領域前力疲卻又充實的表情

個人對對動畫製作是外行，但其間定格與連續畫面的切換，那種張力我甚至不用貼圖，老島民應該自動就可以在腦中回播了。

>>2831443
到SAGA的時候內容與其著重在賽車
不如說整個劇情人物焦點全都一直在捧名雲吧
一人神通廣大把目前所有腳色當三流咖看
還讓他大模大樣去把今日子給大家看
在賽車方面也在捧阿爾札特多強多棒
全都給他玩拿冠軍比賽變的蠻無趣

要不是中途有當反派的惡行根本天降傲天腳色
最後看似被罪罰但也給他全爽完走人了

>>2831545

應該說SAGA跟SIN著重當賽車自動駕駛科技發展成熟後，
人類車手存在的價值為何。
名雲就是推動劇情，並引導觀眾的工具人。

>>2831545
名雲就造成車輛戰力通膨的最大推手啊
所以為了不要讓他一直那麼囂張
SAGA後半才讓風見拿回戰力通膨後的阿斯拉來教訓他

然後賽事就變得更無聊了
因為經過阿爾札特事件之後風見跟阿斯拉變太強的的關係
導致在這之後的比賽大抵上就是兩種走向
阿斯拉沒退場→風見拿冠軍
阿斯拉因為零部件出問題退場→其他人去爭冠軍

>>2831862
其實SAGA和SIN在整屆積分這點一直是場鬧劇
車手表現在怎麼好都扛不住編劇突然編出來的事故
最明顯就是某個撞車王
整屆12場可以撞車連累他人出局10次
隔年車隊還敢繼續用他

＞戰力通膨
戰力通膨（x）
軍用科技屌打展示科技（o）
名雲一開始有講，他原本是軍方研究部門的
挪用已經成型的技術，就真的是屌打當下的賽車科技
雙方根本不對等

而且名雲用的科技，還是改良版的系統
如果用軍方譬喻，少數的科技副作用，確實遠比戰場死亡好
誰知道外掛有更外掛制裁
一個理論的完美跑線vs不存在的跑線（風見的路無法仿造）
名雲就這樣，倒霉之下出狠手了
（他似乎都不知道，懸空打轉的由來是“意外”）
＞人類車手存在的價值為何。
早期100～400似乎還有用
但6～7xx，除了超自然力量（零的領域），確實沒啥人類必要的份量
畢竟人類物理層面的反應頂點數據就在那邊
就像人類有把鍵盤縮小成1/100的能力
但屈就人類是使用者，還是必須製造成人類用大小
科技最快排除固化的方式，就是排除人類

>>2831881
我是不太清楚賽道猴子安哈特是不是編劇特別安排的巧思啦
但在阿爾扎特事件後的賽事，基本上只要風見沒退場其他人都沒什麼機會拿冠軍
考慮到這點，讓失落之環把可以增加風見事故退場機率的賽道猴子留在場上
無論是對艾迪利還是對其他車隊的車手而言其實都是利大於弊

畢竟他可是全系列唯一一個連零之領域都無法完美預判的男人w

>>2831986
也不是巧思，就No.2831862說的強度通膨問題，所以又要生個要素來強制平衡

>>2831986
絕對不算巧思
就只是想不到調積分的方法所以丟一隻猴子上去幫編劇調積分
而到了SIN以後因為之前演出隼人閃得過了
就只好讓隼人變成引擎問題罰坐

>>2831494
還有插曲
Be Tough在系列作中算是名列前茅的神曲了
而用的場合不管是風見克服對零的領域的恐懼直接對決安里和換加賀重踏進去都有夠熱血

真的若沒兩澤的話Zero就是一個完結點了

>>2831881
>>整屆12場可以撞車連累他人出局10次
>>隔年車隊還敢繼續用他

結果他隔兩年就升級到可以嗆只有舊車開的加賀....這傢伙其實也是個天才吧(x

>>2831998
本來這個年紀被抓來開車就是在其他賽制有點成績阿
但是搞到整天撞車又只有其他車手搞笑罵他一下
在各種方面都說不通

>>2831890
>>2831862
車輛戰力通膨？
這跟名雲根本沒關係

兩澤一接手，就寫出「ZERO時因為意外而沒上場的雪鐵，其實可以輕易跑贏其他車隊任何賽車」
然後特地中間寫第14屆，讓古德利安開新車從頭贏到尾
接著第15屆才是她的SAGA
也就是在兩澤千晶的筆下
如果第13屆裡面雪鐵有出賽，什麼ZERO領域都是笑話

這才是真正的車輛戰力通膨
雖然現實中賽車的好壞很重要，但是在劇作品來說
等於推翻了之前隼人在11、ZERO時用較弱的賽車，依然不放棄地比賽的成長
(也難怪隼人在SAGA變回屁孩，因為那是兩澤投影她的見解)

>>2831998
贏舊車的家賀有什麼好得意的嗎? 每次都給你拉0.2秒好了,一直線就自動掉三秒,怎麼比?

>>2833643
別亂傳謠言
2018年(zero)最終戰的雪鐵是HG-164
SAGA第一集是2019年最終戰 提到前幾場風見還是第一
然後兩台金銀雪鐵HG-165出來才大輸
也沒到很輕鬆 2019年最終戰
古德利安說了不能大意 之前輸好幾次
法蘭茲負責壓制風見讓古德利安跑

>>2833666
有分別嗎？
前面幾部拼鬥志拼體能
拼技術走完美路線
拼知覺極限開ZERO
到了SAGA
兩澤：哈哈！你有雪鐵！贏到隼人加賀都沒辦法！
然後下一屆開始就大家都急著開發賽車！
我再讓我的壞壞總裁名雲，帶著天外飛來的超級賽車走霸體總裁路線～

這就跟SEED時，歐普地下其實藏了一隻曉一樣反智.....

>>2830593
他的急速成長算不算一種通膨啊
畢竟一般人也不可能像他這樣，而是很容易原地踏步很久

感覺ACGN都會為了看點吧，讓角色在故事時間中沒多久就能成長暴打配角們

>>2834254
什麼有分別嗎
意義不一樣 兩澤沒在黑ZERO
雪鐵是第14屆中間或接近中間HG-164迭代HG165才贏
變成上面這麼說是在加油添醋黑兩澤

還有技術進步比賽突然有差距是很普通的事 不反智
不如說突然拿現實來擊打觀眾才對

>>2834276
他那種是只要理解到怎樣運作後
他就能短時間訓練到能掌握的那種人

>>2833660

但是sin裡的劇情也有提到他已經能跑到前3 所以確實是有了很多長進
(主播還說失落之環已經復活了)

是說設定上失落之環是烏克蘭車隊....這樣那世界如果爆發俄烏戰爭要怎麼辦(他們車隊基地還是在激戰區的熬得薩.....)