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莊子無名24/04/24(三)02:46:58 ID:e01rsurgNo.2838503del
他們道家的哲學是真的終極擺爛

和他們相似的佛教,其理念已經是很虛無主義了,諸行無常,諸法無我
連自我的固家存在形式都否定了
但還是要努力勇猛精進,在有人類的身體和智慧時多讀佛經多修行
爭取在這一世獲得涅槃解脫
大眾部更加要渡化世人,拯救自己,也拯救他人

莊子:啥?還要努力讀書修行?
知識無限,生命有限,我覺得不用勉強吧?

還要幫助他人?
大家相忘於江湖不是很好嗎?
我覺得不用勉強吧?
無名24/04/24(三)10:22:23 ID:vD97aqkgNo.2838655del
>>2838503
看莊子的書好像他過得很窮困
可是可以那樣到處跑還去跟惠施拌嘴，他家底絕對沒有描述得那麼窮
無名24/04/24(三)11:23:40 ID:596jwDmgNo.2838695del
>>2838655
莊子有徒弟的，大概是教課維生，說不定也去過稷下學宮
無名24/04/24(三)11:27:44 ID:aRl7XNTsNo.2838698del
佛道其實差異很大，佛教是虛無主義，道教講的是逍遙，換到現在講是自由，開心就行，不過我們都知道，大部份人得不到自由是因為沒錢阿
無名24/04/24(三)11:38:26 ID:ZPYqy11gNo.2838705del
>>2838503
也不算真的擺爛吧

主要還是提倡順應自然，核心來說就是一個 不要去硬幹
做該做的事做能做的事
無名24/04/24(三)12:04:54 ID:fDqd4..gNo.2838743del
>>他們道家的哲學是真的終極擺爛

完全不對
單是老子莊子就幾乎是完全不同思想
老子是道，即天地運行的法則，人要避免滅亡就要順應道而行事
莊子是齊物逍遙，重視個人精神的解放
老子弟子楊朱講貴己和唯我的個人主義

而歷史各朝用於治國的道家思想又其實是「黃老道」才對
與老子莊子等人思想的關係又更少(但不是完全沒有)
無名24/04/24(三)12:12:32 ID:8dUx0BU.No.2838751del
>>2838503
莊子是順其自然能做就做
做不到就讓別人來反正總有人做到
但他沒叫人去擺爛好嗎
無名24/04/24(三)12:57:46 ID:bLk9E7nINo.2838781del
>>2838751
一種功成不必在我的感覺
無名24/04/24(三)13:44:12 ID:AmayARIsNo.2838820del
縮圖看成放在山上的斷首
無名24/04/24(三)14:05:55 ID:0mNfdCagNo.2838833del
>>2838781
自己做的到當然好，做不到讓能做到的人來處理這不是很正常的觀念嗎

可惜更多的的是做不到又死要面子占著茅坑不拉屎，然後拖著大家一起死
無名24/04/24(三)14:09:17 ID:0DNTzRwcNo.2838836del
>>2838781
這種態度才是適才適所
也能防止做不到的人佔住茅坑不拉屎
但現代社會就是命太長然後佔住不走的人太多
所以莊子理論已經不適用
無名24/04/24(三)14:33:35 ID:wRTxZnWYNo.2838853del
>>2838503
>佛教
配上其他人提到的，佛教有個前提是認為世人認識的"我"是複合的組成的，就是六識
做不到就讓別人來反正總有人做到，這個概念也能放到"我"身上
"我"是一個忒修斯之船，世人巴著一定得滾蛋但又占著茅坑不拉屎的船身
又以這個船身展開一堆破事，這些破事又是反正總有人做到
不如回頭去找將六識集合的那個我到底是什麼
無名24/04/24(三)14:35:32 ID:aY0hplLwNo.2838855del
>>2838833
>>2838836
想像是美好的,但即使社會上九成人思想都是「功成不必在我」,剩下會上位的還只會是死要面子占著茅坑不拉屎的人,這叫劣幣驅逐良幣.

莊子思想只能自己調養性情用,在社會競爭中類似的性格根本不可能上位,更別說把思想傳播出去,所以道教競爭力連佛教都打不過,更別提一神教了.
無名24/04/24(三)15:20:57 ID:o4u2AlJkNo.2838895del
>>2838743
>老子弟子楊朱講貴己和唯我的個人主義

楊朱是老子弟子？
有哪些文獻可以佐證這件事嗎？
無名24/04/24(三)15:38:41 ID:cjHNqMbMNo.2838902del
>>2838743
>楊朱講貴己和唯我的個人主義
楊朱在哲學上追求「我」的概念，並在政治上訴求人人地位與權利平等以及極端的小政府
而當時的字彙量不足，所以對沒有正確理解楊朱「我」之概念的人，就會誤以為他在講自私自利
無名24/04/24(三)17:11:04 ID:e01rsurgNo.2838968del
>>2838902
孟子的意見是,楊近墨遠
楊朱的利己是自然天性,墨家要求的利天下是修行德性
使用制度,以利天下之名,而強行要求他人付出,那不就是搶掠嗎?
如楊朱的自私固然不夠好
但如墨子以天下之名搶掠,就一定是壞事
無名24/04/24(三)17:19:15 ID:rdqmSjSQNo.2838970del
老莊和黃老學本來就是兩個極端來的……

一個是思辨到最後會得出，文明是不需要存在，人類就該成為自然的一部分，全裸生活在野外才是最自然的

另一個就是，無為而無所不為，為了達到自然，是可以不擇手段（
無名24/04/24(三)17:27:05 ID:YtG/nswcNo.2838975del
>>2838970
全裸是自然的話，我建議全裸上衡山山頂一趟
無名24/04/24(三)17:35:21 ID:e01rsurgNo.2838980del
>>2838970
不會的,因為儒道這些直接從易經發展而來,正統的哲學,都是反對極端的

其認識論是太極分化為陰陽,所以陰陽本來就是太極的一體
對立的兩個存在,是本來一體的,只是人的認知分化了而已
所以傳統哲學很重視相反事物,和對稱性的平衡

我們現代人,大多數的認識論,是西方式的
是希臘柏拉圖的理型論
事物一定有一個終極的本質,是為理型
需要不停地剝除不純之物,找尋到真正之本質
無名24/04/24(三)17:51:31 ID:ekDFlVLUNo.2838988del
>>2838970
原來是裸體海灘
無名24/04/24(三)17:54:26 ID:/sa5vvgcNo.2838991del
突然有點好奇
道教這東西又是怎麼扭出來的
起源於道家還奉老子為始主
但整體教義好像跟道家思想差的天差地遠
無名24/04/24(三)20:00:56 ID:yNEQV.KMNo.2839071del
>>2838991
太平道，天師道，茅山宗
從老君，到天師，再到道士
無名24/04/24(三)20:58:32 ID:BTwqFchwNo.2839098del
>>2838991
現代道教的起源與其說是老子 還不如說是太平天道
有反叛精神(中二89)、有官僚制度(階級意識)、有通靈系統(君權神授)
與老子的關係 大概就是同樣是打算勸執政者以天理自然之法來塑造人理生活之法 才使用他的名號
佛教裡有禪宗一脈 同樣也是有人得活得更像個猴子 才能開悟解脫的思想存在
人不就是因為有得活成像樣的人的想法 才會有虛無、擺爛與否的概念產生
你跟89猴子說這些 往往只會換來看著智障的眼神
對猴子而言 無需任何學習 就足以證道了
當代的各種問題 不就都是起源於啟蒙主義的得將所有猴子教育成人類的管理思想嗎?
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