男性角色

因為對比的是PM，自然覺得發展得很差
一個系列能定期出新作遊戲、動畫、漫畫，其實已經算滋潤了

>>2851588
然後總是有精障一直嫌棄卡牌、小說、漫畫、非大冒險或數碼獸世界的遊戲
當粉絲在考察上述媒體的設定和劇情時，那些精障就是會衝出來潑屎貶得一文不值

啊不過盤子計畫系列是真的該罵沒錯

>>2851588
因為對比的對象是曾經一度持平最終卻被輾過去的PM
說發展很差是比較出來的結果
PM已經是國際市場前三名大品牌
相比DM就只是能活著就好的狀態

真要說也是島民講過的最主要的原因
也是DM的設計本身就不適合笨呆習慣使用的以1年為周期的商業策略

我只覺得整天有人想拿那幾個題材釣魚

主要是不知道自己在幹甚麼的迷茫感跟不上不下的歡迎程度。
往小眾的比，沒有小眾的奇耙或忠於特定慾望，往大眾的比，卻又不夠大氣。
印象被01跟02被定型，卻在03把這一切都砸掉，宣布我就是每部一個主題。
這樣搞了十多年後又跑回來消費01/02，搞出了幾片連賣情懷都有問題的東西。
就像很多上班族，領著略高於社會平均的薪水，

論滋潤，比不上那些買車買房玩股票的，
論豐富，也比不上那些每月月底吃土的。

你還看得到他，但他已經失去光芒。

>>2851602
笨呆很多時候是很不情願的狀態才會回來吃舊東西
沒有辦法配合他們信任的商業策略基本都不會正眼看待

阿就有人想玩老美那套自製梗圖
結果一開始小丑梗圖鬧著玩玩還好
但後來玩過頭玩太頻繁太認真就變爛梗了

不過最近我只覺得就只是有人愛拿來釣魚而已

>>2851599
>真要說也是島民講過的最主要的原因
>也是DM的設計本身就不適合笨呆習慣使用的以1年為周期的商業策略
假面騎士與戰隊不熟，但是光之美少女我確定已經是每況愈下了
結果笨呆盈利最高的IP還是超級大長篇的七龍珠與航海王

偏偏七龍珠與航海王是集英社給東映改編動畫的，不是笨呆原創的

結論就是笨呆還是乖乖賣玩具就好吧
動漫創作不是你們擅長的，讓東映自己好好發揮

>>2851609
數碼寶貝弄成現在這樣也是笨大過於放任東映那些文青製作組啦

其實只是最初的梗圖太好笑而已
因為太好笑就被玩爛
數碼比超一堆IP強多了
要說的話就戰略很奇怪，你看寶可夢動畫漫畫（就是說你reburst）怎樣大爆炸遊戲沒死就沒問題
數碼從前線沒了動畫就像迷途羔羊一樣每個媒體作品都三分鐘熱度

>>2851612
>數碼寶貝弄成現在這樣也是笨大過於放任東映那些文青製作組啦
其實我想說的是
萬代應該放棄所謂一年一作的奇怪商業操作

讓東映能做劇情能做好幾年以上的數碼動畫
不要再換世界觀與主角群了

>>2851620
你有在追幽靈遊戲嗎？

>>2851620
>>2851623
不管怎麼看，幽靈遊戲跟追尋著才是最該長篇常態化的系列

比上不足比下有餘的程度,看看那個妖怪手錶
數碼至少模型還有在出連對打機也換成彩色的繼續出
雖然彩色對打機的價格挺盤的

>>2851620
一年一作已經算是傳統了

大概是當初F91、V鋼都無法大賣
G鋼開新世界觀 反而成為中興之作
令笨呆擁抱「不做連續世界觀」的策略吧

笨呆也不是沒再挑戰
種鋼就打算做連續世界觀
但下作種命又炸了

想讓笨呆放棄這個傳統
大概要社內有人不怕死再挑戰一次
還奇蹟地連續兩年推出大賣級作品

>>2851638
>笨呆也不是沒再挑戰
>種鋼就打算做連續世界觀
>但下作種命又炸了
因為又換主角了

>>2851615
島民過去講，DM有爆紅的潛力和底力
所以他才能怎樣虛度光陰的活下來
但很可惜笨呆的操作不是想著要凝聚這股力量
而是每一次都選擇把匯聚的力量一年拋棄一次

說真的笨呆大概是ACG類型的公司中最不待見長壽企劃策略的公司之一
高層每一位大概都像是投機型炒股者那般

>>2851644
因為他們有足夠多IP交替去燒

>>2851620
>>2851638
單就玩具產線來說，是穩定的作法(據說玩具換代對小朋友比較有新鮮感)
""玩具線"
不過以電玩/暴龍機為主打的數碼系列就不適合這麼做了，另外BANDAI也有同步推玩具線過，只是推不起來

>>2851588
就那些人不想深入了解，只想憑著一廂情願跟誤解在看旁邊別人吃麵喊燙啊
跟之前捏他板這位說的差不多

認真有去追情報的就算不是數碼粉也會知道數碼寶貝近幾年一直都有在出新東西
無論是遊戲卡片小說漫畫對打機設定集模型都有持續在出
01電影02電影彩色計畫只是其中一小環而已

但在某些人眼裡，數碼寶貝最近幾年出的東西就只有01電影02電影還有彩色計畫而已
當然會覺得數碼粉很可憐這幾年只有兩齣消費情懷還失敗的狗屎爛電影跟彩色計畫能啃


不過有時也很難去怪他們啦，畢竟台灣對數碼寶貝的宣傳太低弱
台灣數碼粉不是幾乎不會想去拉攏新人入坑，就是只開個部落格然後佛系經營像只有興趣的新東西出現時才更新一下
要是我對數碼寶貝新情報的來源只有SHINN的臉書之類的話，那我大概也會以為數碼寶貝最近幾年也就出01電影02電影還有彩色計畫這些狗屎爛東西啊

>>2851644
我比較常看到有島民說DM骨子裡其實就是小眾的規格
IP遊戲核心玩法就是不斷養到死的壽命養成，戰鬥也是玩家可動性低的AI戰鬥，根本上就不適合大眾向
動畫又因為是東映做的所以採取特攝型的一年一作，很難長期專心發展

當年因為01動畫爆紅到能比拚寶可夢，讓它剛開始就有了不符身分的名聲，反而害慘它
使得往後發展大家都會高標準看待，不然就是用寶可夢當比較對象，然後就只會看到他悽慘落魄的結果

就像現在這樣，人家就發展得小品經營好好的，粉絲也都沒在特別嚴重抱怨什麼
但就是有人看他跟寶可夢地位天差地遠整他說這IP快要沒呼吸粉絲很可憐

>>2851641
你沒實際看過種命吧

>>2851663
感覺就是有一個可塑性高的世界觀
但發展出來一直是小眾
不過正如你說
近年不在影視方面的確一直有消息

>>2851675
>你沒實際看過種命吧
種命主角一開始真飛鳥
後來人氣問題又換回煌大和當主角
那請問為啥一開始要把煌大和從主角位換下來？

種命不就證明大家不能接受換主角嘛

七龍珠不就換主角失敗過了
萬代沒學會教訓？

萬代真要換主角
好歹讓煌大和當個十年主角讓觀眾看到滿意了覺得可以換主角了再說

寶可夢好歹也是讓小智當了26年的主角
要是小智只當了兩三年的主角那就只會步入種命的下場

>>2851687
果然是空氣觀眾

數碼就單純是眼高手低死太多次才讓萬代東映都放棄了只龜回只賣小朋友玩具維生好不好

>>2851713
噓－不要戳破真相
就讓他們繼續沉浸在現在過得很好的幻想中嘛

>>2851713
眼高手低(X)
錯誤決策(O)
雖然數碼獸很像是搞一堆太超前的產品而原地自爆的SEGA，但還是有差別
數碼獸的方向從頭到尾都很不明確，主要是玩具、遊戲、動畫等不同的媒體互相拉扯
既沒有統一風格、也沒有想要獨自發展，而是想要這裡沾一點、那裡沾一點，所以造成原本在各自領域吸引的粉絲慢慢流失

像寶可夢之類的長青IP就是一直維持自己該要有的定位，不用每項都做到面面俱到，只要維持特長後再發展即可
而數碼獸就是搞來搞去把自己弄成了相對劣質的多邊形IP，就像是玩配點遊戲一下子覺得傷害不夠所以點力量、攻速不夠點敏捷、有點想要爆擊點幸運，雖然現在搞得不上不下的，但打點範圍內的粉絲還是會留著就是了

>>2851716
我在 >>2851593 說的就是你，滾

>>2851716
他們自己都在抱怨了 你是在喊什麼燙

>>2851721
>就像是玩配點遊戲一下子覺得傷害不夠所以點力量、攻速不夠點敏捷、有點想要爆擊點幸運
最要命的是前面的配點明明是戰士，下一個版本又三心二意點法術，再下一個版本點輔助
每一個都是點一點點而已

開版原PO說數碼IP發展得很好
為什麼會有人抱怨發展很差數碼粉很可憐

結果現在數碼粉自己在抱怨數碼IP現在發展多差
充滿一堆決策錯誤半上不下沒有主軸(略

自己吃麵在喊燙，還抱怨別人總是看他吃麵喊燙
自己就在潑屎，還抱怨別人都對他們潑屎

這串簡直完美呈現了數碼粉的內部割裂感與自我矛盾

>>2851750
你是不是搞錯什麼啦
開版問為什麼抱怨過得差
下面不就出來講原因是為什麼嗎
問A回答A 沒問題阿

一個主打玩具的ip活了二十多年一直有新品出,
經典也復刻
新企劃雖然不是個個大成功但也沒有全部慘到橫死

>>2851753
他沒有搞錯，是你搞錯了
無論原po還是>>2851750，都是在釣魚引戰
說不定還是同一個人呢

>>2851625
GG欠我一個劇場版⋯

>>2851756
笨呆上層的商業策略就是很經典的走一步算一步的打鐵趁熱
可是這很容易就會走到殺雞取卵的地步
但就負責的製作團隊來說，數碼寶貝是一開始就是要走小眾嗎?
其實不盡然，整體企劃想要打進主流市場的企圖其實很明顯
各種多媒體多方向的周邊計畫可以說是有備而來
當年盛行電子雞，笨呆團隊的想法就是電子雞+對戰的怪獸對打機
很可惜電子雞這東西很快地就退燒，怪獸對打機也當然受到影響
不過同時期的寶可夢的爆紅，讓笨呆覺得這種養獸風潮仍然大有可為
直到怪獸對打機超代~動畫數碼寶貝01開始這IP終於步上軌道了

然後兩邊商業策略的注重的方向不同最終成了不同的結果

>>2851750
很明顯割裂感最嚴重的是你的腦子

別的不說
光是世界和物語兩派遊戲的培育方式就可以戰成一團了

>>2851798
只有旁人自以為這個會戰成一團吧…

>>2851798
戰成一團（X）
各玩各的（O）

讓島民選一種的話
島民會選 只能養一隻而且正常壽命死了變回蛋要重養
還是 可以養很多隻還可以隨意的進退化

>>2851588
說的是動畫方面吧
成也01敗也01
01算是成功在當時孩子們心中留下一席(好吧02另一層面也沾點光)
但往後的作品只剩圈內粉會看了

>>2851687
油門你真的裝得很爛耶

>>2851756
因為有些人實際上是華人父母心態
沒到頂尖就是廢物害他丟臉
就開始各種隔壁任家小寶多有成就你怎麼不多學學他的言論
實際上數碼獸光萬代肯繼續撥資源就知道他有一定成果

>>2851833
對啊，如果數碼寶貝是垃圾，那麼那些沒再出續作跟商品的IP是什麼？

所以數碼寶貝粉應該昂首挺胸表示自己還有大便電影可以看

>>2851838
你的餌有夠臭，可以別再撒嗎？

>>2851838
爛梗廚又來了

>>2851721
這就是萬代眼高手低的地方
數碼這ip沒有一個大製作人去統合方向
每次出一代時各部門都是各有各做
東映那邊更是控制不住
看看其他萬代和東映合作的ip就知道數碼的待遇真的很微妙

>>2851842
>>2851844
事實啊，有些IP連tri、絆跟02電影這些吃書大便都沒有呢

>>2851826
>>01算是成功在當時孩子們心中留下一席(好吧02另一層面也沾點光)
這不就遊戲王嗎
03也都是大好評但只剩圈內在看了
遊戲王還有卡片一套一套出在維持IP

>>2851606
畢竟有些人其實就只是無聊想釣冷門粉絲出來貶低
踩一踩搞霸凌而已

數碼寶貝這個長期以來在本島風氣上
已經被固定成反諷比較用笑柄的慣用對象
對他們來說是最方便的靶子與工具
當然會盡力去保住不想失去

>>2851778
如果笨大不是殺雞取卵
而是認真地長期經營
讓對打機或者01的世界觀長期維持
也好好管著東映那班文青
今次說不定就是可以跟鋼彈相提並論的IP
而不是小眾玩意了

另外因為日昇也不是一開始就被笨大買下來
鋼彈早年也是在笨大控制外發展
然後笨大買下來的時候鋼彈已經是一個可以影響世界的大IP了

笨大幸運的地方是他們買了不少大IP
而不是他們很會經營這些IP

而且每一代的動畫的劇本都做得很不錯，遊戲如果只看劇情的話也算很精彩

其實感覺有相同基礎的多世界觀也不是只有缺點，劇本可以自由發揮發展不同的數碼寶貝世界應該也算是數碼寶貝的優勢之一

如果變成那種像少年漫畫一樣長期連載的話，總覺得劇本的品質就很難被維持

>>2851890
也不同堅持要長期連載
保持同一個世界觀但主角不同人也是可以的
02的問題只是好死不死跑去搞01的主角群
最重要還是保持世界觀和設定的統一性
後來每年換一次世界觀也只是方便了東映那些文青亂搞

如果對打機的世界觀可以一直維持和擴大就好了...

>>2851904
從試圖擴大對打機世界觀的VER.S起頭失敗後就很難擴張了吧

之後對打機世界觀難得再次發光的X編年史
大家也是比起原作X編年史
更多都只對內容大幅改編的動畫X進化比較有印象

然後對打機世界觀明顯官方又開始想要用力的四聖獸暴走LR軍奮鬥
其對打機更是不賣，結果僅僅一代就沒了

只能說對打機世界觀
不是根本不好發展所以屢試失敗
就是天生倒楣，每次想用力都發生不幸

>>2851886
鋼彈早年在萬代控制外?
你是指1978~1980這短短的一年嗎?
CLOVER當時搞錯方向搞了台合體玩具直到後半銷售量才起來
相對的萬代用大和號熱潮判斷出模型才是正解
在重新播映時順便靠漫畫跟雜誌幫忙宣傳大賺一筆
後來Z鋼彈就直接當主贊助商
玩具廣告也都是鋼彈模型

>>2851916
>>1978~1980
1979~1980才對

怎麼一堆人說數碼跟ＰＭ持平過？
數碼什麼時候跟ＰＭ持平過？
動畫在１９９９年開播，當時可是ＰＭ金銀版即將發售到發售中＋金銀動畫撥放的宣傳期，數碼０１當時是直接被輾過去好嗎？
不管是遊戲銷量＼周邊玩具銷量＼劇場版票房，兩個ＩＰ從來就沒有持平過
早一點的劇場版超夢的逆襲票房有７６億日幣
數碼就算是票房最好的超惡魔獸那部都不到超夢的一半
一堆智障

>>2851921
現在你的知道那些將寶可夢跟數碼寶貝做比較的言論有多智障了吧

沒了這個前提他們連嗆數碼寶貝的根據都沒啦

>>2851588
幾年前是覺得有一點可憐啦
但實際上遊戲還有在出，就不知道有沒有新數碼寶貝
如果沒有一批新的數碼寶貝的確是跟沒出一樣
還是比其他ip好就是了，像洛克人X、妖怪手錶
洛克人就X8斷得很奇怪，聽老粉說X5就是結局了，那後面是隨便沒錯啦，但問題是那個X8結局就很奇怪啊

>>2851890
其實最大問題是每部規則都變
一部作品的設定到下一部作品完全不適用甚至推倒
事實上就算不同世界觀也沒問題
像遊戲王搞出次元世界觀還不是在GX以後都不同世界
但重點是不會這一部適用的框架放到下一部又變了不合適

>>2851925
>>洛克人就X8斷得很奇怪，聽老粉說X5就是結局了，那後面是隨便沒錯啦，但問題是那個X8結局就很奇怪啊

應該是說稻船原本打算X5便結局
後面Z1也是以這為基礎開發
但後面傳聞是在稻船沒被告知情況下開發X6和X7
而且X7後銜接不了ZERO世界觀所以視為分歧成兩個平行世界
然後因為銷售不繼，所以到X8後整個系列便沒有再進一步開發，卡在三人乘升降機的劇情，也沒解開Axel的謎團(這個可能是X9解開)

認真問P5是不是比全盛期數瑪還強 我沒看過一個IP這麼扯單代賣這麼久還不出正統續作 Todd都沒這麼不要臉
美廉社都能看到廣告 代表消費力是有了吧

>>2851954
P5完全是A社不知道祭了什麼當祭品加上SEGA盯緊才能生出來的奇蹟
看看P5後又是那個死樣子的A社就知道一發藝無法複製

>>2851955
p系列那群人還有最大元老的金子都走人
A社前景不樂觀

>>2852032
過度消費P5後 現在A社的神主牌也掉得差不多了...

>>2852032
橋野跟副島還在公司啊 只是大概不做P系列了
目黑倒是真的離社了

>>2852032
金子一馬都走了多久還在金子一馬
不如說A社沒有桐生一馬所以生不出人中P6

>>2851929
被強迫開發的是X5和X6還是卡社要求回收資源趕工弄的(因為X4商成本但賣很差
X7和X8是作為新篇章而弄的
原本一副就是有一個收尾的X9但銷量不好加上稻船也被踢走後卡社沒有人想接這個麻煩的東西

>>2852039
金子一馬除了當畫師之外也當雷道系列的製作人啊

現在的A社是:
真女神系列因為半成品的V爆掉(要等VV出再看評價能不能回來)
召喚師系列因為靈魂骸客2爆掉
雷道系列的製作人+生父離社,基本上不會有新作了
P系列的P6難產,P345的製作人不再做P系列,然後P5過度消費中
剩下的世界樹跟求生者系列也沒有新作

暗喻幻想是A社最後希望 不是開玩笑的

>不如說A社沒有桐生一馬所以生不出人中P6
不如說 就是連SEGA都覺得A社這群人已經沒有創造力出新作RPG,所以人中7,8自己做成RPG吧...

>>2852049
女神VV完成度應該會不錯吧
但這次真的不會買
像P5一樣是本來是神game就算了，V就是未完成推給人吃的垃圾
退一百步只是出完全版還好，之前用正價買了的玩家特典是能登錄三隻惡魔（笑）、一堆不貴重的道具，這是在嘲諷老粉嗎

>>2852053
A社現在就遊戲做的不怎麼樣，但吃相極為難看
除了橋野外沒有能扛的製作人，所以每天在X狂捧和田拍一堆訪談影片

>>2852049
說P6難產有點太誇張了吧
自己看P4>P5經過的時間 P6還沒出也很合理好嗎

>>2852067
隔了八年
P5出到現在也八年了
P6現在一點消息都沒有

>>2851823
我比較喜歡世界那樣專心培養一隻，但也很喜歡物語系的系統跟敘事
專心養一隻比較有感情，進化時的驚（錯）喜（愕）也很讓人欲罷不能
尤其是養成失誤造成壽命縮短這一點更是刺激，說到這邊，怪獸農場該跟數碼獸合作了吧，搞什麼奧特曼宇宙怪獸農場啊？

物語系那種一口氣抓一堆再送到勞改營雖然也有經營養成的趣味，但我會更想去玩寶可夢、帕魯

>>2852116
偵探明明就很好
可惜沒有長久發展或動畫化

>>2852074
暗喻幻想才是真P6

>>2851823
>>只能養一隻，正常壽命，死了變蛋要重養
拜託，這玩法毫無出圈和大賣的希望呀

>>2852116
鹹蛋超人怪獸農場很好玩啊
完全就是鹹蛋超人怪獸迷跟怪獸農場迷想要的玩法

>>2852196
我喜歡MF，但從沒接觸過UTM，這樣推薦玩嗎？

>>2852049
>>2852053
真VV感覺就是在收山井一千不知跑到哪去的爛攤子啊，
世界樹那邊的製作人現在就全力在收他的爛攤子。

>>2852144
偵探已經是數碼寶貝物語系列18年長久發展中唯一一款有後續的了
其他4款無印日月失落進化紅藍都是世界觀僅次一次就沒續作了
身為唯一一款有續作的如果再抱怨沒有續作會遭天譴的

>>2852449
他說物語系列
你貼世界系列幹嘛...

>>2852449
就不懂還要裝懂插嘴
結果連現在遊戲主發展有分物語跟世界兩條路線這種基礎都不知道啊

連圖都是GOOGLE來的盜圖