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法家無名24/05/11(六)00:18:50 ID:vb6pYLs2No.2852414del

不知道為何一堆人都把法家曲解成以法治國，連我以前的老師都是這樣教
但法家思想怎麼看都是以統治者的角度出發讓整個國家的運作都以統治者利益最大化為前提才對，某種程度上來說為了這點天子違法也無所謂，更不用談以法治國了
是說法家學者本身也肯定是被統治的那一邊，會去提倡這種思想也是很奇怪

無名24/05/11(六)00:32:55 ID:qgZxvGqsNo.2852423del

>>2852414
>被統治的那一邊，會去提倡這種思想
就領導者的走狗阿
放在今天就是人資、政風、廉政

無名24/05/11(六)00:34:06 ID:YI9seEsENo.2852424del

他們的終極理想,的確是君主也受法律的限制

想法如下:
君主有極好和極爛的,但絕大多數都是普通人
普通人就應該依從智慧經驗累積成的法令,來去執行君權
這樣才是萬世之法
這對於法家而言是理想的道

只是他們也是急功近利,以討好君主擴張君權的方式,來快速獲取自己的權力地位,而發揮自己的才華能力
這對於法家而言是實用的術

兩者有所矛盾,在實際處理上有先後
但在價值上也是有高低

無名24/05/11(六)00:45:57 ID:8gGH8ofsNo.2852433del

>>2852414
因為法家學者也是人,
你以為的法家︰嚴格遵從每一條的法律,讓法律高於每一個人
實際上的法家︰法律對自己有利就推,沒用就無視

秦始皇死後,李斯這法家代表怎麼跟趙高一起把正統繼承人始皇長子扶蘇害死了呢?

這時忽然又不談以法治國了,宰相大人真機靈.
論起底線,這法家比儒家沒底線得多了.

無名24/05/11(六)01:11:29 ID:YI9seEsENo.2852452del

>>2852433
效益主義,唯結果論的道德,很容易就會因為[對更多人的利益更大]作為理由,而認同作必要之惡
這也是必要之惡,那也是必要之惡
最後就惡墮了

太靈活,所以變質快

無名24/05/11(六)01:12:28 ID:W/r.H1hMNo.2852453del

>>2852414

以爽到皇帝讓我撈好處的法治國啊

無名24/05/11(六)01:31:54 ID:ctqsJ29wNo.2852464del

>>2852433
反了
就是因為李斯的事，讓儒家有道德制高點
以後只要法家有抬頭跡象就拿李斯之事出來打壓
就算搞出宋末儒家跟武將搶兵抗金、明代為鞏固儒家統治權搞八股文選出一堆只會空談不會動腦的智障、明末東林黨賣國等
他們都能穩穩抓住統治權
就算實際上治國的根本不是他們那套而是法家也是一樣

無名24/05/11(六)01:50:56 ID:Zyx7ZTGQNo.2852470del

還是比墨家好啦

應該說其他家至少出發點以及最終關注點還是人

墨家直接要求全體人類超人化...

無名24/05/11(六)02:12:41 ID:qm.dgjQQNo.2852476del

>>2852470
畢竟人類終究是有極限的...

無名24/05/11(六)02:27:18 ID:YI9seEsENo.2852488del

>>2852470
所以後來的墨者集團,能生存下來的,都邪教化了
不搞邪教化,誰和你瘋?

最高級的人材,吃最爛的食物,最差的待遇
無償地為保護陌生人,進行最危險的軍事行動
這就是反人性的

孟子說儒是楊近墨遠,就是楊朱的完全個體主義,他不認同,但符合人性
墨子的兼愛天下,完全集體主義,是強人所難,沒有人性

無名24/05/11(六)08:59:27 ID:dYEesdboNo.2852569del

>>2852464
中國一直是外儒內法,就是現在也只是外共內法
但要外面要包一層宣傳的最主要原因是:每個皇帝都知道法家那套擺到明面上根本沒人會吃這套,所以才要包裝嘛.
儒家至少跟你講講感情,法家直接沒鳥把人當機器,所以秦國才可以統一後十年即完蛋

無名24/05/11(六)11:29:12 ID:WjiXpT96No.2852644del

理想是君主也要守法律
但君主要犯法，法家也沒有機制罰

無名24/05/11(六)11:47:52 ID:O3Jl6nlINo.2852653del

>>2852569
我倒覺得其實只要經濟搞好
人民根本也不在乎你是儒家還是什麼家
而且漢初主要的思想也是道家和法家啊

無名24/05/11(六)11:57:19 ID:rFq9TqCMNo.2852655del

我以為法家的「法」是
法西斯的「法」是常識的說

無名24/05/11(六)12:14:31 ID:6Kr7ZfGcNo.2852660del

>>2852476
有一部日本漫畫就真的把墨家子弟畫的好像超人一樣

有趣的是雖然劇情滿超級系的
可是城池器物生活用品器具看起來就很有青銅轉鐵器不太久的感覺

比華語圈一大堆春秋戰國創作物裡面隨便個小城山寨都磚牆石瓦
農具是整片全鐵的鋤頭鏟子刀劍是薄刃薄背的細劍快刀…..

無名24/05/11(六)12:18:12 ID:YI9seEsENo.2852663del

>>2852569
法家和馬列比較，那是真的不配
法家的理想程度只是富國強兵
至少沒有想過消滅家庭

馬克思是想要達成永續鬥爭，人類螞蟻化的先進

無名24/05/11(六)12:18:12 ID:6Kr7ZfGcNo.2852664del

>>2852653
漢初應該是黃老治術吧(當然我看也只是部分挪用而已)

法術抬頭搞不好還比儒術來得稍晚到漢武帝成年開始擴張那時候？

無名24/05/11(六)14:00:40 ID:YhgsDu1.No.2852740del

>>2852664
黃老近似法家
就連韓非子都有解老、喻老兩篇
史記也是把老莊申韓擺在同一列傳

無名24/05/11(六)15:28:59 ID:YI9seEsENo.2852787del

>>2852740
黃老道的法，是為了明確政府權力範圍，自我限制權力而設

無名24/05/11(六)15:32:31 ID:R7XukaqcNo.2852788del

>>2852655
這誤會太大了吧

無名24/05/11(六)15:48:48 ID:UL1SVb9QNo.2852796del

>>2852788
就馬克思和馬英九的關係

無名24/05/11(六)16:33:02 ID:Q0Y2ZfDsNo.2852828del

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統治者喜歡的是法家的制度儒家嘴砲
用仁義道德管理人民思想
用標準的制度確保經濟國力
皇帝：超爽的咧

無名24/05/11(六)17:25:35 ID:GToyD856No.2852868del

>>2852828
絕對的權力絕對的腐化

無名24/05/11(六)17:26:58 ID:BVxaJWZwNo.2852869del

>>2852488
但墨家確實有實力
墨者集團會打戰又會治國
也是當時少數會研究<人>以外的學術集團
記得有書簡留下他們的研究
可惜後來還是走向政治鬥爭全沒了

無名24/05/11(六)17:36:51 ID:OrsVCsL.No.2852877del

說起來中國的統一思想是秦朝開始的嗎

無名24/05/11(六)17:38:30 ID:SA68jgk.No.2852878del

>>2852877
嚴格來講是漢武帝獨尊魔改過的儒術開始

無名24/05/11(六)18:20:57 ID:JfFibrmYNo.2852917del

>>2852660
墨攻?
那部我覺得最有特色的是有把古代衛生條件不佳的感覺描繪出來
不像大部分歷史或穿越作品都描繪得很乾淨跟現代感覺沒差多少

無名24/05/11(六)18:27:26 ID:qgZxvGqsNo.2852924del

>>2852796
馬英九都開馬克思的特斯拉阿

無名24/05/11(六)18:42:34 ID:O3Jl6nlINo.2852930del

>>2852924
>馬克思的特斯拉
？？？

無名24/05/11(六)18:44:36 ID:cMFdlI2QNo.2852931del

>>2852924
你的X帳號要被凍結囉

無名24/05/11(六)18:50:14 ID:FjLv33O.No.2852934del

>>2852917
墨攻沒錯

作者想不出要怎麼才能讓無敵的主角降智
只好讓他跟酪梨幹砲

無名24/05/11(六)18:56:24 ID:NnPcQoFgNo.2852935del

>>2852934
我至今還是搞不懂那段幹砲的意義是什麼

無名24/05/11(六)19:30:03 ID:Zex5WN0wNo.2852946del

>>2852935
增加看點
真的，看過好幾部網文體裁的短劇
開頭肯定有床戲，美女用嘴餵葡萄之類的劇情
然後接下來就是中年人愛看的網文劇

名稱
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