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飛坦無名24/05/08(三)21:57:21 ID:MdmwskY.No.2850899del
雖然旅團都被島民看沒有,不過飛坦其實很屌吧
奇犽變出一點電就嚇傻絕茲絕拉跟比司吉,西索把氣變成帶有黏性就是一線高手
飛坦卻能變出帶有高溫太陽還能燒爆在場所有人
無名24/05/08(三)21:58:43 ID:7X1u0bKANo.2850900del
>還能燒爆在場所有人
組甚麼團 單刷好嗎 北七
無名24/05/08(三)21:59:49 ID:TYKzbmdsNo.2850901del
>>2850899
就是神風特擊隊的打法, 打過不要緊, 開太陽同歸於盡就好
無名24/05/08(三)22:01:05 ID:8ioMEKNANo.2850903del
矮冬瓜!
無名24/05/08(三)22:04:14 ID:GHO1dc5MNo.2850907del
>>2850901
神風的話就是當事人也會一起死吧
可是他有鐵處女可以保護自己
無名24/05/08(三)22:08:40 ID:mvvZ1wfsNo.2850914del
這招只能對付比他強一點點的
真正的強者一擊把他幹掉就不用煩惱太陽的問題了
無名24/05/08(三)22:16:17 ID:ARIfOWpgNo.2850925del
你是故意反串來釣的吧
不過還是認真回你
這種非即時的反傷能力使用起來超級麻煩的
受的傷太輕沒威力,太重則可能根本沒機會用出來

還有不得不說這能力設計得很貼切
完全就是旅團這種自我中心雙標人渣本質的體現
無名24/05/08(三)22:16:38 ID:E5tRlxloNo.2850926del
是個性問題嗎?一個刺客角的大招居然是反擊技
無名24/05/08(三)22:18:43 ID:/mMOcODYNo.2850930del
這招打實力跟你差不多的不錯
但打那些高手可能你還沒用出來就被打趴了
無名24/05/08(三)22:22:47 ID:E5tRlxloNo.2850936del
倒是若是以前的西索可能還會為了見識而等他開
拜瑪奇所賜,現在西索不會再給他們任何機會
無名24/05/08(三)22:25:10 ID:rDYhxopsNo.2850937del
>>2850925
"還有不得不說這能力設計得很貼切
完全就是旅團這種自我中心雙標人渣本質的體現"

能否多說一點?
無名24/05/08(三)23:11:50 ID:CoOnsSa.No.2850962del
山口勝平少數的低音系角色
無名24/05/08(三)23:43:44 ID:MiYPmMaENo.2850986del
嵌合蟻吹不敢承認的就是
飛坦一出手
蟻王跟三護衛絕對會死^^
無名24/05/08(三)23:50:28 ID:rlzAQ.ZoNo.2850993del
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>>2850986
MiYPmMaE不敢面對的是
現在四處在男角版釣魚的就是他自己www
遇到管管就會被BAN死 (^_^*)
無名24/05/08(三)23:58:36 ID:NpDyd8GcNo.2850997del
>>2850914
>>2850925
這樣就很不錯了吧
能越級打比自己強的人算很好用

至於說到真正的強者/高手這種
本來等級差太多就是會被秒,我不覺得這招對付不了極強的人算很差
除非像二王子那種反擊初見殺
不然也沒甚麼招能越這麼多級
無名24/05/09(四)00:08:06 ID:pCCF4BDsNo.2851003del
不知道還有沒有其他型態
單純論放太陽這招實在挺難用的

1.作為背水反擊招卻沒鎖血能力
女王那場如果流稍微熟練一點點,飛坦就要先下去等俠客他們了

2.沒有結界關人
連就站在旁邊觀戰的柯特都跑得掉,根本只能賭對手是念初學者傻傻站著給他燒
無名24/05/09(四)01:14:25 ID:6G70KWSQNo.2851023del
>>2850997
超能力世界一堆坑強者的規則系
只能打強一點點的根本不算什麼
船上就一堆勢力在拿砲灰練蠱量產下剋上能力者了
無名24/05/09(四)01:20:24 ID:oZsM3myQNo.2851028del
>>2850997
問題是這招不但要承受傷害又被動
反擊還不一定能贏
那幹嘛不用一個能主動傷人的技能就好?
無名24/05/09(四)01:21:54 ID:A4LjFJEMNo.2851030del
>>2850986
會輸嗎?
會贏ㄛ!
無名24/05/09(四)01:29:27 ID:dk.Fy7jENo.2851033del
>>2851028
大概是性格問題, 他天性殘酷
打不過只是反殺不滿足, 還要看著比自己強的敵人受苦而死
無名24/05/09(四)01:46:11 ID:9.BtWbm2No.2851042del
碰到貓女瞬間就被抓死了還開得出什麼垃圾太陽
無名24/05/09(四)02:02:16 ID:nPysNv.ENo.2851045del
>>2851028
老生常談的風險愈大威力愈大
飛坦的能力應該算是迎擊型吧,船上繼承戰篇就突然多了很多這種能力,也蠻棘手的
依飛坦那麼強的身手跟個性,搞不好他原本只單純靠氣戰鬥,某次突然吃鱉受傷就當場發飆練出了這個能力
無名24/05/09(四)03:22:51 ID:8ClaB59YNo.2851059del
>>2851045
同隊的芬克斯也是
誰會等你在那邊轉手集氣等你尻過來
不過比起飛坦那個麻煩到要死的條件
芬克斯已經算好用的
無名24/05/09(四)03:54:55 ID:F5oGQx72No.2851065del
>>2851042
反正貓女要大傑那樣才能打過
輸給貓女又不可恥
無名24/05/09(四)03:59:31 ID:Lzp5n5t6No.2851066del
>>2851059
這兩個如果能搭變色龍或是諾布的能力就是爆擊刺客
無名24/05/09(四)05:25:51 ID:Gbon9XIUNo.2851079del
>>2851059
芬克斯那招如果可以移動的話
其實還不差
無名24/05/09(四)06:25:48 ID:8bBInB16No.2851083del
>>2851045
「憤怒太陽」應該是很難用的底牌,不然他早被當自爆組了
一般能力倒是讓人好奇
因為專長是拷問,說是治愈也不奇怪
(把人砍到沒死在恢復,再砍下去)
旅團對派克能力有決定信任外,就是對飛坦的拷問也不會有質疑

而且不排除能力也是天氣型,畢竟他對雨傘刀非常鍾愛
如果是局部降雨並有恢復能力,但對自己則是傷害或可能會弄濕自己
也就覺得他帶雨傘很正常了
>>2851079
我覺得那個比主角的猜拳還好用
但代價應該不是轉圈而已,還可能附加消費和無法切換之類
無名24/05/09(四)06:39:16 ID:EFObm1NINo.2851090del
>>2851045
會用這招代表現場情況很危急
結果招式超搞笑,如果敵人也跑掉了他還玩屁
無名24/05/09(四)06:42:29 ID:8bBInB16No.2851092del
如果可以,飛坦底牌應該也不想開
畢竟開了代表之前作戰出包,進而造成自己損傷
無名24/05/09(四)07:18:58 ID:Tbu6b3rANo.2851100del
>>2851092
當時有透過芬克斯跟柯特間的對話暗示飛坦還有其他能力
無名24/05/09(四)07:21:11 ID:Tbu6b3rANo.2851102del
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>>2851092
補圖
所以飛坦可能還有別的能力,但要看看富堅會不會讓他用

畢竟獵人有一堆能力沒出全不然就是根本沒用能力的角色
無名24/05/09(四)07:52:56 ID:T1LnUXwwNo.2851112del
>>2851023
然而規則系好棒棒的繼承戰的參戰人員多半不是根本不會念就是念能力菜雞
都給你特大號的地利了還要吃定對手是菜雞才能高大上就是規則系的本質
無名24/05/09(四)08:07:10 ID:qQ8jCQNANo.2851116del
>>2850993
處男智障神楊文欣氣氣氣氣氣
無名24/05/09(四)08:40:18 ID:U6nFVk6oNo.2851144del
他對念的知識明顯不足
基本功的應用也練不到家
身為旅團武鬥派只想動拳頭
連強化系的信長或芬克斯
都還比他會動腦
加上容易惱羞的性格
所以會練出這種單純的能力也很合理
無名24/05/09(四)08:40:50 ID:pVpDa4pkNo.2851146del
>>2850937
這就小傑憤怒的點阿
明明你們很珍惜自己的夥伴
為什麼卻能毫不在乎地奪走他人性命?
真他媽垃圾雙標

>>2851066
.......你倒是說說看這兩種能力搭誰不能爆擊的?
不過飛坦的要說爆擊也怪怪的,既不是指定對象又不是即時生效
無名24/05/09(四)08:52:32 ID:LbX5EpToNo.2851154del
>>2851090
>>結果招式超搞笑,如果敵人也跑掉了他還玩屁
飛坦本身就是速度型的高手,他這招範圍又廣,敵人很難逃得掉

>>2851028
念能力在背負風險下的強化公式是乘法
如果飛坦練的是主動傷人的技能,殺傷力說不定弱到一半甚至更低
你把飛坦這招想成是格鬥遊戲中空血後就能使出直接秒殺敵人的大招,就不難理解了
無名24/05/09(四)08:58:40 ID:bXnsxBxINo.2851160del
>>2851023
規則系的條件多到不行很難用
像船上那位猜對手能力的要在身邊潛伏很久
慢慢觀察猜測對方能力才能生出捕食者
正常戰鬥根本沒那麼多空閒時間給你猜

相反飛坦這個算很好用,戰鬥中最後收殘血用
比他弱的不用開這能力直接打倒
相反比他強一點/同級的話,苦戰受傷後還沒能收掉對方的話
就用上這招收尾擊倒對方

>>2851028
開發一個主動傷人的能力應該也沒特別高火力
這招好歹要受傷才用應該也算在制約當中才有高傷害

>>2851059
芬克斯那個算很好用耶
他只是轉手集氣就有高輸出
簡單的制約而不像船上一堆麻煩的能力
他那個應該還能移動而不像猜猜拳要站著集氣
一邊轉手一邊移動一邊躲對方招式,集滿才攻擊的打法應該挺厲害
無名24/05/09(四)09:01:29 ID:rE5.vSM6No.2851164del
>>2851083
跟誰比不好跟猜猜拳比...
猜猜拳是那種樸實無華但相當好用的萬能對應招
要比實用性海放一堆念能力啊

猜猜拳的問題是燃費高,以小傑目前的氣量沒有本錢玩連續技,只能當單發大招用
像打拿酷戮那場一樣連續運用才是完成版猜猜拳應有的表現
無名24/05/09(四)09:22:04 ID:L7kzkPV6No.2851180del
這招建立在不能受太大的損傷,要是瀕死或是受到不可縫合的肢體缺損或臟器破壞就是真的同歸於盡
對手實力不能差太多,不能有快速轉移位置的能力,最好是重傷自己的同時也受到難以行動的傷害
範圍內的同伴必須能逃到不被波及的位置,在不好離開的地方像船等載具上用了也麻煩

應該會有其他能力才對,這招的問題明顯是不好用,拿給比他弱和強的人都很難用(先被打死和更難用到)
無名24/05/09(四)09:24:26 ID:Tbu6b3rANo.2851182del
>>2851180
上面漫畫截圖就有暗示還有其他能力了啊
太陽這招看起來單純就是氣炸了就用而已,根本沒有想那麼多
無名24/05/09(四)09:28:59 ID:Tbu6b3rANo.2851184del
>>2851154
他發動這招時就站著不動在那邊碎碎念了
如果敵人夠聰明看到旅團人都跑了就跟著跑
說不定真的躲得掉
無名24/05/09(四)09:31:40 ID:LbX5EpToNo.2851188del
>>2851164
猜猜拳目前的問題是小傑本身太弱,加上每次都以弱打強,所以看起來沒特別強
但若小傑成長起來後,就會變得非常棘手

敵人發現小傑集氣後,馬上就會陷入選擇困境
上前試圖打斷沒抓好時機就會被一拳爆擊帶走
中距離會變成長度未知的斬擊
拉開距離則會變成強力氣彈,比磊扎還猛還暴力的那種

換句話說,對上成長後的小傑,除了完全不打正面戰用規則型能力陰他
就只有在戰鬥時完全不給他集氣機會一開始就猛攻他
但要在戰鬥中正面壓制一個已經成長起來的強化系天才...
無名24/05/09(四)09:40:20 ID:2xJpCmwgNo.2851200del
>>2851188
猜猜拳就直到變大傑前都沒練成的招式
斬撃最後一次用已經是能把兵蟲輕鬆斬掉的程度
氣彈則是被提傷害約等於普通的拳撃威力
無名24/05/09(四)09:47:01 ID:dbSVy1YMNo.2851204del
小傑故事開始才12歲 從未離開鯨魚島 經歷獵人試驗和友克鑫拍賣再到被人非議的蟻王篇了不起才1.2年

但讀者卻用成年人的要求審視他 這是非常不公平的
無名24/05/09(四)09:51:10 ID:7T20I1SoNo.2851208del
>>2851188
>>拉開距離則會變成強力氣彈
”布”真的有夠衰
唯一一次用是幫石頭集氣打的佯攻,還是一拍就散的空包彈
然後就沒有了,小傑失去念能力前都沒再用過
無名24/05/09(四)09:53:50 ID:T9iQfXhwNo.2851212del
>>2851208
有記得還是有拿去打螞蟻過啦
變色龍讓蚊子和貓頭鷹去試探時好像有用到1次
無名24/05/09(四)10:03:09 ID:8bBInB16No.2851222del
>>2851208
放出系特訓,6只能當餌,比司吉之前就說過了

6等級下只有練功用的價值
6~?是餌
接近完成型才是他原本的設想
是類似內部破壞的念攻擊,但沒來的及完成就是了

不過預支一輩子的念量後,強化系就是基本就夠輾壓
拳頭只是必殺一擊,加速過程
而且扯的部份是那個威力居然被貓貓評為能傷害蟻王
如果大化加神的不在場,就真的可能對王造成重傷了(因為人家第一擊有弱點必中優勢
無名24/05/09(四)10:07:50 ID:83odYubENo.2851223del
>>2851164
拿酷戮是不是可以屌打飛坦阿
論基本功 拿酷戮屌打
要開反擊技 拿酷戮打人不會損血
飛坦不開反擊技恐怕連利息都還不了
無名24/05/09(四)10:09:14 ID:LbX5EpToNo.2851226del
>>2851184
所以我說了飛坦是速度型的,敵人跑他也能追上去,加上能力殺傷範圍又大
旅團是因為不是目標,要躲沒人會理他們
敵人只要不是速度遠超過飛坦,就逃不開殺傷範圍

>>2851180
>>應該會有其他能力才對,這招的問題明顯是不好用,拿給比他弱和強的人都很難用(先被打死和更難用到)
那是因為你的思路跟飛坦的相反,你想要的是泛用性高的能力,他要的是能絕地翻盤的底牌
對飛坦這種兇悍的亡命之徒來說,遇上打不過的對手,他寧可以重傷換取殺死對方,也不願意逃跑

>>這招建立在不能受太大的損傷,要是瀕死或是受到不可縫合的肢體缺損或臟器破壞就是真的同歸於盡
>>對手實力不能差太多,不能有快速轉移位置的能力,最好是重傷自己的同時也受到難以行動的傷害如果真的遇到有人能讓他重傷還斷腿,差距那麼大練什麼能力也沒用
真到了毫無反抗的程度,這招至少還能自殺
無名24/05/09(四)10:12:38 ID:Tbu6b3rANo.2851228del
>>2851226
不不不
劇中也沒怎麼著墨為什麼飛坦要練這招,就不用幫角色腦補了
何況就像他說的飛坦還有其他能力才是對的
無名24/05/09(四)10:13:17 ID:2xJpCmwgNo.2851229del
>>2851223
飛坦有控場AOE大技
拿酷戮要贏的話只有速戰速決
無名24/05/09(四)10:13:42 ID:8bBInB16No.2851230del
>>2851164
拿大召當餌,自己也很傷
而且拿酷戮推測的很準,加上說的也完全命中
還有太小看主角,硬是把餌的布頂回去,才被人抓後面

優秀的發,其實比較像西索那樣,多種情況都能作用
就算你事先知道,也不能應對
(團長是用制造的量,去灌爆西索的處理數


不過主角真的太年輕了,有程度的念能力者,基本都會有兩張牌
一張方便好用
一張補正上方或是反制戰局
主角們才學不到2年,要他們弄出"底牌"沒辨法是正常的

迴天那種,就是邊戰邊轉,對方也沒辨法靠近
而且越拖你是越縮小對方的空間
最後硬要擋,也擋不住那個超過100%以上的效果
(如果猜猜拳的石頭也能移動集氣,就不輸他了
無名24/05/09(四)10:17:22 ID:8bBInB16No.2851231del
>>2851223
戰鬥沒有絕對,借來的氣也等於自己在基本功戰鬥並不會失利
而且念量來說,兩人可能不到十分鐘就會分出勝負了


拿酷戮這召,真的是非常溫柔,才會想出的召數
(硬靠自己的練功強度,把對方強制絕化,雙方都不用死戰就能分出輸贏
無名24/05/09(四)10:20:51 ID:8bBInB16No.2851235del
>>2851228
我也覺得是自然型成,單純抓狂造成的能力化
一開始搞不好是連自己都燒傷,之後才有防護服
這傢伙很明顯是只有"團長的命令"(旅團
才會硬停下的人
(同伴?自己想辨法跑吧,他才不會想那麼多
無名24/05/09(四)10:24:28 ID:Tbu6b3rANo.2851237del
>>2851235
反正飛坦一定還有其他能力
只是作者還沒掰出來不知道是不是更難用的能力
無名24/05/09(四)10:30:11 ID:LbX5EpToNo.2851240del
>>2851222
放出系跟強化系的相性很好,小傑純粹是因為等級太低來不及練
才會導致放出的念彈威力太低,大成之後威力會極為恐怖

>>2851223
>>拿酷戮是不是可以屌打飛坦阿
只要飛坦還款能力沒辦法大於拿酷戮的放貸+算利息就會輸
而且拿酷戮會因為能力關係變成霸體只攻不防,會讓本來習慣正常攻防閃躲的人一時難以應對
例如飛坦可能攻擊模式是用速度閃躲並攻擊敵人的破綻,拿酷戮可以不躲不防直接反擊
無名24/05/09(四)10:33:52 ID:83odYubENo.2851241del
>>2851229
AOE不是要受傷才能開?
拿酷戮打人不會有傷害阿
無名24/05/09(四)10:35:52 ID:wwf.t..INo.2851243del
>>2851222
GI練功的時候的分級區段不是最高只有到5嗎?
然後放出系的5是浮手(單手倒立靠噴出的氣浮起來)
哪來的6和後面?
無名24/05/09(四)10:41:04 ID:pVpDa4pkNo.2851246del
>>2851228
團粉好了啦
旅團的心境在過去篇都已經講了
就是一群自己重要的人被動會大暴怒
但不會將心比心可以毫不在乎讓別人失去重要的人的人渣
無名24/05/09(四)10:42:42 ID:Xfa.ZFjwNo.2851247del
>>2851146
珍惜同伴我覺得要看人欸
窩金可能做人比較成功
他死了大家都幫他報仇
流星街打嵌合蟻那邊 雖說是團員在競爭
但是卻說是飛坦死了就換別人上
至少可以得出窩金>飛坦
無名24/05/09(四)10:43:39 ID:Gbon9XIUNo.2851248del
>>2851230
相較之下奇犽念的開發跟搭配戰術就很完善
不但隨發隨用,還兼具牽制攻擊輔助撤退等等
幾乎大多數狀況都可以應對,美中不足的大概就續航力了
無名24/05/09(四)10:45:48 ID:mOJe64S2No.2851250del
真實身分是奇犽的哥哥糜稽
平時肥胖的樣子只是偽裝
無名24/05/09(四)10:52:26 ID:uAqwCr9.No.2851257del
>>2851254
>>飛坦就是還有別的招
強調這個做啥?
無名24/05/09(四)10:53:07 ID:Tbu6b3rANo.2851258del
>>2851246
關團粉屁事你是來釣魚耍廚的嗎?
現在是在說為什麼練這招式關旅團是不是人渣有什麼屁關係
用你這邏輯怎麼不是旅團都練這類型的念能力

更何況我就貼漫畫原文了,飛坦就是還有別的招
無名24/05/09(四)10:53:45 ID:Tbu6b3rANo.2851261del
>>2851257
因為上面的人就是用飛坦只有太陽一招在那邊腦補啊
無名24/05/09(四)11:03:15 ID:gKRpDsMENo.2851269del
西索的口香糖有很高的泛用性,也適合他這種腦袋靈活的人
小滴是後勤人員打不過他也不意外
剝落裂夫則是能力方面被完全剋制,而且他的攻擊出招也比芬克斯和飛坦慢,主要是先跳舞控場來集氣開大
無名24/05/09(四)11:09:45 ID:LbX5EpToNo.2851276del
>>2851228
>>劇中也沒怎麼著墨為什麼飛坦要練這招,就不用幫角色腦補了
團長就說了念能力能反映出一個人的價值觀
飛坦殘忍、無情、高傲、喜歡拷問、漠視生命,所以他基於這種價值觀
練成了自己被反擊重傷,反而會燒死對方的能力,這哪裡腦補了?
我是覺得無法理解別人的想法前就說別人腦補,既沒禮貌也影響討論風氣

>>何況就像他說的飛坦還有其他能力才是對的
我認為因為角色價值觀導致能力發展方向才合理
每個人都知道能力越全面越好用,但也有人追求越極端才越強力
如果飛坦練成能力的初衷,是享受能看到傷害自己的人被痛苦烈焰灼燒而死
就算有人跟他說練雨天能醫療回血,他的個性也未必能認同
強行練成也跟自己的向性很差

以其他有治癒能力的角色做對比就知道
像尼飛彼多從出生時定位就是守護者跟醫療者
有人分析過,蟻王有使用拉美西斯二世的設定
尼飛彼多則是法老的守護者,貓女神巴斯特、獅頭人身神賽克麥特+蓮花與治療之神奈費爾庭
所以尼飛彼多既有殘酷殺敵的一面,也有母性、守護跟治癒的一面

酷拉皮卡的治癒拇指鍊,也是基於酷拉皮卡並非瘋狂到不顧一切的復仇鬼
保護族人的眼睛跟同伴才是他最重視的事

還有那尼卡,雖然等價交換很殘酷,但治癒卻不用代價
這都說明了如果沒有想要治療、保護的想法的話,不太可能練成治癒能力
無名24/05/09(四)11:18:24 ID:LbX5EpToNo.2851285del
>>2851261
也沒人否認這點啊,不曉得你幹嘛在那一直強調、一直罵人腦補
整串除了零星來亂的外就你攻擊性最高

就算飛坦使用其他招式,作者應該也會打個補丁說他練成的合理性
但這跟他被打成重傷會暴怒想燒死人也沒互相矛盾啊
大家基於原作有表現出來的章節討論,哪裡冒犯到你是嗎?
無名24/05/09(四)11:19:10 ID:aCQfxpqANo.2851286del
太陽空檔大,咏唱時間長
殺殘愣在那邊真的是最差的選擇
看旅團其他人逃跑 她也能逃跑
直觀看太陽能力也是很多缺點
無名24/05/09(四)11:21:06 ID:sEKRfor6No.2851289del
>>2851286
太大意了
無名24/05/09(四)11:24:17 ID:Tbu6b3rANo.2851293del
>>2851286
上面腦補的會跟你說飛坦是速度型的之類的
卻無視飛坦當時就真的沒在動

啊我這樣說又要被講有攻擊性了,明明就是事實
無名24/05/09(四)11:31:57 ID:LbX5EpToNo.2851301del
>>2851293
>>上面腦補的會跟你說飛坦是速度型的之類的
飛坦難道不是速度型的?

>>卻無視飛坦當時就真的沒在動
敵人沒跑,他當然就不用動

會說他是速度型的,是上面有人說這招敵人可以跑出攻擊範圍
問題是敵人一跑,飛坦又不會蠢到不追上去
還是你覺得飛坦只會傻傻原地放招

你的問題是沒看懂其他人在討論什麼就一直噴人腦補
有攻擊性也是事實
無名24/05/09(四)11:39:26 ID:LbX5EpToNo.2851304del
>>2851286
念能力發動的條件千奇百怪,沒人能在瞬間判斷出對方要幹嘛
殺殘打的是防禦戰又佔上風,才剛變完身沒理由看到對方還沒出招就馬上逃走
旅團其他人能逃跑,是因為飛坦的目標又不是他們
就算殺殘想躲,飛坦又不是不能追上去
無名24/05/09(四)11:41:23 ID:9RmOLTw.No.2851305del
>>2850914
>把他幹掉就不用煩惱太陽的問題了
原則上是這樣沒錯
但是玩意飛坦也搞死後更強的念這套的話
也還是可以把對方同歸於盡吧?
無名24/05/09(四)11:58:22 ID:3ehjG7g.No.2851320del
>>2851305
這也是現在旅團不敢輕易找酷拉算帳,也怕酷拉的鎖鏈變成死後的念永遠糾纏著旅團
無名24/05/09(四)12:11:27 ID:aCQfxpqANo.2851332del
>>2851304
太陽這樣強的念丟出去就不容易
就算飛坦能邊放邊追,也不見得太陽會追人
重看片段後更是這麼認為
無名24/05/09(四)12:12:29 ID:j2b2tSOkNo.2851334del
>>2851247
窩金打黑道也是有類似的幹話啦
無名24/05/09(四)12:15:47 ID:IUphkasYNo.2851337del
檔名:1715228147418.jpg-(339 KB, 1080x1121)
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好了啦團粉,你家團長說的話要聽啊
不然你覺得飛坦是心地善良到連蟲都不忍殺才會練出反擊型能力的嗎
無名24/05/09(四)14:53:37 ID:LbX5EpToNo.2851415del
>>2850914
飛坦已經算是高手了,能直接秒他的人根本沒多少
這就像看射鵰覺得五絕隨便秒殺全真七子,就覺得全真七子沒多強
問題是他們已經算是頂尖以下第一梯隊了

>>2851332
>>太陽這樣強的念丟出去就不容易
>>就算飛坦能邊放邊追,也不見得太陽會追人
真的那麼廢,在旁邊看戲的芬克斯就不會警告大家快閃了
無名24/05/09(四)15:28:32 ID:1G.NkUNENo.2851445del
>>2851301
>飛坦又不會蠢到不追上去
>還是你覺得飛坦只會傻傻原地放招
很難說 那招要重傷才能放
搞不好那時候已經跑不動了啊ww
無名24/05/09(四)15:52:10 ID:xK7Sp8PgNo.2851455del
>>2851248
給他時間把自己的氣量練起來就能補足續航力問題了
依奇犽的天分大概到剛成年時就差不多
無名24/05/09(四)16:12:28 ID:LbX5EpToNo.2851469del
>>2851445
>>很難說 那招要重傷才能放
>>搞不好那時候已經跑不動了啊ww
如果今天有一個人能直接把飛坦打成重傷不能動彈
又在飛坦打算放大招時馬上躲到殺傷範圍外,那飛坦是不是只能等死?或許吧
但這種開上帝視角的戰鬥方式幾乎不可能出現
這就是超能力戰鬥為什麼情報這麼重要的原因

小傑為什麼打得過甘舒(幹,甘舒跟華石鬥郎真的每個獵人討論串都會出現)
就是因為他的能力情報外洩,所以小傑能針對性做對抗訓練、戰術跟陷阱
甘舒直接被算計死

所以飛坦在知道他的大招攻擊範圍跟發動方式後
一定會想到這個招式的優劣,怎樣才能打中敵人,怎樣才不會空大
換傷時會更注意用相對不影響移動的部位接招
加上能把自己打成重傷的人,在心態上必然比較放鬆警惕
有心算無心下都能成功翻盤
無名24/05/09(四)16:12:58 ID:V3CcIXSINo.2851470del
每次獵人串在討論旅團強度的時候都會有人拿殺殘當反駁點
只是感覺好像不太對勁
雖然過程中飛坦是有苦戰,但就結果而言殺殘也是被秒殺了
所以這種情況算是師團長等級的螞蟻強到要開大招才收得掉
還是師團長等級的螞蟻面對旅團也不是對手這樣?
無名24/05/09(四)16:18:25 ID:uAqwCr9.No.2851475del
>>2851470
重點他是用硬結果連破防都沒有

代表說他基本功很差
無名24/05/09(四)16:27:41 ID:6gLNxgtUNo.2851482del
要不是殘殺腦子不行
大概就空大了
無名24/05/09(四)17:05:18 ID:Gbon9XIUNo.2851505del
>>2851470
殺殘沒經歷過系統性的訓練或者開發
念的高階應用大概全部都不會
搞不好全程只用纏跟放出念在打
靠這點連皮毛都稱不上的技巧在戰鬥
這樣也可以逼到飛坦放出大招來
不知道是飛坦問題還是殺殘太破格了
無名24/05/09(四)17:16:48 ID:QU2T8XsUNo.2851512del
>>2851505
問就是劇本要他們秀招
一個COSPLAY尚波+賽魯
一個COSPLAY雨傘怪客+太陽狂魔
無名24/05/09(四)17:37:23 ID:T9iQfXhwNo.2851531del
>>2851470
照變色龍所說,每個師團長的戰力都不同,所以不能一概而論
殺殘雖然跟其他師團長不同,沒有被普夫開發能力
但自己又有修出把人類變成兵蟻的能力,記得設定是變化系
而且普夫也只是幫大家開發能力,大家基礎修行都沒練,所以其他人應該都跟殺殘一樣只有能力沒有基礎
所以旅團就算對到其他師團長應該也是一樣,雖然不管上能力有沒有剋到,但基礎的應用能力來說還是有優勢吧
無名24/05/09(四)17:39:56 ID:37Drh9mgNo.2851534del
>>2851003
對手不知道下,沒當下跑基本就沒救了(直接燒死)
所以情報很重要>>2851237
感覺作者會給他非常不相襯的能力
(其實我是飛坦:補師,負責拷問和恢復隊友)
>>2851248
也代表一個能力要拉上來,基礎方向很重要
奇犽可是家族12年的心血,太早教會歪掉,歷練後就衍生的很有彈性了
而且一個能力都熟練很需要時間
(拿酷戮也才完成一個能力而已)
>>2851250
有天份但是沒讓他過早接觸念
似乎預定他是補助奇犽的左右手在養了(另外兩個則是特務在養)
>>2851276
恢復恐怕是為了戰鬥能延長,還有拷問能更兇殘
不是以救助為出發點,而是能讓平時的他能掌握對是的生死
(或者只是保持意識,而不是真正的恢復)
>>2851305
一瞬間判斷就是重點了
飛坦也是判斷對手破綻才大膽用硬去特攻
>>2851320
已經除念了,目前他們則是認為
已經看破庫拉皮卡的代價,不足為懼
西索是第一要復仇的對象
無名24/05/09(四)17:39:57 ID:uAqwCr9.No.2851535del
>>2851531
就說一個好了

你覺得他們打得贏獅子嗎?
無名24/05/09(四)17:49:27 ID:QU2T8XsUNo.2851537del
>>2851535
會贏喔,因為獅子跟殺殘那票一樣,都是自大又自作聰明的笨蛋


不如換個問題,問莫老五願不願意跟旅團打
莫老五:不幹!誰會沒事去跟瘋子打?

如果碰上非得跟他們打的場合呢?
莫老五:我要贏是可以,但只要抓到機會我就會逃,不能更多了。為何不去找雷札?他才是旅團的前輩,真正可以教訓他們的人
無名24/05/09(四)17:52:10 ID:RQGIkdMINo.2851538del
>>2851469
就他這招太陽的情況來看
要正好打到瀕死還能放招的情況比直接打死更難吧
殺殘算是念新手還不會流
不然當時稍微攻擊念分配多一點飛坦就上路了

>>2851470
因為殺殘那團實際上就是旅團他們對上過的最強對手了
打的也不算多輕鬆,至少大招都交了也或多或少受傷甚至重傷

偏偏師團長等級在前一篇裡並不是什麽了不起的對手
就顯得旅團很掉漆
無名24/05/09(四)18:23:05 ID:CpQkhCh2No.2851550del
旅團爛歸爛
但是一直有人幫他們說話代表有魅力
反觀...
無名24/05/09(四)18:28:28 ID:Yf82t/TENo.2851554del
>>2851164
>猜猜拳是那種樸實無華但相當好用的萬能對應招

真正樸實的萬能對應是莫老五的紫煙拳或是西索的伸縮自在的愛
猜猜拳只是做到能夠對應近中遠距離的攻擊手段而已,而且還是蓄氣招式
再來最大的問題就是你說的「燃費高」
考慮到小傑的資質跟他接受的訓練還有成長速度
會讓他出不到幾次就把氣用光的招式本身就是個大問題

猜猜拳的定位在帶進心理戰之後
就確定不是樸實而萬用的對應招式
而是整體概念單純所以可以很直接搶主導權
實際上拿酷戮也為了避免小傑蓄氣而強行介入
僅靠蓄氣這個動作就能大幅度影響對方行動,猜猜拳是這樣的招式
無名24/05/09(四)18:48:12 ID:37Drh9mgNo.2851562del
>>2851535
應該可以吧
獅子意外是學半不精的類型(自大派)
盜取的能力適合支援,但熟練度問題,一定不如本人
這點團長的盜賊秘訣雖然和他相近
但團長其實更重視基礎能力的戰鬥(空出一手)
盜取的能力則是偏向補助,自己都不會絕對的信任

比起強大,更重視團體
盜賊秘訣幾乎奇就是這樣,可以臨時替補各種位衍發的
>>2851537
同意+1
自由判斷一定是NO,因為勝負都非常麻煩
(旅團會報復)
但如果是會長之類熟人委託,就只有「要做什麼,如何做而已」
>莫老五:我要贏是可以,但只要抓到機會我就會逃
如果類似會長指定,應該是營造單挑的場合
本人只是偵察和如何讓對手形成單挑,本人則非負責戰鬥
(兔子菸偵察,目前仍舊幾乎是無風險的有利)
>>2851538
會啦
而且雙方因為種族,差距過大
殺殘捨棄尾巴的繁殖力,變化讓身體能力暴增
基礎能力就足夠扛下飛坦的硬,然後還被順勢打飛
(飛坦的無念身體被直擊,沒死只是重傷,真是奇跡)
然後師團長之類,本來就只是高級的兵在生產
因為女王死掉才解除職務,但本質仍舊是小隊長層級
念能力則是歷史悠久,他們光是掌握,就已經是速成了
要完全用天賦屌打,有名聲的能力者
不是用伙伴作戰的強攻
就是天賦要到三護衛那種壓倒性層級
然後殺殘其實種族能力超高,高到飛坦用硬不能突破他的變身
手下的蜘蛛,則是輸在腦袋
(另外贏的對手,分別是輸在過於自大被木星壓死和被俠客的底牌反殺)

旅團幾乎被視為難以切割的單位了
要完全瓦解非常困難,甚至初衷就是成為恐怖份子
所以能力有所謂的分工合作(情報組/特攻組等各種類型)
單純用強度去計算其中一個個体,大概只能看氣量,而發則是難以估計

譬如
蒼蠅的工作
大和撫子七變化(交通工具)
後窗/後窗之鳥
半藏的近距離分身(多能力其中一個)
魔法美容師
對於正面戰鬥幾乎毫無作用,但對於戰術價值,則是無法估計
無名24/05/09(四)19:02:57 ID:37Drh9mgNo.2851569del
>>2851554
畢竟猜猜拳其實沒有完成的技術,其實還需要一張底牌增加命中能力
或是能有條件的回收掉浪費掉的氣
奇犽則是完成度比較高 但一樣有問題
(一部分是靠小時候訓練,讓自己的身體能更有效適應電流,這已經算事前付出的代價之一了)
說起來,不知道其犽如果被水潑到,或是對方也是電氣系能力
會不會對他的能力造成干擾
師團長級,兵隊長級,幾乎是越弱小,越有前途
因為「折損自大個性」,反而讓延長活命的機會,讓能力有更優秀的衍生
譬如
變色龍,一張誘餌(透明化和故意抽菸),兩張底牌
敖蝦,單純的攻擊能力,但是理解自己並非很強大,所以處在「部下的位子非常安份」
狼,理解自己不是正面成為王的資質,所以能力迂迴的偏向拷問
希琳,直接走除念的類型能力(偏向補助)
無名24/05/09(四)19:14:53 ID:Z56tZMSUNo.2851575del
>>2851569
>>不知道其犽如果被水潑到,或是對方也是電氣系能力會不會對他的能力造成干擾
水潑肯定沒差,奇犽能力本來就覆蓋在體內
至於對方也是電氣系這題變數太多
是用怎樣的原理或制約來控制電會使情況天差地別
但是奇犽因為抗電也點滿而且沒制約其實贏面還是比較大
無名24/05/09(四)23:59:05 ID:xQhqlrfsNo.2851740del
>>2851562
獅子的能力,其實與其說是借能力為主,不如說就是為了背刺而練的
因為還人情的那方會強制絕,所以獅子的目標就是賣人情給蟻王,在跟蟻王借能力殺蟻王
無名24/05/10(五)04:17:17 ID:qys2BXjQNo.2851790del
>>2851537
>>2851562
獅子與其說是自大不如說是投機
自大主要來自野心太不自量力而已,然而行事作風卻非如此
他會判斷狀況並且應對並有一定程度的心機
跟殺殘這種胸大無腦完全不同

敗死也不能說他自大還是笨,就只是情報不足
或者該說莫老五的氧毒殺太破格了
無名24/05/10(五)04:19:34 ID:qys2BXjQNo.2851791del
>>2851535
假設獅子的攻防力跟身手與殺殘相當的話
那單挑的話他的勝算非常的高
TUBE幾乎完剋蟻篇旅團戰鬥員全體
速度快?那你自由式能游得一樣快嗎?
還有戰鬥演武曲,祝你在水下能發出聲音
迴天?管他原地轉圈幾圈,直接魚叉遠程收掉
太陽也是,一發插死連發動都不給
無名24/05/10(五)04:26:19 ID:rzkuaxUINo.2851793del
>>2851791
殺殘一個純靠身體能力的念菜鳥拿什麽跟有被開發過獅子比啊
轉生注射還不是戰鬥用的
相當於要一個剛開精孔的菜鳥去跟念能力已經成形的人打
無名24/05/10(五)06:41:31 ID:qys2BXjQNo.2851807del
>>2851793
因為我是保守估算
不然蟻篇旅團對上獅子就更沒勝算了
無名24/05/10(五)10:39:47 ID:DAAcVPP2No.2851893del
>>2851793
就結果來說,那幾個被開發過的螞蟻表現並沒有好到哪去
獅子跟豹的念能力基本功都沒表現出來就死了
而過度謹慎到其實是個膽小鬼的威爾芬,這傢伙只要多觀察敵人就鐵定放棄跟旅團打
師團長中反而是單純的布羅斯塔,這傢伙最有機會給旅團重創
還很可能演變成他跟富蘭克林單純比出力的射擊戰

殺殘戰仔細想就會覺得這段完全就是服務性質,才會有事後想想不對勁的過程
如果他們依舊照團長過去的指示習慣,團員兩兩一起行動
那那些螞蟻,每個碰上二打一,鐵定都會直接死光光
會讓旅團就那樣各自行動,真的單純就只是服務讀者來秀能力
無名24/05/10(五)10:47:43 ID:uhIYKUL.No.2851900del
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>>2851740
>>還人情的那方會強制絕
沒...沒有吧?
無名24/05/10(五)12:47:47 ID:9dirPkVsNo.2851989del
>>2851893
那段擺明是想不出劇情隨便畫畫
蟻篇最難看的一段
豹豹的死狀也蠻meme24/05/10(五)13:02:29 ID:c7n/BIgoNo.2852000del
>>2851989
獅子開場高飛車結果溺斃我覺得還蠻有趣的欸
無名24/05/10(五)13:37:07 ID:QO6AYGhANo.2852024del
>>2851550
酷拉皮卡,大家只想幹他
雷歐力:識貨喔

這不是很正常的事嗎?中二病是男人的天性,幻影旅團大多都可以補充男兒們的中二能量,又帥又壞

不過西索跟團長的本本也不少就是了.......
當然提到念能力!種付肥宅就一定要選強化系!!可以%%一堆妹到上百歲都不是問題,更不用說體質強大,去小的幫派收保護費沒問題地

如果會長不被劇情收掉,他活到二百歲都不是問題
無名24/05/10(五)22:15:29 ID:PKex7XBsNo.2852351del
>>2851893
獅子跟豹的對手都是老練的能力者
牠們對戰經驗不足修行時日也短被老練高手靠經驗玩弄很正常
但他倆好歹也是戰鬥型又被開發過
欺負欺負輔助型而且沒基礎的殺殘還是蠻簡單的吧

而旅團...就一群野路子單靠天份摸索能到這程度就很不錯了
他們也才20多歲又沒有名師教,天份也不可能有傑犽這種妖孽高
無名24/05/10(五)22:34:39 ID:8DqGnB12No.2852359del
螞蟻先天強,但玩陰的還是比不過人類,有了人類的智慧和思考,但大部份也都繼承劣根性,不說師團長門,連三護衛中的普夫也有私心,反而讓螞蟻分工合作的優勢喪失
無名24/05/13(一)13:03:35 ID:f7x5L4d2No.2854144del
>>2851989
我是這麼想的:用22卷旅團VS螞蟻來給後面對手的戰力定一個標準,這才是那段劇情的意圖.
負責戰鬥和負責後勤的旅團對上不會念/會念/不但會念還開發出能力的螞蟻,剛好6組.

前面20卷小傑奇犽輸給拿酷戮秀托,奇犽拔了念針變強可以理解,但小傑絕了一個月無法修行.
到了同樣22卷,小傑對付不會念的蛇螞蟻輕輕鬆鬆,對付2個會念的螞蟻雖然棘手但還是能應付,說明此時的小傑實力已經達到旅團後勤人員的強度.
23卷奇犽對付一大堆不會念的螞蟻沒有問題,對上章魚也能應付,但遇到用上念能力的飛鏢兄妹則是險勝.說明此時奇犽雖然還欠缺火候,但已經能摸到旅團戰鬥員的程度了.

看起來好像小傑奇犽的實力還是很不錯的樣子,但問題是小傑奇犽的目標是去對付彼多的,如果讀者有意識到這一點,看到那裡就會好奇小傑奇犽以這樣的實力到底要怎樣對付彼多,他們是否準備了對策?(雖然最後我們都知道富堅選擇了讓小傑開掛變大傑)
無名24/05/13(一)14:18:06 ID:HOoCjWVINo.2854185del
>>2851989
我覺的那兩場蠻不錯的耶
完全把螞蟻自大表現出來
展現莫老五用經驗智慧婊死敵人
螞蟻篇最CARRY的就是莫老五了
打遊擊戰吸引敵人還幹掉幾個菁英怪
最終決戰拖住普夫還能擠出力支援徒弟
無名24/05/14(二)04:50:23 ID:OQwxs7C2No.2854743del
>>2852024
有說過會長和奇犽的祖父,都類似植物化的存在了(不再老
而且會長也是少數能和奇犽祖父吵架,但雙方仍舊能相安無事的傢伙
大概那3個人,真的吃過黑暗大陸的植物吧
>>2852351
推測有從魔女之森,間接學到基礎能力過
>>2854144
絕狀態,本人還是能強化的
之前雲古的懲罰,兩人在3個月內完全沒用念
也是變強了
(其實維持絕狀態,也是要花精神的就是)
>看到那裡就會好奇小傑奇犽以這樣的實力到底要怎樣對付彼多
莫老伍代替讀者問過了(差點被人認真起來打死)
而且他們是敢死隊,其實全員都是棄子
3敗1勝也沒關係,只要會長能接近,那就達成目的了
>>2854185
唯一輸的就是敗給普夫賭命的頭腦戰
其他都是加分

普夫看似從容,但15分(雖然他一秒都不想浪費)
是他大意,被關煙牢一定要付出的最低代價

鱗粉乃愛泉,讓普夫推測出莫老伍的心態還有理解其優秀
心裡戰之中,普夫有絕對的優勢
大概只有小傑這種堅定到冷酷的狀態,能無關理智的對應他
(聰明人拿瘋子沒辦法⋯⋯而且小傑幾乎不接受交涉)


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